Bukasa, желтая карточка

Исходное сообщение mozhaytsev

Много сказано интересного, более подробно отвечу чуть позже. Сейчас - одна короткая ремарка. Гайич - олимпийский чемпион, при том, что к золоту он привел сборную, которая за несколько лет до этого была вообще никакой. Он набрал молодых пацанов, несколько лет с ними целенаправленно работал и добился результата.
И как вообще можно сравнивать Гайича и Крикунова (при всем уважении к последнему, действительно считаю его одним из лучших хоккейных тренеров у нас в стране)? Что такого в своей жизни выиграл Крикунов, чтобы его можно было сравнить с Гайичем?

вот тут стоп,я понимаю,что олимпийский чемпион положительное клеймо,но в той Югославии скорее эта была его команда,которую он создавал по крупицам несколько лет,если вы так торопитесь за результат давайте его вернем и подождем года так до 2012,а там будет и результат......Семин тож делал локо,добился много,а со сборной:(
На счет Ярцева - ваш неудачный сарказм........

Неа, не так все. Если бы Гайича оставили, к Олимпиаде-2008 он уже сформировал бы нормальную команду. Но это - из области предположений все. Почему у Гайича не получилось в России, Безъязычный описал довольно подробно, и я с ним согласен. Но при этом убежден, что уж домашний ЧЕ он бы точно не проиграл.
А насчет Ярцева - это не мой сарказм, а уж не помню чей (в самом начале ветки комментарии на эту тему были - типа сгнобили супертренера, а взяли наймита какого-то забугорного).

Но Гайич допустил провал сб на ЧМ, попасть в сказочные группы и проиграть единственным конкурентам (Сербии и Польши)и после этого оставлять за два года до ОИ было бы большой ошибкой, даже речь о призах не шла это просто позор!

Очень убедительно, Алексей Безъязычный.

Мне кажется тема далеко не исчерпана, и хотелось ее продолжить, к тому же главный наш герой Алекно недавно дал интервью СС. Я думаю, действующий тренер не должен публично критиковать своих игроков и возвеличивать противника, выглядит это не очень красиво. Но, по поводу великого и непобедимого Баньоли, тоже есть вопросы к
Алексею Безъязычному. Да, Динамо с Алекно проиграло Сислею в 2006 году, но на следующий год Сислей с Баньоли не только проиграл Динамо в группе, но и не дошел до финальной стадии. И даже ранее в 2005 команду Баньоли громил Локомотив, причем дважды. Закрадываются сомнения в превосходстве Баньоли, не предлагаете ли Вы замену шила на мыло. И кстати, почему именно он, Вы считаете, главный претендент на пост главного тренера, а чем плох Колчин? Свой профессионализм он доказал и на клубном уровне, выиграв кубок ЕКВ. И еще один момент – совершенно не затронут вопрос о комплектовании команды. Оптимален ли состав? Почему Алекно говорит об отказе Романа Яковлева играть за сборную, однако еще прошлой зимой Яковлев выражал готовность играть и даже играл за вторую сборную?

Alex one, спасибо за комментарий. Попрошу Безъязычного ответить.

Исходное сообщение Greenwhite
Категорически не согласен с предыдущими выступавшими. Оставьте в покое Алекно, и у него всё получится. Более подробно свое мнение я только что отправил на Обратную связь - не видел, что в блогах уже на этот счет тему открыли... В общем, не нагнетайте лишние эмоции, вторые места Алекно - это достойные результаты, а вовсе не провалы (ну разве что с Евро вопрос еще относительно спорный). Я уверен, что с Алекно на Олимпиаде сборная займет место не ниже 3-го. Ну а гарантировать чемпионство при живых бразильцах (и вовсе не мертвых болгарах, американцах, итальянцах) - покажите тренера, который способен дать ТАКИЕ гарантии!

Думаю, что при имеющихся серебре и бронзе двух предыдыщих Олимпиад как минимум 3 место в Пекине вряд ли устроит и волейбольных чиновников и простых болельщиков...

