После игры "Енисей" - УНИКС у меня к вам возник вопрос. Я его пока четко не сформулировал, так как побираю аргументацию. Постараюсь его задать побыстрее.

Владимир, а вы не знаете, как Алексей Саврасенко относится к женским данкам?)))

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984
Владимир, а вы не знаете, как Алексей Саврасенко относится к женским данкам?)))

Завидует, наверное...

Саврасенко на тренировках сборной, ктсати, сверху забивает в каждой второй атаке. А за ЦСКА... Может, он поспорил с кем-нибудь, что ни разу за сезон не забьет?

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
Саврасенко на тренировках сборной, ктсати, сверху забивает в каждой второй атаке. А за ЦСКА... Может, он поспорил с кем-нибудь, что ни разу за сезон не забьет?

Ага, что ни разу за сезон сверху не забьёт, а будет из под кольца мазать...)))

У Американцев всё просто, не умеешь бросать бей сверху. Этот "уникум" не может не того не другого...

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984
У Американцев всё просто, не умеешь бросать бей сверху. Этот "уникум" не может не того не другого...

Вы его хоть раз не по телевизору видели? К нему подходить страшно :)
В защите он играет как надо. Другой вопрос, что в России нет лучше 5 номера, чем Алексей. И это печально.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VALVAL

Исходное сообщение Answer_1984
У Американцев всё просто, не умеешь бросать бей сверху. Этот "уникум" не может не того не другого...

Вы его хоть раз не по телевизору видели? К нему подходить страшно :)
В защите он играет как надо. Другой вопрос, что в России нет лучше 5 номера, чем Алексей. И это печально.

Опять про телевизор? По-моему, Федя Лихолитов не хуже!

На самом деле, не надо недооценивать Саврасенко. Потому что главное для центрового - это все-таки защита. А по игре в обороне он, вполне возможно, входит в пятерку лучших центров Европы. Да и с атакой там все не так плохо. Во всяком случае, в матчах с "Динамо" и "Химками" он смотрелся лучше Явтокаса, Лавриновича и Лямпе.

Ну и сравнивать его с Лихолитовым просто безнравственно

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
Ну и сравнивать его с Лихолитовым просто безнравственно

Это моё мнение... И опять же по-моему, сравнивать Саврасенко с Явтокасом, Лавриновичем и Лямпе смешно, тем более по одному матчу... Чем Федя хуже?

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
На самом деле, не надо недооценивать Саврасенко. Потому что главное для центрового - это все-таки защита. А по игре в обороне он, вполне возможно, входит в пятерку лучших центров Европы. Да и с атакой там все не так плохо. Во всяком случае, в матчах с "Динамо" и "Химками" он смотрелся лучше Явтокаса, Лавриновича и Лямпе.

Где бы был Саврасенко если бы не было лимита на легионеров? В Сургуте максимум... ИМХО! Защита защитой, но нападение из-за этого страдать не должно!

Игра Алексея на ОИ меня ещё раз убедила в его уровне... Получает пас-конфетку от Холдена, один под кольцом, стоит секунды 2 с выпучиными глазами, как будто не знает что с ним делать, и нервно бросает в кольцо... хорошо ещё что попадает... Федя бы не думая сверху вальнул...ИМХО!

Федя бы так не открылся...

Больше всего улыбнуло: Финал Евролиги в Праге... в конце матча Алексей бананит соперника и бежит в быстрый отрыв, получает мяч и колотит его сверху... Этот эпизод крутят по всем каналам в новостях спорта, этот сезон признают лучшим в карьере у Саврасенко, начались разговоры про то, что у нас появился центровой Европейского уровня...
Вот подвиг какой оказывается! А я думал, что для центровых это в норме вещей!)))

Федя в отличии от Алексея и сам пройти может! Помните, как он в Динамо играл? Раньше передача по Спорту была - Баскетбол России, в конце передачи показывали 10-ку лучших моментов тура, балы начисляли... Федя в каждом туре был, и по балом один из лидеров... С мясом в кольцо вколачивал, крюк у него убойный был, чехлил всех направо и налево...

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984
Федя в отличии от Алексея и сам пройти может! Помните, как он в Динамо играл? Раньше передача по Спорту была - Баскетбол России, в конце передачи показывали 10-ку лучших моментов тура, балы начисляли... Федя в каждом туре был, и по балом один из лидеров... С мясом в кольцо вколачивал, крюк у него убойный был, чехлил всех направо и налево...

