mozhaytsev, пардон, пропустил Ваш вопрос/
Не, так ни разу и не сыграл:(

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Vargushy
А покер может являтся статьёй личного/семейного бюджета у обычного гражданина???
С таким же успехом Вы и игру в казино считаете статьёй бюджета , да?

Не надо путать игру в казино и игру в покер... Это принципиально разные понятия. Да, определенную часть моего бюджета составлял и доход от покера в том числе. При этом я знаю очень многих людей, для которых это - единственный источник дохода. И весьма неплохого дохода.

Работать не пробовали?

Знаете, я вот тут почитал немного...
Вопрос: спорт покер или нет?
Разберем по пунктам.

1) Удача в покере имеет значение, но и близко не такое определяющее каким это видится дилетантам. Т.е. для людей хоть более-менее в теме это даже не обсуждается.

2) Смешно читать, что раз в покере нет разрядов - значит это, безусловно, не спорт. Типично футбиковское "псевдоузревание". Приведу пример - киберспорт. Ну, знаете, все эти турниры по варкрафту, игры на рейтинг? Там вы себе разряды представляете? КМС по варику... Однако ж понятие "киберСПОРТ". Что полностью соответствует духу и сути этих рубиловок.

3) Шахматная федерация высказалась против покера? Я лично не читал и искать не собираюсь. Верю на слово. А вы не думали, что, во-первых, они стремятся в ОИ и подмазать чинуш лишним не считают? (в целом-то, кто их спрашивал?...)
Во-вторых, для этой федерации, с их 85летней историей оскорбительно сравнение их "элитно-интеллектуального" вида спорта с "сомнительным" покером. Покер превзошел их по популярности - это раз. Там несоизмеримо бОльшие призовые - это два. А что хуже - есть целое мнение, очень распространенное среди хоть немного, но посвященных - что покер, шахматы, киберспорт, го и еще мэй би что-то - это все "интеллектуальные игры". Т.е. определенная разновидность спорта.

4) Уверяю - в плане нагрузок шахматы и покер очень похожи. И там, и там (про себя-то шахматисты не спорят) очень сложно длительное время сохранять концентрацию. Я вот играю в интернете и когда чувствую, что теряю контроль, стараюсь уйти из-за стола. (при сохранении определенной корректности, конечно)
А вот в турнирах у меня такой возможности бы не было. Известны случаи когда в самых престижных турнирах WSOP только игра один на один продолжалась 5 часов. А до нее несколько дней напряжения, в том чиле и финальный стол непосредственно перед хэд ту хэд.

5) Как тут уже говорили - несомненно, игра на кэш это не спорт. Но турнирный покер по своей сути не может не считаться неспортивным. Просто по определению понятия "турнир". Если кого-то смущают призовые - они есть везде, просто в покере их получают больше народа и суммы внушительны.

Вообще же негативное отношение к покеристам, как мне кажется, у многих исходит оттого, что их (я еще даже не полупрофессионал в полной мере) считают халявщиками. По-простому завидуют, что некоторые могут на удаче выиграть такие деньги, которые заработать "честным трудом" намного сложнее, а кое-кому и вообще не светит ни разу. Это неправильный подход к жизни. (не говорю, что все кто опускает суть покера - завистники, но определенная доля таковых, считаю, имеется)

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt
Знаете, я вот тут почитал немного...
Вопрос: спорт покер или нет?
Разберем по пунктам.

1) Удача в покере имеет значение, но и близко не такое определяющее каким это видится дилетантам. Т.е. для людей хоть более-менее в теме это даже не обсуждается.

2) Смешно читать, что раз в покере нет разрядов - значит это, безусловно, не спорт. Типично футбиковское "псевдоузревание". Приведу пример - киберспорт. Ну, знаете, все эти турниры по варкрафту, игры на рейтинг? Там вы себе разряды представляете? КМС по варику... Однако ж понятие "киберСПОРТ". Что полностью соответствует духу и сути этих рубиловок.