Не знаю, Алекно ли, Баньоли или кто-то другой, сможет что-то выиграть с этой командой. Но мне кажется, что-то все-таки психология здесь, как ни крути на первом месте, а на втором, соответственно, профессионализм главного тренера. Пока у наших звезд в голове не будет кроме первого места ничего другого - без разницы, кто их будет тренировать. Ну, а когда это там утвердится, тогда и нужен тренер-профессионал, тот который сможет их просто направить, или правильнее помочь (а не мешать или создавать дополнительные препятствия). Тогда и будет найден оптимальный путь к Успеху с большой буквы, а не путевка на ОИ. Ведь мы все ждем этого!

2alex one
В прошлом сезоне Сислей не сумел дойти до Финала четырех Лиги чемпионов из-за травм лидеров. Там одновременно выбыли Вермильо и Чизолла, а скамейки у команды действительно не было. Когда же эти двое вернулись, клуб спокойно взял скудетто. Что касается 2005 года, то да - Белгород тогда переиграл Сислей по всем статьям. Но во-первых тот Белгород громил всех везде и всегда. А во-вторых, в этой теме никто не говорит, что Баньоли - это волшебник. Просто он великолепно ведет игру. И в отличие от Алекно умеет выжимать максимум из того, что имеет. Поверьте, сборная России гораздо сильнее Сислея по составу. И того же Чизоллу не нужно причислять к суперигрокам, хотя в Тревизо он был на первых ролях.

Вы знаете, какие бы вы доводы не преподносили, и какую бы вы при этом не несли миссию, могу сказать что ваша политика однозначна не похоже на объективность, потому как все ваши статьи и даже подборка интервью направлена на уничтожение Алекно, как тренера ! Ни одной заметки с противоположенным мнением я так за последнее время в Спорт-Экспрессе и не увидел, хотя таковых имеется достаточно много ! Создаётся впечатление, что вы журналисты с замыленной политикой, такой же, которую журналисты отдела футбола видели в российских тренерах нашей сборной ! А жаль . . . теперь волейбол в спорт-экспрессе как-то и читать не хочется ! Самое ведь интересное в этом, что я далеко не за Алекно ! :) Профессионализма и объективности Вам !

Что из него можно вынести.

1) Алекно не умеет вести игру.
2) Российские игроки не умеют играть в защите.
3) Российской команде не хватает психологической устойчивости и умения играть в нестандартных ситуациях.
4) Я справлюсь.

Нет, несомненно, тренер он с достаточным самомнением и профессионализмом. Но пункты 2-3 в совокупности сильно перевешивают пункт 1, так что критика Алекно в его устах не очень осмысленна.

