Алексей_Безъязычный, видимо, у Вас какие-то особые правила игры в баскетбол, свои собственные. Или вы очень большой болельщик "Таугреса". Другого объяснения я не вижу. Ну разве что еще хотите друга или коллегу поддержать в ущерб объективности.

Исходное сообщение Алексей_Безъязычный

Исходное сообщение Павел_Котельников
Алексей_Безъязычный, есть ПРАВИЛА. Если есть контакт руки с рукой, то фол был. Еще есть вопросы?

Именно поэтому судьи и зафиксировали фол на Гори. Там не контакт был, там захват был.

Я говорил про момент броска. Вы изменяете смысл моей фразы и применяете мои слова к другому эпизоду. Это некрасиво. Я Ваши цитаты не искажал по смыслу.

Мне все ж интересно было тут послушать анализ игры ,точнее игры в нападение ЦСКА..А тут о судействе,кстати болельщики Тау тоже недовольны судейством вот ссылочка http://foros.acb.com/viewtopic.php?t=297462

Максим_Пупков, жаль я не читаю по испански... :)

Специально для Алексея Безъязычного:

Выдержка из правил игры в баскетбол.

...Если персональный фол был совершен по отношению к игроку, делавшему бросок по кольцу, или был зафиксирован технический фол, судья, помимо персонального замечания провинившемуся игроку, назначает также штрафные броски...

...Обоюдный фол объявляется в том случае, когда игроки обеих команд одновременно нарушают правила: оба баскетболиста получают персональные замечания, а мяч остается у команды, которая владела им на момент нарушения, или разыгрывается спорный мяч...

Исходное сообщение Алексей_Безъязычный
Или вот эпизод с Гори и Сплиттером классно описываете. То, что оба якобы толкались, вы видели (ну как же - по "ящику"-то разобрались), а то, что Маркус дернул Тьягу за руку, из-за чего тот и рухнул на паркет, - нет

Просто потому, что этого не было. Сплитер прилёг на Гори, а когда тот отошёл, естественно упал. На повторе это было прекрасно видно. Мне вообще понравилось как вчера Сплитер просто искал контакт с оппонентом. Молодец! Один раз - даже подскользнувшись и падая! Только вот в 4 четверти судьи перстали фиксировать такие фолы. И как Сплитер искренне на это обижался!

Исходное сообщение Павел_Котельников
Максим_Пупков, жаль я не читаю по испански... :)

Они там пишут, что арбитраж был немного красного цвета и что рывок ЦСКА спровоцировала ошибка судьи с пробежкой у Андерсена.

Исходное сообщение Максим_Пупков

Исходное сообщение Павел_Котельников
Максим_Пупков, жаль я не читаю по испански... :)

Они там пишут, что арбитраж был немного красного цвета и что рывок ЦСКА спровоцировала ошибка судьи с пробежкой у Андерсена.

А где же его знаменитое двойное ведение?

Исходное сообщение Павел_Котельников
Алексей_Безъязычный, видимо, у Вас какие-то особые правила игры в баскетбол, свои собственные. Или вы очень большой болельщик "Таугреса". Другого объяснения я не вижу. Ну разве что еще хотите друга или коллегу поддержать в ущерб объективности.

Никогда не был болельщиком Таугреса. Тем более нынешнего - с этим клоуном Сплиттером в роли лидера. А по поводу правил и оценки судейства вчерашнего матча... За последний день обсудил этот вопрос со многими коллегами и просто активно играющими в баскетбол людьми. Их мнение с моим не разошлось: арбитраж армейского полуфинала нареканий не вызывал, если и были спорные эпизоды, то в пользу ЦСКА - больше. При этом уровень показанной командой Мессины игры всех разочаровал. Впрочем, это нисколько не понижает шансы ЦСКА на победу в турнире. Армейцы были главными фаворитами Евролиги еще осенью, и остаются ими до сих пор. А Финалы четырех простыми не бывают. Вот и этот пока складывается достаточно тяжело. При этом не удивлюсь, если Маккаби будет вынесен с разницей +25-30.

Максим_Пупков, в свете моих 18 ошибок в пользу "Таугреса", из которых вы не согласны с 2, то есть остается 16 ошибок, это выглядит, конечно, прикольно. Ладно, я даже не буду упираться. Давайте еще 2-3 момента выкинем, того же Андерсена, например (предположим, что там была пробежка). Все равно очевидно, что в пользу "Таугреса" было допущено гораздо больше ошибок. Надо быть не знаю кем, чтобы этого не видеть.

Конечно, я отнюдь не оспариваю того, что сами армейцы должны были играть лучше. Более того, я сам же первый в этой ветке об этом написал. Но одно другого не заслоняет - судейство было сильно домашним.