3) Шахматная федерация высказалась против покера? Я лично не читал и искать не собираюсь. Верю на слово. А вы не думали, что, во-первых, они стремятся в ОИ и подмазать лишний раз чинуш лишним не считают? (в целом-то, кто их спрашивал?...)
Во-вторых, для этой федерации, с их 85летней историей оскорбительно сравнение их "элитно-иннтеллектуального" вида спорта с "сомнительным" покером. Покер превзошел их по популярности - это раз. Там несоизмеримо бОльшие призовые - это два. А что хуже - есть целое мнение, очень распространенное среди хоть немного, но посвященных - что покер, шахматы, киберспорт, го и еще мэй би что-то - это все "интеллектуальные игры". Т.е. определенная разновидность спорта.

4) Уверяю - в плане нагрузок шахматы и покер очень похожи. И там, и там (про себя-то шахматисты не спорят) очень сложно длительное время сохранять концентрацию. Я вот играю в интернете и когда чувствую, что теряю контроль, стараюсь уйти из-за стола. (при сохранении определенной корректности, конечно)
А вот в турнирах у меня такой возможности бы не было. Известны случаи когда в самых престижных турнирах WSOP только игра один на один продолжалась 5 часов. А до нее несколько дней напряжения, в том чиле и финальный стол непосредственно перед хэд ту хэд.

5) Как тут уже говорили - несомненно, игра на кэш это не спорт. Но турнирный покер по своей сути не может не считаться неспортивным. Просто по определению понятия "турнир". Если кого-то смущают призовые - они есть везде, просто в покере их получают больше народа и суммы внушительны.

Вообще же негативное отношение к покеристам, как мне кажется, у многих исходит оттого, что их (я еще даже не полупрофессионал в полной мере) считают халявщиками. По-простому завидуют, что некоторые могут на удаче выиграть такие деньги, которые заработать "честным трудом" намного сложнее, а кое-кому и вообще не светит ни разу. Это неправильный подход к жизни. (не говорю, что все кто опускает суть покера завистники, но определенная доля таковых, считаю, имеется)

Исчерпывающе! Аргументировано! Спасибо!

Антон_Шапоров,

К Уважаемым (без сарказма) господам узревателям.
много разумного говорите. Согласен с тем, что плохо, когда использую покер - как лазейку, чтобы обойти закон об игровых автоматах и казино, как способ наживы на больных азартными играми людях...
Не нравится Ваша безапеляционность по отношению к применению термина "спорт" к покеру...

С Уважением,
А.Ш.

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

Владимир я как понял вы заядлый игрок в покер.Для вас как и игра так и её участники не пустой звук,проще сказать вы радеете за эту игру и за по вашим словам именно здоровое отношение к ней.
Я честно сказать играл то всего наверно с десяток раз в неё,но знаю что любую карточную игру можно перевести на деньги,что в принципе и делается.Вот тут то не у всех далеко есть то что и отличает игрока от азартного человека.Это практически то же самое как и алкоголизмом,не кто не знает почему один играет с тормозами,а другой так не умеет.
Я согласен можно пречислять покер к спорту,в нём есть состязательность и желание победить т.с.
Но мы в большинстве своём принемаем спорт именно как активное физическое движение,вот поэтому с картами и шахматами даже спорт несколько становится понятием очень и очень большим и растяжимым.
Я там в первом коменте говорил,так вот повторю что двое или верней один из них оставил дом,машину и в дальнейшем потерял семью из за игры в карты.
Но я не люблю так же наверно как и Вы,когда какой то дядя сидящий в думе решает за меня чем мне заниматься!

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle
mozhaytsev,
А я и сейчас могу назвать Вам десятку "ПК", где где покер - только прикрытие. Увы, Россия большая.

Мне не надо десятку. Мне надо хотя бы пара клубов с человеческими рейками, которые открыты СЕЙЧАС

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[
Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

То есть вы за то, чтобы покер оставить спортом?

и вручать разряды типа: " мстер спорта по спортивному покеру"?

Покер - конечно, надо оставить спортом. Дело не в разрядах и не званиях. В шахматах иерархия званий - тоже не совсем такая, как в футболе...

Ответ на комментарий Nachcar #

Исходное сообщение Nachcar

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Vargushy
А покер может являтся статьёй личного/семейного бюджета у обычного гражданина???
С таким же успехом Вы и игру в казино считаете статьёй бюджета , да?