2 Павел Савостин
Интересно, а то, что весь этот год Алекно не сходил со страниц Спорт-Экспресса - это что, не считается? Или мы не поддерживали этого специалиста, когда он пытался доказать, что действительно готов к той МИССИИ, которую на него возложили? Так что не понимаю и не принимаю вашего замечания по поводу "уничтожения Алекно". На мой взгляд, этот человек уничтожил себя сам. Каких "заметок с противоположным мнением" вы от нас ждете??? Думаете, сам Алекно желает что-то высказать в свое оправдание? Или не в оправдание, а хотя бы с целью объяснить что-либо болельщикам? Нет. Если же вы считаете таковым приход в редакцию всем нам известной газеты (СС), то простите - это выглядит смешно. Своей "прямой линией" Алекно, по-моему, сам себя добил. Окончательно. Это было уже просто неприлично... За весь год (не самый удачный, между прочим) Владимир Романович так и не сподобился на какой-то анализ собственной деятельности. А всхлипы про невезение, отсутствие логики в спорте и психологические проблемы - этого добра, простите, в Спорт-Экспрессе публиковалось выше крыши. ДОВОЛЬНО. И поверьте: никакой антиалекновской политики в наших действиях не было и нет. Внимательно изучите все публикации. Лично я как мог поддерживал этого человека, потому что болею за сборную России. Но когда настало время критиковать - критикую. Это моя позиция, почему я должен от нее отступать? Впрочем, не во мне даже дело. Если вы хотите СЕГОДНЯ услышать слова поддержки Алекно, скажите: ОТ КОГО???? Честно признаюсь, с кем бы за последнее время ни общался - что с игроками, что с тренерами как отечественными, так и иностранными - никто НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ Владимира Романовича. Спорт-Экспресс в этом не виноват. Виноват сам Алекно... При этом меня больше всего возмущает следующее: почему в цивилизованных странах любой тренер - великий или посредственный, не важно - находит в себе силы подать в отставку после неудач сам, а в России обязательно нужно дождаться, пока тебя уволят сверху? Никто не собирается ставить крест на Алекно как тренере. Он - молодой специалист, у которого все впереди. Но это вовсе не означает, что в настоящее время он должен руководить сборной России. И если пресса намекает ему на эту НЕСПОСОБНОСТЬ, не нужно искать в этих намеках какую-то ПОЛИТИКУ. Это нормальная мировая практика - и поверьте, за границей, в той же Франции, где Алекно прожил много лет, его ждало бы то же самое. А если бы он отказался общаться с журналистами после поражения в домашнем финале ЧЕ, как Владимир Романович позволил себе в сентябре этого года, пресса его бы попросту СОЖРАЛА и ни до какого Кубка мира он бы не доработал. В России - куда более волейбольной державе, чем Франция - все было по-другому. Мягко и пушисто. Но не вечно же... Мы все-таки уже не в Советском Союзе живем, чтобы все замять и сделать вид, что ничего страшного вроде бы не происходит.

Частично согласен с Павел_Савостин , в СЭ идет откровенный пиар только одного тренера, как будто других тренеров больше не существует. Хотя я тоже за отставку Алекно, повышать свою тренерскую квалификацию надо не в сборной.

2 Alex one

А вы что, хотите, чтобы мы сегодня написали - "Давайте Баньоли"? На следующий день - "Верните Гайича"? Еще через неделю - "А зачем нам иностранец? Кол-чин-са!". Вы так себе это представляете? Да, у газеты есть позиция, которую мы последовательно и аргументированно отстаиваем.

Существует другие тренеры, существуют, кто ж спорит... Просто назовите, кто из них в данной ситуации лучше Баньоли справится, и аргументируйте почему.

Мне кажется, было бы интереснее для читателей и полезнее для дела, если бы был проведено какое-то сравнение нескольких кандидатур, и приведено мнение людей из тренерского цеха. Газета - это наверное место для дискуссий?

Алексей_Безъязычный,
в том то и дело, что мы живём не в Советском Союзе, чтобы кто-то кого-то сжирал ! И вообще мне смешно слышать, что Алекно не может найти в себе силы подать в отставку ! Почему Вы считаете, что Алекно не уверен в своей состоятельности ? Я, например, думаю, что он уверен в своей способности привезти сборную к крупным победам, тем более, что его результаты более удачливы, чем те что преследовали сборную последние годы ! Так с какой кстати ему подавать в отставку ? Только, потому что так считаете Вы ?! А он считает по-другому и имеет на это не меньшее основание ! И то, что он не объясняет свои проигрыши Вашими объяснениями, это тоже ЕСТЕСТВЕННО ! Он бы был ненормальным, если бы сказал, что "ЭТО Я ПРОИГРАЛ ВСЕ ЭТИ МАТЧИ"!!! А насчёт того, что все вокруг считают Алекно несостоятельным на своём данном месте, то мне кажется, Вы просто таких людей находите, потому что они более близки к Вашей личной позиции ! На самом деле отпугивает Ваша категоричность ! Слишком много однобокого сравнений с другими специалистами - увидеть у Алекно все недостатки, не обращая внимание на плюсы (именно НЕ ОБРАЩАЯ, а не НЕ ЗАМЕЧАЯ), и увидеть у других, только плюсы, оправдывая минусы (именно ОПРАВДЫВАЯ, а не ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ). Если Вы считаете, по своим причинам Алекно недостойным возглавлять сборную, то и доносите свою точко зрения предельно хладнокровно ! Но Вы же используете двойные стандарты, то есть пытаетесь утрировать или преукрашивать ! Вот в чём отторжение Вашей позиции - В МЕТОДАХ, Вами используемых, а не в сути !