Вот именно - играл...
Назовите центровых, которые играют в Европе и готовых приехать в Россию в случае отмены лимита. Настоящих пятых номеров, которые ростом за 210. Которые могут потолкаться под кольцом, а не бросать трехи? Тех, кто по уровню игры выше Саврасенко?
Крстич - да. Лончар - наверное.
Лямпе - легковат. Явтокас - слабее. Лавринович - больше четвертый номер. Васильев? Нет. Француз из Химок? Ха-ха. Ашкрабич - 4 номер. Лорбек - слабее. Соколов - нет! Жуканенко - нет. Антич - вряд ли.
Блейр? Трудно сказать. Лихолитов и Башминов - нет. Трушкин - нет. Станеску - смешно сравнивать. Агинбала и Савенков - нет. Беляев и Флетчер - нет.
Может Радко Варда потягается, когда заиграет в ЧР? Сомневаюсь, что потягается (не сомневаюсь, что заиграет).

Федя действительно после того, как был богом в "Арисе" и перешел в "Динамо", первые пару месяцев смотрелся на-новенького неплохо. Регулярные "гол-тендинги" смотрелись, конечно, красиво, но в общем и целом даже тогда он в защите был не то чтобы очень велик.
С приведенной ниже классификацией центровых не совсем согласен по ряду позиций. На мой взгляд, из всех центров, играющих на данный момент в России, лучший - все-таки Явтокас. Да, по защите он Саврасу чуть-чуть уступает (собственно, по защите Саврас сильнее всех перечисленных, и остальных он превосходит еще больше), но в атаке гораздо сильнее. Крстич и Лямпе - боги по игре в атаке (относительные боги, конечно), но в обороне нулевые совершенно. То же самое относится и к Лорбеку (только он по атаке чуть похуже). Дариуш - очень хороший центровой, но он все-таки игрок настроения. Если пойдет, может мартышку сделать даже из Ховарда, ну а если не пойдет - то никакой..
Остальные игроки перечисленные просто ниже уровнем. и значительно. Блэйр, конечно, лет шесть назад был великим, но это было именно что лет шесть назад.

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984
Больше всего улыбнуло: Финал Евролиги в Праге... в конце матча Алексей бананит соперника и бежит в быстрый отрыв, получает мяч и колотит его сверху... Этот эпизод крутят по всем каналам в новостях спорта, этот сезон признают лучшим в карьере у Саврасенко, начались разговоры про то, что у нас появился центровой Европейского уровня...
Вот подвиг какой оказывается! А я думал, что для центровых это в норме вещей!)))

Этот эпизод начался с того, что в защите Саврас шикарно горшканул Вуйчича. А затем на всех сових 215 сантиметров полетел в отрыв, как Болл)) А что, смотрелось действительно шикарно

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VALVAL

Исходное сообщение Answer_1984
Федя в отличии от Алексея и сам пройти может! Помните, как он в Динамо играл? Раньше передача по Спорту была - Баскетбол России, в конце передачи показывали 10-ку лучших моментов тура, балы начисляли... Федя в каждом туре был, и по балом один из лидеров... С мясом в кольцо вколачивал, крюк у него убойный был, чехлил всех направо и налево...

Вот именно - играл...
Назовите центровых, которые играют в Европе и готовых приехать в Россию в случае отмены лимита. Настоящих пятых номеров, которые ростом за 210. Которые могут потолкаться под кольцом, а не бросать трехи? Тех, кто по уровню игры выше Саврасенко?
Крстич - да. Лончар - наверное.
Лямпе - легковат. Явтокас - слабее. Лавринович - больше четвертый номер. Васильев? Нет. Француз из Химок? Ха-ха. Ашкрабич - 4 номер. Лорбек - слабее. Соколов - нет! Жуканенко - нет. Антич - вряд ли.
Блейр? Трудно сказать. Лихолитов и Башминов - нет. Трушкин - нет. Станеску - смешно сравнивать. Агинбала и Савенков - нет. Беляев и Флетчер - нет.
Может Радко Варда потягается, когда заиграет в ЧР? Сомневаюсь, что потягается (не сомневаюсь, что заиграет).

Ух, только из под стола вылез))) Спасибо, давно так не смеялся!
Явтокас и Лорбек слабее Алексея... А чем Вас Мойсо рассмешил? Он и в НБА поиграл...
В ЦСКА Саврасенко сидел и под старичком Александером, и под "легковатым" Андерсеном, и сейчас под Лорбеком... Вот Мессина дурак, не видит какую звезду на площадку не выпускает...

Владимир, Вы почаще нас с Этторе общаетесь уж объясните ему этот нонсенс, пожалуйста!)))