Не надо путать игру в казино и игру в покер... Это принципиально разные понятия. Да, определенную часть моего бюджета составлял и доход от покера в том числе. При этом я знаю очень многих людей, для которых это - единственный источник дохода. И весьма неплохого дохода.

Работать не пробовали?

http://www.sport-express.ru/edition/department/

Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[
Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

То есть вы за то, чтобы покер оставить спортом?

и вручать разряды типа: " мстер спорта по спортивному покеру"?

Кого интересуют эти разряды?
Я, например, КМС по шахматам не подтверждённый. Но рейтинг то у меня никуда не делся.
В таких видах главное рейтинг. А разряды это пережиток прошлого

По своей структуре покер больше схож не с шахматами, а с теннисом. Там тоже, чтобы начать что-то зарабатывать, надо как следует вложиться изначально самому. И играют все тоже за бабло прежде всего, а не чашки и тарелки

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков

Исходное сообщение mozhaytsev

Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

Владимир я как понял вы заядлый игрок в покер.Для вас как и игра так и её участники не пустой звук,проще сказать вы радеете за эту игру и за по вашим словам именно здоровое отношение к ней.
Я честно сказать играл то всего наверно с десяток раз в неё,но знаю что любую карточную игру можно перевести на деньги,что в принципе и делается.Вот тут то не у всех далеко есть то что и отличает игрока от азартного человека.Это практически то же самое как и алкоголизмом,не кто не знает почему один играет с тормозами,а другой так не умеет.
Я согласен можно пречислять покер к спорту,в нём есть состязательность и желание победить т.с.
Но мы в большинстве своём принемаем спорт именно как активное физическое движение,вот поэтому с картами и шахматами даже спорт несколько становится понятием очень и очень большим и растяжимым.
Я там в первом коменте говорил,так вот повторю что двое или верней один из них оставил дом,машину и в дальнейшем потерял семью из за игры в карты.
Но я не люблю так же наверно как и Вы,когда какой то дядя сидящий в думе решает за меня чем мне заниматься!

Вы все сами правильно написали. миллионы людей потеряли дом и машину из-за пристарстия к водке. Давайте введем водочные зоны... А еще какой-то процент людей продают дом и холсты, чтобы купить девушке миллион алых роз. Давайте введем зоны для красивых женщин...
Ваня Демидов - спортсмен в полном смысле этого слова. У него есть совя система физической подготовки к турнирам и т.п., и образ жизни он ведет здоровее почти любого из рисутствующих на форуме.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt

Исходное сообщение Nachcar

Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Vargushy
А покер может являтся статьёй личного/семейного бюджета у обычного гражданина???
С таким же успехом Вы и игру в казино считаете статьёй бюджета , да?

Не надо путать игру в казино и игру в покер... Это принципиально разные понятия. Да, определенную часть моего бюджета составлял и доход от покера в том числе. При этом я знаю очень многих людей, для которых это - единственный источник дохода. И весьма неплохого дохода.

Работать не пробовали?

http://www.sport-express.ru/edition/department/[/QUOTE]


))))))))))))))))))

Немного повторюсь, более развёрнуто...
Что касается физики...
Чтобы играть в шахматы на серьёзном уровне, необходимо быть в хорошей физической форме...
В подготовке серьёзных профессионалов в шахматах отдельной строкой идут физические нагрузки (пробежки и т. д.)
Покер на высоком уровне в этом похож на шахматы...
Потому, что сохранять концентрацию, играя турнир 3-4 дня, а потом ещё и финальный стол 3-4 часа (известен случай, когда только 1 на 1 в конце турнира больше 10 часов играли), необходимо быть в Хорошей физической форме...

Хотя, я согласен, что для большинства любителей, играющих не так долго, данные требования не нужны...

А.Ш.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
Я как человек 10 лет регулярно играющий в покер могу сказать,что покер-это впервую очередь азартная игра,к спорту имеющая весьма косвенное отношение..

Этот человек утверждает, что покер это не спорт и он, как он говорит, играет в покер уже 10 лет!

Ему нельзя верить?

Так же он говорит, что в отличие от шахмат турниры могут выиграть на фарте даже ноывички, которые пришли в покер сравнительно недавно. Как такое возможно в спорте обьясните мне?