К сожалению, распространенная позиция - главное результат, вторые места это очень неплохо. Но это приемлемо больше для спортивных функционеров. От болельщиков это слышать более чем странно, такое ощущение, что они не смотрят волейбол, и не видели натужных, бездарных игр с Финляндией, Испанией, Болгарией. Говорить такое, значит смириться с тем, что наш уровень – это Финляндия, Испания и забыть о борьбе за первые места (с этим тренером). Это по игре. А по человеческим и интеллектуальным качествам Алекно охарактеризовал себя сам, почитайте его интервью в СС от 10.12. Это просто тема для анекдотов. И это, кстати, во многом проясняет такую игру команды.
По позиции СЭ. Был приятно удивлен такой жесткой, аргументированной критикой в адрес Алекно. Это движение к стандартам европейской, зубастой спортивной прессы. На то, как говорится, и щука в пруду, чтоб карась не дремал. Но безальтернативность предложений вызывает стойкую аллергию. Мне было интересно прочитать интервью с Баньоли, но не менее любопытно было бы и интервью с Колчиным, тренером того же калибра, что и итальянец. И если газета не дает мне такой возможности, то это уже движение назад. И вообще, это достаточно комично – одна газета отстаивает тренера А, а другая тренера Б.

2 alex one
С Колчинсом (или если хотите Колчиным) мы беседовали на тему сборной и Алекно, когда я делал тренерскую анкету "Возвращаемся на клубную землю" перед возобновлением чемпионата России. И Борис Николаевич, которого я очень уважаю, сам предпочел не выносить свое мнение по данному вопросу "для прессы". Поэтому я не имею морального права в этом блоге озвучивать его позицию. Скажу лишь, что желания возглавить сборную России именно сейчас, перед Олимпиадой, у Колчинса не было.

2 Павел Савостин
Если вы считаете ненормальным тренера, который признается ЧТО ЭТО ОН ПРОИГРАЛ ЭТИ МАТЧИ, то, простите, у нас с вами диаметрально противоположные взгляды на суть тренерской профессии. По поводу УВЕРЕННОСТИ Алекно в своих способностях добиться результата - это как раз ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение. Практика доказывает обратное, и сужу я из реальной обстановки внутри команды, взаимоотношений между тренером и игроками. И также из заялений самого Алекно, который после своих неудач уже успел списать все грехи на "неумелость подопечных" и возвести Бразилию в ранг "непобедимой". Хотя еще 5 месяцев назад в приватной беседе со мной же расписывал, какая у нас классная сборная и насколько реально нам победить Бразилию. Осталось только выполнить ЕГО ПЛАН на игру... Так у кого двойные стандарты - у СЭ или у Владимира Романовича??? Что касается БОЛЕЕ УДАЧЛИВЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ при Алекно, то это, простите, чистой воды демагогия. Во-первых, главный из этих результатов - 2-е место на домашнем ЧЕ самый настоящий ПРОВАЛ. ПРИЧЕМ ИМЕННО ТРЕНЕРСКИЙ, исходя из того, что мы все видели в сентябре в Москве. Во-вторых, остальная удачливость - не заслуга Алекно, а подвиги его подопечных. Что в Мировой лиге, что на Кубке мира. Вы считаете, что ТРЕНЕР должен гордиться таким вторым местом, которое мы завоевали в Японии??? Вы матч против США вообще смотрели? И что бы вы сейчас говорили, если бы Волков тогда не выдал свою теперь уже легендарную серию подач???? Вы только представьте: сейчас бы в Январе Россия поехала бы на отбор в Измир, где для Пекина-2008 нужно было бы занять только первое место. Поймите наконец одну вещь: тренер нужен не для того, чтобы команде везло, а чтобы он помогал ей добиваться результата. Я уже говорил, что и с Алекно, и с кем угодно Россия в состоянии выиграть Олимпиаду. Просто потому что потенциал этой сборной таков, что при удачном стечении обстоятельств она может победить кого угодно. И я отстаиваю Баньоли не потому, что уверен, что с ним мы обязательно возьмем в Пекине золото. Есть ведь и другие сильные команды. И ГАРАНТИИ здесь неуместны. Но я не хочу больше проигрывать так, как мы проигрываем при Алекно - в обстановке всеобщей паники и когда игроки сами не знают, что в следующую секунду "выкинет" их наставник...