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Максим_Пупков

Исходное сообщение Павел_Котельников
Максим_Пупков, жаль я не читаю по испански... :)

Они там пишут, что арбитраж был немного красного цвета и что рывок ЦСКА спровоцировала ошибка судьи с пробежкой у Андерсена.

А где же его знаменитое двойное ведение?

НОУ КОММЕНТ

Алексей_Безъязычный, приведите мне хотя бы 10 эпизодов в пользу ЦСКА. Я привел 18 в пользу "Туагреса", из которых Вы пока что с мнимой пробежкой оспорили от силы ОДИН. Ладно, выкинем его. Что Гори просто отошел от Сплитера не видел только слепой. Руками он его ВООБЩЕ НЕ ТРОГАЛ. В общем, с Вас хотя бы 10 моментов, когда решение было принято в пользу ЦСКА необоснованно. Или это буду считать просто пустым разговором с Вашей стороны.

Подытожу и попытаюсь прекратить этот бессмысленный спор.
Никто ЦСКА не убивал, не было никаких заговоров (собственно об этом и не писал никто, а вот приписать пытались), было очеь грамотное домашнее судейство, чего, например, я не ожидал (вроде не с Реалом играли). Судьи, образно выражаясь, просто пытались дать Тау шанс, никто за уши его в финал тащить не собирался. Тау шансом не воспользовался. ЦСКА победил за счёт опыта и класса своих игроков. Точка.

Простой_читатель, согласен. Наиболее адекватное подведение итогов судейству этого матча. Действительно, про заговор никто не говорил. Действительно, судьи формально выполняли свой долг дать "домашней команде" шанс в рамках приличия (за рамки если и вышли, то не очень далеко). "Таугрес" не смог зацепиться за этот шанс, а совсем уж терять совесть судьи не могли себе позволить. После этого ЦСКА довел матч до победы.

Продали бы быстрее Зисиса...Вот кто мне в нынешнем ЦСКА просто раздражает..Прям как вредитель вчера был)

Исходное сообщение Алексей_Безъязычный

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Максим_Пупков
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Котельников
Максим_Пупков, жаль я не читаю по испански... :)

Они там пишут, что арбитраж был немного красного цвета и что рывок ЦСКА спровоцировала ошибка судьи с пробежкой у Андерсена.

А где же его знаменитое двойное ведение?

НОУ КОММЕНТ[/QUOTE]
... и чувства юмора.

Исходное сообщение Максим_Пупков
Продали бы быстрее Зисиса...Вот кто мне в нынешнем ЦСКА просто раздражает..Прям как вредитель вчера был)

Я думаю, что велика вероятность, что на будущий сезон Зисиса продадут и вернут Антона Понкрашова на его место.

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение Максим_Пупков
Продали бы быстрее Зисиса...Вот кто мне в нынешнем ЦСКА просто раздражает..Прям как вредитель вчера был)

Я думаю, что велика вероятность, что на будущий сезон Зисиса продадут и вернут Антона Понкрашова на его место.

Первое вероятнее второго.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Алексей_Безъязычный, приведите мне хотя бы 10 эпизодов в пользу ЦСКА. Я привел 18 в пользу "Туагреса", из которых Вы пока что с мнимой пробежкой оспорили от силы ОДИН. Ладно, выкинем его. Что Гори просто отошел от сплитера не видел только слепой. Руками он его ВООБЩЕ НЕ ТРОГАЛ. В общем, с Вас хотя бы 10 моментов, когда решение было принято в пользу ЦСКА необоснованно. Или это буду считать просто пустым разговором с Вашей стороны.

Не собираюсь приводить никакие 10 моментов. Потому что их было три-четыре. Могу повторить, если запамятовали: незафиксированные технический фол Шишки на Сплиттере и двойное ведение Андерсена, а также пробежка Планинича. Плюс спорный (успел или не успел?) данк Андерсена после прохода Шишки. В пользу Тау было 2-3 ошибки, а не 18, как вы насчитали. В сумме - примерный баланс. И отсутствие домашнего или какого там еще судейства. Кстати, Таугрес - в гораздо меньшей степени хозяин этого Финала четырех, чем Маккаби. И он в отличие от ЦСКА никому в этом финале не был бы нужен.

Исходное сообщение Алексей_Безъязычный
В пользу Тау было 2-3 ошибки, а не 18, как вы насчитали.