так же этот человек утверждает что в покере широко распространено понятие "фарт не фарт", и как я лично понял, она оставляет сущетсвенную долю в победе. Чего, например в шахматах нет вообще.

Для меня лично покер это очередная разновидность карточной игры, по своей сути ничем не отличающаяся от подкидного дурачка. И вподкидном дурачке, глупый недумающий человек не выиграет, но тем не мнее "дурак" не имеет ни какого отношения к спорту, так же в общем как и другая карточная игра-покер. Как бы это не хотелось любителям и фанатам этой игры.

Для себя я еще больше убедился здесь в правильности решения, людей, котрые закрывают покер у нас в стране и вычеркнули этото "спорт" из реестра. Судя по комментам здесь мне больше показалось, что покер это какая-то болезнь или наркотик без котрой люди уже жить не могут.

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Вы все сами правильно написали. миллионы людей потеряли дом и машину из-за пристарстия к водке. Давайте введем водочные зоны... А еще какой-то процент людей продают дом и холсты, чтобы купить девушке миллион алых роз. Давайте введем зоны для красивых женщин...
Ваня Демидов - спортсмен в полном смысле этого слова. У него есть совя система физической подготовки к турнирам и т.п., и образ жизни он ведет здоровее почти любого из рисутствующих на форуме.

Владимир не надо крайностей.Я против того что бы много было мест где человек может податься азарту или шансу срубить много бабок ,что в принципе 90% процентов игроков наверно и состовляет.Я не помню фамилий и название книги,но какой то очень крутой картёжник писал,что играть так как играю я не всем дано в виду собственной физиологической и психологической состовляющей.В данный момент у нас в государстве создался вакууум в том месте где должна быть здоровая идеология,но вместо неё как грибы после дождя выросли всякие досуговые центры,где прямо на вывесках написанно что ты можешь отсель выйти очень крутым и знатным человеком.
По поводу Демидова я не скажу не чего,я его не знаю и покером как таковым не интерисуюсь,но вам верю и по себе знаю,что для того что бы часто и системно выигрывать,надо иметь как и здоровые мозги,так и здоровое тело так же.
По поводу спорт это или не спорт,я высказал своё мнение ,человека который активно занимался и занимается любительским спортом, и таковой так же старается по возможности наблюдать.Я играл в карты на деньги,но я не игрок,я поддаюсь азарту и поэтому считаю что карты для меня опасны и окромя неприятностей мне не чего не принесут.Хотя и играл так же на деньги и в спортивные игры если быть честным,и выигрывал и проигрывал,всё бывало.

Хрен с ним "спортом". Пусть покер не будет видом спорта, но и стричь под одну гребенку с казино не надо.Все мы знаем что в казино деньги оседают в одном кармане. Но наверху это никого не интересует. Сложилось впечатление что мы вернулись в СССР. Партия сказала надо - комсомол ответил есть. Мне "Единая Россия" напоминает лучшие традиции советского прошлого. И "комсомольцы-добровольцы" типа Журовой, Кафельникова и других дудят в одну дуду, по нотам одобренным Единой Россией.Ни сколько не принижаю заслуг в спорте оных товарищей, но что-то тошнить начинает.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Eriksson
Я как человек 10 лет регулярно играющий в покер могу сказать,что покер-это впервую очередь азартная игра,к спорту имеющая весьма косвенное отношение..

Этот человек утверждает, что покер это не спорт и он, как он говорит, играет в покер уже 10 лет!

Ему нельзя верить?

Так же он говорит, что в отличие от шахмат турниры могут выиграть на фарте даже ноывички, которые пришли в покер сравнительно недавно. Как такое возможно в спорте обьясните мне?

так же этот человек утверждает что в покере широко распространено понятие "фарт не фарт", и как я лично понял, она оставляет сущетсвенную долю в победе. Чего, например в шахматах нет вообще.

Для меня лично покер это очередная разновидность карточной игры, по своей сути ничем не отличающаяся от подкидного дурачка. И вподкидном дурачке, глупый недумающий человек не выиграет, но тем не мнее "дурак" не имеет ни какого отношения к спорту, так же в общем как и другая карточная игра-покер. Как бы это не хотелось любителям и фанатам этой игры.