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Answer_1984
Больше всего улыбнуло: Финал Евролиги в Праге... в конце матча Алексей бананит соперника и бежит в быстрый отрыв, получает мяч и колотит его сверху... Этот эпизод крутят по всем каналам в новостях спорта, этот сезон признают лучшим в карьере у Саврасенко, начались разговоры про то, что у нас появился центровой Европейского уровня...
Вот подвиг какой оказывается! А я думал, что для центровых это в норме вещей!)))

Этот эпизод начался с того, что в защите Саврас шикарно горшканул Вуйчича. А затем на всех сових 215 сантиметров полетел в отрыв, как Болл)) А что, смотрелось действительно шикарно

Я так и написал, по-моему, только другие термины использовал.)))
Эпизод хороший спору нет, но делать вывод после этого эпизода, что у нас появился центровой Европейского уровня чересчур. ИМХО

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VALVAL

Исходное сообщение Answer_1984
Федя в отличии от Алексея и сам пройти может! Помните, как он в Динамо играл? Раньше передача по Спорту была - Баскетбол России, в конце передачи показывали 10-ку лучших моментов тура, балы начисляли... Федя в каждом туре был, и по балом один из лидеров... С мясом в кольцо вколачивал, крюк у него убойный был, чехлил всех направо и налево...

Вот именно - играл...
Назовите центровых, которые играют в Европе и готовых приехать в Россию в случае отмены лимита. Настоящих пятых номеров, которые ростом за 210. Которые могут потолкаться под кольцом, а не бросать трехи? Тех, кто по уровню игры выше Саврасенко?

Вы думаете в ЦСКА откажутся ехать? А ценровой не должен трёхи кидать?

Вот мой список:
Тьяго Сплиттер
Кшиштоф Лавринович
Филип Рейес
Марио Касун
Фран Васкез
Дэвид Андерсен
Никола Вуйчич
Примош Брезич
Патрик Фемерлинг
Лазарас Попандопуло
Они сильнее! ИМХО
Это на вскидку...

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Answer_1984
Больше всего улыбнуло: Финал Евролиги в Праге... в конце матча Алексей бананит соперника и бежит в быстрый отрыв, получает мяч и колотит его сверху... Этот эпизод крутят по всем каналам в новостях спорта, этот сезон признают лучшим в карьере у Саврасенко, начались разговоры про то, что у нас появился центровой Европейского уровня...
Вот подвиг какой оказывается! А я думал, что для центровых это в норме вещей!)))

Этот эпизод начался с того, что в защите Саврас шикарно горшканул Вуйчича. А затем на всех сових 215 сантиметров полетел в отрыв, как Болл)) А что, смотрелось действительно шикарно

Я так и написал, по-моему, только другие термины использовал.)))
Эпизод хороший спору нет, но делать вывод после этого эпизода, что у нас появился центровой Европейского уровня чересчур. ИМХО

Центровым европейского уровня Саврасенко стал задолго до этого эпизода

Ответ на комментарий Answer_1984 # ПС. Разумеется, пример Крстича показывает, что в Россию готов приехать любой центровой мира, за исключением разве что Ховарда))

По списку:
Тьяго Сплиттер - да, лучше. Подвижнее, активнее, моложе. Опять-таки, в атаке гораздо сильнее, чем в защите.
Кшиштоф Лавринович - все-таки не центр, хотя в "Сиене" вынужден закрывать эту позицию. По атаке - конечно, лучше, по защите - гораздо хуже.
Филип Рейес - чистейший четвертый "номер". По атаке - очень хорош. по защите гораздо хуже Савраса.
Марио Касун - несколько лет назад был в полном поряде. Сейчас сдулся
Фран Васкез - очень хорош, один из немногих, кто не хуже Савраса.
Дэвид Андерсен - по защите - вообще мертвяк.
Никола Вуйчич - умер.
Примош Брезич (Брежец имеется в виду) - был очень перспективный, но тоже подсдулся
Патрик Фемерлинг - умер
Лазарас Попандопуло - умер
Они сильнее! ИМХО
Это на вскидку...[/QUOTE]

Так что навскидку сильнее - только Сплиттер.

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
ПС. Разумеется, пример Крстича показывает, что в Россию готов приехать любой центровой мира, за исключением разве что Ховарда))

По списку:
Тьяго Сплиттер - да, лучше. Подвижнее, активнее, моложе. Опять-таки, в атаке гораздо сильнее, чем в защите.
Кшиштоф Лавринович - все-таки не центр, хотя в "Сиене" вынужден закрывать эту позицию. По атаке - конечно, лучше, по защите - гораздо хуже.
Филип Рейес - чистейший четвертый "номер". По атаке - очень хорош. по защите гораздо хуже Савраса.
Марио Касун - несколько лет назад был в полном поряде. Сейчас сдулся
Фран Васкез - очень хорош, один из немногих, кто не хуже Савраса.
Дэвид Андерсен - по защите - вообще мертвяк.
Никола Вуйчич - умер.
Примош Брезич (Брежец имеется в виду) - был очень перспективный, но тоже подсдулся
Патрик Фемерлинг - умер
Лазарас Попандопуло - умер
Они сильнее! ИМХО
Это на вскидку...

