Мне кажется, Рауль - это испанский Кержаков. Или наоборот. И тот и другой могли бы стать потенциальными заводилами скандала внутри сборной. Решение Гуса теперь называют правильным, почему же аналогично решение "гнома" плохое?

Хотя решение поменять Торреса в последней игре считаю идиотизмом тоже! :) Торрес бы забил в дополнительное время, или пас голевой отдал бы.

После первого матча я считал игру России "первым номером" против Испании самоубийством. Потому что Испания - лучший "второй номер" в мире! И с момента нашего фиаско изменений немного. Одна надежда - усиление "первого номера" (Аршавин). А остальное - мелочи. Торрес, Сильва и Вила по прежнему опасны. Думаю, не менее одного гола они нам привезут. А вот забьют ли наши - еще вопрос, потому как защитка испанская весьма неплоха.

Есть еще один такой момент.Очень трудно на одном турнире (тем более скоротечном) дважды обыграть одну и ту же команду. Но мне кажется, что сдесь немного другой случай.1:4 ЭТО ВСЕ ТАКИ РАЗГРОМ. И это может сидеть в игроках гораздо глубже, чем мы думаем. Я и сам играл - это очень сложно

Италия - это ужоснах!

Все в защите и голова Тони впереди...

Исходное сообщение Алексей_Юрич
Но мне кажется, что сдесь немного другой случай.1:4 ЭТО ВСЕ ТАКИ РАЗГРОМ. И это может сидеть в игроках гораздо глубже, чем мы думаем. Я и сам играл - это очень сложно

Согласен - 1:4 может сидеть в них глубже, чем мы думаем и чем они сами думают...
Вспоминаю сейчас как долго Малафеев отходил после 1:7 от португалии, практически полгода по-моему. Он, конечно, вратарь и у него свои "заморочки", но боюсь, если испанцы снова забьют первыми, у нашей защиты может проснуться глубинная не очень хорошая память...
Будет очень тяжёлый матч с опытным и мудрым противником. Думаю Можайцев перегнул палку...

Да, и Торрес - супер-звезда на данный момент, в отличие от Кюйта или Нистелроя.

Не могу согласиться с Владимиром по Раулю. Есть такая штука - возраст. И если в баскетболе есть возможность тасовать состав во время матча, то в футе ее нет. Да и не известно, как бы он себя вел, будучи 100 % запасным. Он - победитель, звезда, таким сложно свыкнутся с ролью запасного. По этой же причине думаю нет в сботной и Вальдеса.

Исходное сообщение mozhaytsev
Равно как - и откровенно трусливая тактика на матч с убогой итальянской сборной. Матч, который испанцы по логике должны были проигрывать. Но не проиграли. Чтобы - быть принесенными в жертву богу футбольной справедливости в полуфинале.
.

+++++5

по логике не согласен. а со всем остальным: италией и жертвой согласен на все 100% :))

Weirdo_4,
долго Малафеев отходил после 1:7 от португалии, практически полгода по-моему

Вратари - это особая вообще тема. Где их ни возьми (премьер-лига, 1 лига, КФК или вообще мини), они все себе на уме. Может ими рождаются???

mozhaytsev, Владимир, спасибо за доставленное удовольствие от чтения темы! :-)

вот она великая сила футбола!! Это же надо 2.5 приличных матча сборной России, которая по сути еще ничего не выиграла (но, безусловно, уже все и всем доказала) ввели людей такой большой страны в такой транс!! Коэф. благоразумия стремится к нулю. Уважаемый корреспондент уважаемого издания вывел, что у испанцев никаких шансов. И все ему дружно вторят. Напоминает фильм "Сердца трех": " - правильно народ мой?!! Ну, правильно, блаженный?... - правильно, правильно..."
И только такие вменяемые люди как Валерий Карпин на вопрос "чтобы еще такого дать Хиддинку за его чудеса" говорят, "Ничего, потому как мы еще ничего ОСОБЕННОГО не добились".

Да. конечно сразу оговорюсь - болею за сборную и радуюсь за нее совершенно искренне. Сам по Невскому всю ночь гулял после матча. И, есессно, не считаю остальных собеседников НЕвменяемыми. просто так и хочется сказать:"взрослые же люди..."