Исходное сообщение Алексей_Безъязычный
Но я не хочу больше проигрывать так, как мы проигрываем при Алекно - в обстановке всеобщей паники и когда игроки сами не знают, что в следующую секунду "выкинет" их наставник...

Вот интересно, что вы скажете после матча Динамо против Динамо-Янтаря :). Что-то игроки не очень-то понимали, что выкинет Баньоли в третьей партии...

Алексей_Безъязычный,
Я так полагаю Вы не совсем понимаете, что я Вам пытаюсь донести в своих мыслях . . . Я лично не считаю Алекно тренером высокой квалификации, НО !!!, я очень уважаю Вашу газету и хотел бы (и думаю не только я) чтобы Ваша аргументация была предельно конструктивной, без "утрированностей" и безумных эмоций ! Более того, Вам здесь в блоге не первый раз говорят о том, что Вы зацикленны на одном тренере (как отридцательном, так и положительном) и Вы достаточно понятно объясняете почему так ! Но ведь это с самого начало нужно было объяснять читателям в газете, а не здесь и сейчас, как в оправдания своей позиции !

а по-моему трансляция Янтарь-Динамо как раз подтверждает мою простенькую (ввиду отсутствия других) мысль - сборники-Динамо привыкли к простоте и ненапряжности. Кого обыгрывают одной левой - тех и обыгрывают. Если есть сложностями - раздолбают эйсами (благо есть кому) и в атаке нагрузят Полтавского. Когда такие слагаемые не приводят к успеху - в глазах растерянность. У всех - Гранкина, Волкова, Бережко, Полтавского, Остапенко. Про Круглова (на фоне Черемисина! Данилова! Козлова! Ащева в конце концов!) я уже не говорю.
Тут уже остается место для догадок - если бы у руля Динамо в этой ситуации был Алекно - он бы слил матч в Янтарю в 3 или 4 партиях?
Может быть, нам покажут в весеннем сезоне матч не с легионерами чемпионата, а со второй сборной России?

обещали какие-то особые комментарии дать после 19 декабря

Комментарии будут, когда станет известно решение по главному тренеру сборной. А 19-го выступление Алекно ВФВ вдруг сняла с повестки исполкома. И, насколько знаю, 24-го на президиуме будет только доклад Алекно. А решение ВФВ примет только в феврале... Вот когда станет окончательно ясно, кто повезет сборную на Олимпиаду, тогда и будут комментарии. И не только здесь, но и в газете. Сейчас комментировать нечего...

Кстати, как доклад Алекно ?

Итак, Баньоли лучше ведет игру, чем Алекно ? И удачнее делает замены ?

Сегодняшний матч, наверное, что-то показал. В прошлом году, кстати, Алекно аналогичный финал четырех выиграл.

Еще раз - проблема не в тренере, а в игроках. Если у них такая психология (заметьте, в защите ТТГ работало лучше Динамо), то что с ней сделаешь за полгода.