Так что навскидку сильнее - только Сплиттер.[/QUOTE]
Если все эти товарищи умерли, то Соврасенко ещё не родился! Если Андерсен слабее, то почему играл он, а не Алексей? О чем мы можем вообще говорить, если Саврасенко в Евролиге по 5 минут играет? Я не знаю, есть ли рейтинг центровых, но есть фентази Евролиги ULEB где рейтинг Алексея один из самых низких... Не дураки, наверное, составляли...
Давайте без патриотизма посмотрим, какой из клубов участвующих в Евролиге захотел бы приобрести Алексея?

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Answer_1984
Больше всего улыбнуло: Финал Евролиги в Праге... в конце матча Алексей бананит соперника и бежит в быстрый отрыв, получает мяч и колотит его сверху... Этот эпизод крутят по всем каналам в новостях спорта, этот сезон признают лучшим в карьере у Саврасенко, начались разговоры про то, что у нас появился центровой Европейского уровня...
Вот подвиг какой оказывается! А я думал, что для центровых это в норме вещей!)))

Этот эпизод начался с того, что в защите Саврас шикарно горшканул Вуйчича. А затем на всех сових 215 сантиметров полетел в отрыв, как Болл)) А что, смотрелось действительно шикарно

Я так и написал, по-моему, только другие термины использовал.)))
Эпизод хороший спору нет, но делать вывод после этого эпизода, что у нас появился центровой Европейского уровня чересчур. ИМХО

Центровым европейского уровня Саврасенко стал задолго до этого эпизода[/QUOTE]
Как-то я упустил этот момент, игр с его участием, наверное, мало видел... В Евролиге он штаны на лавке в основном протирал, а Суперлигу у нас показываю мало...

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение VALVAL

Исходное сообщение Answer_1984
Федя в отличии от Алексея и сам пройти может! Помните, как он в Динамо играл? Раньше передача по Спорту была - Баскетбол России, в конце передачи показывали 10-ку лучших моментов тура, балы начисляли... Федя в каждом туре был, и по балом один из лидеров... С мясом в кольцо вколачивал, крюк у него убойный был, чехлил всех направо и налево...

Вот именно - играл...
Назовите центровых, которые играют в Европе и готовых приехать в Россию в случае отмены лимита. Настоящих пятых номеров, которые ростом за 210. Которые могут потолкаться под кольцом, а не бросать трехи? Тех, кто по уровню игры выше Саврасенко?
Крстич - да. Лончар - наверное.
Лямпе - легковат. Явтокас - слабее. Лавринович - больше четвертый номер. Васильев? Нет. Француз из Химок? Ха-ха. Ашкрабич - 4 номер. Лорбек - слабее. Соколов - нет! Жуканенко - нет. Антич - вряд ли.
Блейр? Трудно сказать. Лихолитов и Башминов - нет. Трушкин - нет. Станеску - смешно сравнивать. Агинбала и Савенков - нет. Беляев и Флетчер - нет.
Может Радко Варда потягается, когда заиграет в ЧР? Сомневаюсь, что потягается (не сомневаюсь, что заиграет).

Ух, только из под стола вылез))) Спасибо, давно так не смеялся!
Явтокас и Лорбек слабее Алексея... А чем Вас Мойсо рассмешил? Он и в НБА поиграл...
В ЦСКА Саврасенко сидел и под старичком Александером, и под "легковатым" Андерсеном, и сейчас под Лорбеком... Вот Мессина дурак, не видит какую звезду на площадку не выпускает...

Владимир, Вы почаще нас с Этторе общаетесь уж объясните ему этот нонсенс, пожалуйста!)))

Смейтесь на здоровье.
Своей игрой в Красноярске Мойзес рассмешил. Беляев из него клоуна сделал.
И Лорбека видел - не впечатлил.
Саврасенко стал играть злее, чем в прошлом году.
Вы когда пишете, проверяйте статистику. В этом году Алексей в 7 играх ЧР сыграл в среднем 17.47, а Лорбек в 4 играх 16.55.
Кто под кем сидит?
В Евролиге УЛЕБ - Лорбек 19.41, Саврасенко - 15.06.
При такой разнице в возрасте Лорбек с площадки должен не вылазить

Ответ на комментарий Answer_1984 #

Исходное сообщение Answer_1984

Как-то я упустил этот момент, игр с его участием, наверное, мало видел... В Евролиге он штаны на лавке в основном протирал, а Суперлигу у нас показываю мало...