Смешно просто. Вы не пробовали в "Аншлаге" работать? Или в "Кривом зеркале"? У Вас хорошо бы получилось, я думаю.
Или другой вариант - в партию вступите. Например, в "Единую Россию", или в "КПРФ" - неважно. Они все одной болезнью страдают. Черное называют белым. Только в предмете обсуждения расходятся, и мотивировка разная.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Все равно очевидно, что в пользу "Таугреса" было допущено гораздо больше ошибок. Надо быть не знаю кем, чтобы этого не видеть.

Еще один шедевр! :))))))))
"Ну это же понятно каждому здравомыслящему человеку!" Правда? :)))))
И это - тоже факты?

Да хорош Вам спорить...Наши выиграли и ладно))) Всё равно каждый останется при своём мнении ..

Const_B, факты я привел на предыдущей странице. Странно, что Вы не замечаете шедевра, что все спорят "в общем", но никто еще не привел НИ ЕДИНОГО ОПРОВЕРЖЕНИЯ НИ ПО ОДНОМУ ИЗ 18 ЭПИЗОДОВ - это если правду говорить. Только одни общие слова и выдуманные дополнительные обстоятельства, которых не было, и на записи это можно посмотреть при желании.

Желаю удачи всем, желаю адекватности в жизни тем, кому ее недостает, и желаю ЦСКА победы в финале.

Давайте так попробуем. Как вы думаете, три быстрых фола Шишки и Ленгдона - это:
1)Их непрофессионализм и низкий уровень.
2)Высокий уровень организации игры в нападении Тау и индивидуального мастерства игроков Тау.
3)Перенастрой и нервы в важном матче.
4)Грамотное сплавление судьями.
5)Ваш вариант.

Лично я думаю, что игроки такого уровня как Ленгдон и Шишка с их опытом важнейших игр, умеют контролировать ситуацию с фолами и не набирают их сериями.
Считаю так же, что с того момента, как они сели на банку, у ЦСКА на определенное время развалилось позиционное нападение и вообще нападение в целом. С защитой еще все было неплохо.

Завтра главное не провалиться в начале...

А я вот о чем подумал...

Если ничего идиотского не случится, то ЦСКА просто обязан выигрывать. Маккаби откровенно слабее по игре... и лично мне уже менее интересно смотреть финал 4-х. Уже 5 или 6 финал четырех, собирают иностранную команду и пытаются выиграть....

Предположим завтра ЦСКА выиграет, а вот что дальше? Это уже 5 или 6 финал четырех подряд? НА следующий год опять готовится к следующему (7-му?) финалу четырех тем же составом? Как ни парадоксально, но ЦСКА топчется на месте пусть и очень солидном и уважаемом месте одного из сильнейших клубов Европы. Мне кажется, на следующий год армейцы должны пойти на изменения и пытаться играть российскими баскетболистами, а не европейскими звездами. Быть может на след. сезон и не удастся выйти в финал 4-х, но все равно это будет шаг вперед...Да и с посещаемостью надо что-то решать...(ау самые сильные спортивные менеджеры в России), а то народ ходит лишь на евролигу и то не всегда удается заполнить до отказа 5500 или сколько там. По меркам Европы или НБА это детский сад. Мне кажется вот об этом надо задуматься: о строительстве стадиона, о посещаемости, о российском составе команды, а не пытаться опять биться в финал четырех собирая сливки в ввиде "игроков-лидеров" со всей Европы.

Павел_Котельников,
Вы появились здесь в 13 часов!
Затем появилась такая запись:
"""Павел_Котельников 19 12 обратиться по имени 03-05-2008 21:04 (ссылка) Редактировать Удалить
Алексей_Безъязычный, вообще у Вас интересная логика. Когда Вам начинают говорить эпизоды, где были решения в пользу "Таугреса", то ответы начинаются на уровне:
1) Я этого не помню (не понимаю о чем идет речь)
2) Там вообще все было по-другому (ведение какое-то двойное усмотрели)

В общем, без видеозаписи спор бессмысленный. За сим раскланиваюсь. Оставайтесь в своих убеждениях по поводу судейства. Мои вам поздравления по случаю блестящей памяти и безошибочного понимания сути баскетбольных правил.
И в 20 часов Вы всё еще здесь и боретесь с ветряными мельницами...
Итого 7 часов невнятного времяпрепровождения!!! И это когда на улице весна и отличная погода!!! Не слишком умно! Погуляли бы лучше с девушкой или ребёнком! Окститесь,Павел!!!)))))))

Исходное сообщение Нетерпеливый
Так, Володя, начинаются новые серии в НБА, а прогнозы что-то не собираются. Непорядок! Надо срочно это дело исправлять :)

Простите, что вмешиваюсь, но еще Атланта с Бостоном не сыграли 7й матч)))

Алексей_Безъязычный, не тратьте время на бесполезные споры. Пусть каждый верит в то, что считает нужным :)