Кстати, а насчет гномов, тема совсем не расскрыта. Лучше обсудить роль личности Хиддинка в истории с точки зрения сравнения с нашими великими тренерами, которые "все уже выиграли" и, которые говорили, что с такими игроками ни у кого ничего не получится и "неплохо бы с игроков спросить"

Исходное сообщение Игорь_Скрудж
вот она великая сила футбола!! Это же надо 2.5 приличных матча сборной России, которая по сути еще ничего не выиграла (но, безусловно, уже все и всем доказала) ввели людей такой большой страны в такой транс!! Коэф. благоразумия стремится к нулю. Уважаемый корреспондент уважаемого издания вывел, что у испанцев никаких шансов. И все ему дружно вторят.

А по-моему, не так уж много поддались авторскому гипнозу.

mozhaytsev, Владимир, получили фотографии по электронной почте? :-)

Честно говоря, долгие годы наших футболистов тоже можно было окрестить гномами (хотя бы в переносном смысле), не умеющими побеждать.
Короче, кто проиграет в полуфинале, тот и гном)))

Стакан наполовину полон, и с каждым матчем (нашей сборной) он все полнее и полнее.

Владимир, не согласен с Вами в принципе: "когда процесс неизмеримо важнее результата". Именно это и есть процесс мучения несчатного животного. Более того, животного, поставленного в поединке в неравные усмловия. Если бык будет рвать тореадора, то последнему придут на помощь несколько людей с железными средствами убийства, быку - никогда и никто. Это убийство чистой воды, изначально у быка нет шансов.

Исходное сообщение belandrey
Владимир, не согласен с Вами в принципе:"когда процесс неизмеримо важнее результата". Именно это и есть процесс мучения несчатного животного. Более того, животного, поставленного в поединке в неравные усмловия. Если бык будет рвать тореадора, то последнему придут на помощь несколько людей с железными средствами убийства, быку - никогда и никто. Это убийство чистой воды, изначально у быка нет шансов.

Всегда придерживался такой же точки зрения. Если бы условия были равными, коррида вызывала бы у людей совершенно иные эмоции...

Исходное сообщение Игорь_Скрудж
И только такие вменяемые люди как Валерий Карпин на вопрос "чтобы еще такого дать Хиддинку за его чудеса" говорят, "Ничего, потому как мы еще ничего ОСОБЕННОГО не добились".

Карпин многого добился? Из группы на ЧМ или ЧЕ выходил, еврокубки выигрывал?

Исходное сообщение ad_omsk

Исходное сообщение Игорь_Скрудж
И только такие вменяемые люди как Валерий Карпин на вопрос "чтобы еще такого дать Хиддинку за его чудеса" говорят, "Ничего, потому как мы еще ничего ОСОБЕННОГО не добились".

Карпин многого добился? Из группы на ЧМ или ЧЕ выходил, еврокубки выигрывал?

Далеко не каждый отечественный классный футболист выигрывал еврокубки, однако это не лишает его права высказываться в критическом ключе о сборной.

Бредок (((
Не являюсь большим поклонником испанской сборной , но прочитанное вызывает отвращение ((
Полуиспанец Харламов ---- один из величайших спортменов всех времен.
Мне было бы стыдно перед ним за такие ваши "размышления" (

Исходное сообщение Алексей_Юрич
Есть еще один такой момент.Очень трудно на одном турнире (тем более скоротечном) дважды обыграть одну и ту же команду. Но мне кажется, что сдесь немного другой случай.1:4 ЭТО ВСЕ ТАКИ РАЗГРОМ. И это может сидеть в игроках гораздо глубже, чем мы думаем. Я и сам играл - это очень сложно

1:4 - 1:4 рознь. Всё зависит от того в каком ракурсе это было воспринято, одной и другой командой. Наша- три "уродских" ошибки три гола. И не хватало скорости в атаке из-за отсутствия Аршавина. Т.е. это не 1:4 без шансов. И чувство последних 5-7 минут, когда испанцы дрогнули. Если Вы играли, вы знаете это чувство.
А вот для испанцев это чувство лёгкости выигрыша трудно выбить из подсознания. Они забыли эти 5 последние минут.
И вот здесь то возникает роль тренера. Ведь нашим не надо решать свезхзадачу- выигрывать с разницей в 3 мяча. Мы можем сыграть и вторым номером и выиграть по пенальти. И дай бог, чтобы их тренер оказался "гномом" и придерживался бы той же тактики, что и в первом матче. Чтож осталось два дня, посмотрим прав ли был Владимир Викторович...