Евролигу с этого сезона показывают только по НТВ+.
Из 7 игр ЦСКА в суперлиге канал "Спорт" показал 4: Урал-Грейт, Триумф, Динамо, Химки. Я эти игры видел.
Не показали игры во Владивостоке и Красноярске.
Не помню, показывали ли матч св Санкт-Петербурге.
Получается, что видел 5 игр с Алексеем Саврасенко в этом году. Он прибавил с уходом Андерсона.
В Евролиге этого сезона Саврасенко играет не 5, а 15 минут.
Я не идеализирую игру Алексея. Его недостатки известны, но и достоинства игнорировать нельзя.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VALVAL

Исходное сообщение Answer_1984

Исходное сообщение VALVAL
[QUOTE]Исходное сообщение Answer_1984
Федя в отличии от Алексея и сам пройти может! Помните, как он в Динамо играл? Раньше передача по Спорту была - Баскетбол России, в конце передачи показывали 10-ку лучших моментов тура, балы начисляли... Федя в каждом туре был, и по балом один из лидеров... С мясом в кольцо вколачивал, крюк у него убойный был, чехлил всех направо и налево...

Вот именно - играл...
Назовите центровых, которые играют в Европе и готовых приехать в Россию в случае отмены лимита. Настоящих пятых номеров, которые ростом за 210. Которые могут потолкаться под кольцом, а не бросать трехи? Тех, кто по уровню игры выше Саврасенко?
Крстич - да. Лончар - наверное.
Лямпе - легковат. Явтокас - слабее. Лавринович - больше четвертый номер. Васильев? Нет. Француз из Химок? Ха-ха. Ашкрабич - 4 номер. Лорбек - слабее. Соколов - нет! Жуканенко - нет. Антич - вряд ли.
Блейр? Трудно сказать. Лихолитов и Башминов - нет. Трушкин - нет. Станеску - смешно сравнивать. Агинбала и Савенков - нет. Беляев и Флетчер - нет.
Может Радко Варда потягается, когда заиграет в ЧР? Сомневаюсь, что потягается (не сомневаюсь, что заиграет).

Ух, только из под стола вылез))) Спасибо, давно так не смеялся!
Явтокас и Лорбек слабее Алексея... А чем Вас Мойсо рассмешил? Он и в НБА поиграл...
В ЦСКА Саврасенко сидел и под старичком Александером, и под "легковатым" Андерсеном, и сейчас под Лорбеком... Вот Мессина дурак, не видит какую звезду на площадку не выпускает...

Владимир, Вы почаще нас с Этторе общаетесь уж объясните ему этот нонсенс, пожалуйста!)))

Смейтесь на здоровье.
Своей игрой в Красноярске Мойзес рассмешил. Беляев из него клоуна сделал.
И Лорбека видел - не впечатлил.
Саврасенко стал играть злее, чем в прошлом году.
Вы когда пишете, проверяйте статистику. В этом году Алексей в 7 играх ЧР сыграл в среднем 17.47, а Лорбек в 4 играх 16.55.
Кто под кем сидит?
В Евролиге УЛЕБ - Лорбек 19.41, Саврасенко - 15.06.
При такой разнице в возрасте Лорбек с площадки должен не вылазить[/QUOTE]
В ЧР понятно почему он больше Лорбека играет, а Евролигу сейчас посмотрю...
Вы статистику их выложите, и посмотрим кто полезней...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VALVAL

Исходное сообщение Answer_1984

Как-то я упустил этот момент, игр с его участием, наверное, мало видел... В Евролиге он штаны на лавке в основном протирал, а Суперлигу у нас показываю мало...

Евролигу с этого сезона показывают только по НТВ+.
Из 7 игр ЦСКА в суперлиге канал "Спорт" показал 4: Урал-Грейт, Триумф, Динамо, Химки. Я эти игры видел.
Не показали игры во Владивостоке и Красноярске.
Не помню, показывали ли матч св Санкт-Петербурге.
Получается, что видел 5 игр с Алексеем Саврасенко в этом году. Он прибавил с уходом Андерсона.
В Евролиге этого сезона Саврасенко играет не 5, а 15 минут.
Я не идеализирую игру Алексея. Его недостатки известны, но и достоинства игнорировать нельзя.

А вы не видете, что я в прошедшем времени говорю? Прочитайте ещё раз на что я так ответил...