Для себя я еще больше убедился здесь в правильности решения, людей, котрые закрывают покер у нас в стране и вычеркнули этото "спорт" из реестра. Судя по комментам здесь мне больше показалось, что покер это какая-то болезнь или наркотик без котрой люди уже жить не могут.

Я не знаю, кто этот человек в жизни. Но вот, скажем, Иван Демидов, занявший 2е место на ЧМ, утверждает обратное. Шахматист Грищук тоже. Посколько вы абсолютно не представляете, что такое покер вообще и турнирный, в частности - без обид, но объяснить тут что-то будет сложно. Есть главный тезис "на длинной дистанции класс игрока обязательно скажется". Это истина просто исходя из основ теории вероятностей. Слабый игрок (относительно слабый) теоретически может выиграть турнир, однако, что касается сильных соревнований - сейчас такое практически невозможно. Дело в том, что с развитием популярности игры в интернете, стиль изменился. Стал более агрессивным. Отсюда бОльшее давление на слабых игроков, которые, хотя и могут выиграть раздачу-другую, могут в какой-то момент иметь хороший стэк, но до финала соревнований доживают феноменально редко. Это так, вкратце.

Павел_Неважно, понимаете, товарищ - ваш взгляд совершенно поверхностный. Вы не видите разницы между покером и подкидным дурачком. А она, между тем пропасть-с.
Я ща попытаюсь выделить главное отличие...

В покере есть истина "играй не от карт, а от соперника". В подкидном такое возможно, конечно, но выиграть там с 2 3 одномастными против 8 7 той же масти - невозможно в принципе. В покере - сплошь и рядом. Причем дело не в везении, а в том, что 8 7 просто вполне может скинуть карты в пас. Такой с виду примитивный пример - это суть игры. Если вы ее поняли - хорошо, нет - ну и ладно:)

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Eriksson
Слабый игрок (относительно слабый) теоретически может выиграть турнир, однако, что касается сильных соревнований - сейчас такое практически невозможно. Дело в том, что с развитием популярности игры в интернете, стиль изменился. Стал более агрессивным. Отсюда бОльшее давление на слабых игроков, которые, хотя и могут выиграть раздачу-другую, могут в какой-то момент иметь хороший стэк, но до финала соревнований доживают феноменально редко. Это так, вкратце.

А теперь я вам вкратце скажу, что слабый игрок в шахматы не при каких условиях не сможет выиграть у сильного. И при первой же встрече он вылетит. В Шахматах как и любом другойм спорте, такая ситуация просто исключена, и некуда слабый не продвинется. Вот что отличает покер от всего соатльного спорта.

Я не против покера как такового, я против того, чтобы это называдлось спортом, категорически простив.

Я не понимаю, как это можно транслировать на национальном канале под названием "спорт"

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение full_tilt
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Eriksson
Слабый игрок (относительно слабый) теоретически может выиграть турнир, однако, что касается сильных соревнований - сейчас такое практически невозможно. Дело в том, что с развитием популярности игры в интернете, стиль изменился. Стал более агрессивным. Отсюда бОльшее давление на слабых игроков, которые, хотя и могут выиграть раздачу-другую, могут в какой-то момент иметь хороший стэк, но до финала соревнований доживают феноменально редко. Это так, вкратце.

А теперь я вам вкратце скажу, что слабый игрок в шахматы не при каких условиях не сможет выиграть у сильного. И при первой же встрече он вылетит. В Шахматах как и любом другойм спорте, такая ситуация просто исключена, и некуда слабый не продвинется. Вот что отличает покер от всего соатльного спорта.

Я не против покера как такового, я против того, чтобы это называдлось спортом, категорически простив.

Я не понимаю, как это можно транслировать на национальном канале под названием "спорт"

Месье, я понял... По-вашему спорт - это когда сильный, находящийся в идеальной форме обязательно побеждает слабого (тоже готового на все 100). Так?

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt
Павел_Неважно, понимаете, товарищ - ваш взгляд совершенно поверхностный. Вы не видите разницы между покером и подкидным дурачком. А она, между тем пропасть-с.
Я ща попытаюсь выделить главное отличие...