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение belandrey
Владимир, не согласен с Вами в принципе:"когда процесс неизмеримо важнее результата". Именно это и есть процесс мучения несчатного животного. Более того, животного, поставленного в поединке в неравные усмловия. Если бык будет рвать тореадора, то последнему придут на помощь несколько людей с железными средствами убийства, быку - никогда и никто. Это убийство чистой воды, изначально у быка нет шансов.

Всегда придерживался такой же точки зрения. Если бы условия были равными, коррида вызывала бы у людей совершенно иные эмоции...

За одну только корриду испанцев надо четвертовать.
Лишь у больной нации могло родиться такое увлечение, хотя даже не увлечение - даже традиция, гордость нации - наблюдать за убийством.
Так что порешить за такое нужно испанцев.
Ну или хотя бы оставить без финала ЕВРО...

ЗЫ. Анекдот в тему:
Приехал мужик в Испанию, сходил на корриду. Посмотрел... На обратном пути зашёл в ближайший ресторанчик и спросил, какое блюдо фирменное. Ему отвечают - "коррида". Ну он сразу же и заказал. Приносят два здоровых яйца - "бычьи яйца" - говорят - "только что убитого на корриде быка."
Ну мужик, раз уж деньги потрачены, попробывал - и ему очень понравилось.

Через неделю, после очередной корриды, опять приходит и заказывает лпть блюдо "коррида". Приносят ему два маааленьких яичка. Мужик подзывает хозяина официанта:
-Что это такое? В тот раз были большие. а теперь маленькие...
- не всегда тореадор побеждает...

так выпьем же за то, что бы наш бык в этот раз порвал самоуверенного испанского тореадора)

Исходное сообщение Стас_Р

Исходное сообщение Алексей_Юрич
Есть еще один такой момент.Очень трудно на одном турнире (тем более скоротечном) дважды обыграть одну и ту же команду. Но мне кажется, что сдесь немного другой случай.1:4 ЭТО ВСЕ ТАКИ РАЗГРОМ. И это может сидеть в игроках гораздо глубже, чем мы думаем. Я и сам играл - это очень сложно

1:4 - 1:4 рознь. Всё зависит от того в каком ракурсе это было воспринято, одной и другой командой. Наша- три "уродских" ошибки три гола. И не хватало скорости в атаке из-за отсутствия Аршавина. Т.е. это не 1:4 без шансов. И чувство последних 5-7 минут, когда испанцы дрогнули. Если Вы играли, вы знаете это чувство.
А вот для испанцев это чувство лёгкости выигрыша трудно выбить из подсознания. Они забыли эти 5 последние минут.
И вот здесь то возникает роль тренера. Ведь нашим не надо решать свезхзадачу- выигрывать с разницей в 3 мяча. Мы можем сыграть и вторым номером и выиграть по пенальти. И дай бог, чтобы их тренер оказался "гномом" и придерживался бы той же тактики, что и в первом матче. Чтож осталось два дня, посмотрим прав ли был Владимир Викторович...

+1, наверное. Но не все так просто. Психологию победителей у испанцев так просто не отнять :)

[QUOTE]Исходное сообщение ion1

Теперь точно +1.
:)))
За одну корриду надо порвать их (я люблю животных):)

Исходное сообщение belandrey
Но не все так просто. Психологию победителей у испанцев так просто не отнять :)

Я бы сказал психологию побеждающих.

Исходное сообщение belandrey
[QUOTE]Исходное сообщение ion1

Теперь точно +1.
:)))
За одну корриду надо порвать их (я люблю животных):)

А еще за кукол Вуду, коих собираются протыкать испанские болельщики)))

Ещё раз говорю - больная нация.

Исходное сообщение Стас_Р

Исходное сообщение belandrey
Но не все так просто. Психологию победителей у испанцев так просто не отнять :)

Я бы сказал психологию побеждающих.

Победители - те, кто побеждают на турнирах. У испанцев последний выигранный турнир - Евро-64 у себя дома. ОИ-92 не считаю, там молодежь играла. Так что мы с испанцами почти на равных)

Исходное сообщение АрмеецЖо
если они гномы то мы хоббиты что ли...

А Хиддинг - Гендальф ))))))

Исходное сообщение MrGlik

Исходное сообщение АрмеецЖо
если они гномы то мы хоббиты что ли...

А Хиддинг - Гендальф ))))))

)))
Лучше - Арагорн. Хотя и Ваш вариант неплох.