Главный результат финала четырех - Алекно может спать спокойно. Как это ни печально – Динамо, что с Баньоли, что с Алекно практически одно и тоже. Это по результату. А по содержанию совершенно непонятно, почему эти два американца в своей сборной показывают совершенно другую, серенькую игру, а в клубе - ну просто гроссмейстеры. По моему мнению эти два легионера сделали процентов 80 победы, Гранкин, опять же по моему субъективному мнению, в решающие моменты переходит на чересчур простую игру и не рискует. И в этом, мне кажется, одна из главных проблем и Динамо и сборной

Итак, финал действительно что-то показал. И прежде всего - что Баньоли лучше ведет игру и прекрасно делает замены. Четвертая партия - это вообще блеск. Просто если одна команда чуть-чуть сильнее по составу и при этом ее соперник теряет из-за травмы одного из ведущих игроков, то она (первая команда), естественно, может победить. Сравнивать с финалом четырех прошлого года - полная демагогия. Динамо при Алекно было гораздо сильнее по составу: с Казийски и тремя вместо двух классными блокирующими (вот представьте, заменил бы вчера Остапенко не Самойленко, а Кулешов!)... Прошлогодняя Искра наоборот была гораздо слабее нынешней, при этом тогда Динамо с огромным трудом одолело одинцовцев в полуфинале (3:2), а в финале его ждало не Динамо-ТТГ, а Факел.
В который раз повторяю: Баньоли никакой не волшебник и он тоже может проиграть, как, собственно, и Алекно иногда - выиграть (с такими-то командами, которые ему вручают в руки!). Просто в одном случае мы имеем дело с топ-тренером, в другом - с тренером-середняком. Вот и все. Расклад же сил в нынешнем чемпионате России таков, что "материал" Динамо слабее, чем у Искры и Динамо-ТТГ. При этом выиграть золото способны все три клуба. Это очень интересно, и здесь нельзя говорить о каких-то гарантиях. В случаях же с провалами Алекно речь шла совершенно о других "раскладах" (Тур, Испания, Болгария), и если вы, ol shi, этого не понимаете и не видите разницы между, допустим, возможностями сборной России на домашнем ЧЕ и возможностями нынешнего Динамо в дуэли с Динамо-ТТГ, тогда что я могу вам объяснить? На мой взгляд, здесь все очевидно. С Новым годом!

2alex one
Не согласен, что Болл показывает в сборной серенькую игру. Что касается Стэнли, то по всем характеристикам кроме подачи он действительно слабее Гарднера. Поэтому почти и не играет. В этом-то вся соль: в современном волейболе никто не будет держать игрока на площадке в надежде, что у него "полетит". Такой подход принят только в России. И он иногда приносит плоды. Но стабильности здесь все равно не добьешься! К счастью Динамо-ТТГ у Стэнли пока получается выстреливать именно в решающих матчах, но при этом посмотрите с какими перепадами играет команда в чемпионате. В том числе - по вине Клэя. В общем, вчера Динамо оказалось в шкуре сборной США на Кубке мира, а Динамо-ТТГ - в шкуре сборной России со своим героем Волковым-Стэнли (хотя сравнение, может, слегка и натянутое). Одна команда играла хорошо, но чаще ошибалась, вторая - хуже, но у нее получалось почти все (согласитесь, везения на стороне Казани вчера было выше нормы с лихвой). При этом у одной на за исключением Чернича были сплошь молодые игроки, у другой - опытнейшие ветераны. Что ж, порадуемся за ветеранов. И в особенности за Серегу Тетюхина, который должен был так сыграть и в решающих играх Кубка мира, если бы тренер А чуть грамотнее распределил его силы по "дистанции".

Алексей, ну, не тянут Ваши пафосно-эмоциональные выступления на серьёзный, аргументированный, без передёргиваний, анализ.Вот большинству здесь это и претит, безотносительно фамилии Алекно.
Как осанна - Баньоли, Баньоли, Баньоли!!!
Может напомните всем, что Баньоли выиграл со сборными? Ничего... Ну, тоже результат.Ах, да, великолепно ведёт игру.Если и проигрывает, то травмы виноваты, или невезение, или противник сильнее.Вроде и сам он не против поработать со сборной.
Отчего ж не поэкспериментировать с командой накануне Игр? Правда, за эти эксперименты не Вам отвечать.