В покере есть истина "играй не от карт, а от соперника". В подкидном такое возможно, конечно, но выиграть там с 2 3 одномастными против 8 7 той же масти - невозможно в принципе. В покере - сплошь и рядом. Причем дело не в везении, а в том, что 8 7 просто вполне может скинуть карты в пас. Такой с виду примитивный пример - это суть игры. Если вы ее поняли - хорошо, нет - ну и ладно:)

О каком отличе идет речь, если вам в начале попалась плохая карта, то при наличие мозгов и если вы будете считать, то все равно выиграете. Покер просто более сложная игра, но суть в общем-то одна и та же и там и здесь. Фарт и счет

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение full_tilt
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Eriksson

Месье, я понял... По-вашему спорт - это когда сильный, находящийся в идеальной форме обязательно побеждает слабого (тоже готового на все 100). Так?

Я к тому, что слабый никогда не выиграет турнир в спорте, это исключено. А в шахматах он не выиграет даже одной партии!

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение full_tilt
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение full_tilt
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Eriksson

Месье, я понял... По-вашему спорт - это когда сильный, находящийся в идеальной форме обязательно побеждает слабого (тоже готового на все 100). Так?

Я к тому, что слабый никогда не выиграет турнир в спорте, это исключено. А в шахматах он не выиграет даже одной партии!

Т.е. непременный атрибут спорта - это что слабый (в покере, кстати, "слабый" - на фоне соперников, а не вообще) там никогда не выиграет турнир, так? Ответьте односложно, плииз.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение full_tilt
Павел_Неважно, понимаете, товарищ - ваш взгляд совершенно поверхностный. Вы не видите разницы между покером и подкидным дурачком. А она, между тем пропасть-с.
Я ща попытаюсь выделить главное отличие...

В покере есть истина "играй не от карт, а от соперника". В подкидном такое возможно, конечно, но выиграть там с 2 3 одномастными против 8 7 той же масти - невозможно в принципе. В покере - сплошь и рядом. Причем дело не в везении, а в том, что 8 7 просто вполне может скинуть карты в пас. Такой с виду примитивный пример - это суть игры. Если вы ее поняли - хорошо, нет - ну и ладно:)

О каком отличе идет речь, если вам в начале попалась плохая карта, то при наличие мозгов и если вы будете считать, то все равно выиграете. Покер просто более сложная игра, но суть в общем-то одна и та же и там и здесь. Фарт и счет

Может одну раздачу в покере вы и выиграете, но когда вас раскусят вы даже с сильным хэндом можете пролететь.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение full_tilt
Павел_Неважно, понимаете, товарищ - ваш взгляд совершенно поверхностный. Вы не видите разницы между покером и подкидным дурачком. А она, между тем пропасть-с.
Я ща попытаюсь выделить главное отличие...

В покере есть истина "играй не от карт, а от соперника". В подкидном такое возможно, конечно, но выиграть там с 2 3 одномастными против 8 7 той же масти - невозможно в принципе. В покере - сплошь и рядом. Причем дело не в везении, а в том, что 8 7 просто вполне может скинуть карты в пас. Такой с виду примитивный пример - это суть игры. Если вы ее поняли - хорошо, нет - ну и ладно:)

О каком отличе идет речь, если вам в начале попалась плохая карта, то при наличие мозгов и если вы будете считать, то все равно выиграете. Покер просто более сложная игра, но суть в общем-то одна и та же и там и здесь. Фарт и счет

Вы не поняли 2 вещи. Во-первых, суть - но это оставим уже. Во-вторых, непосредственно то, что я написал. Имелось в виду когда в конце игры чей-то ход, у одного 2 3 одной масти, у другого 7 8 той же. В конце, чей-то ход. А не в начале. Так понятно?

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Илларион25

Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение mozhaytsev
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
[
Разумеется, проблемы лудомании никто не отменял. Но если человек по-настоящему болен - ему ничто не помешает добраться до игровой зоны и там все засадить.
Я - за закрытие казино. Точнее даже, не сколько казино, сколько всех этих слотов, арбузов и прочей электронной фигни, какая у каждой станции метро стояла, и где любой человек мог запросто просадить зарплату. Но покер-клубы то какое имеют к этому отношение?
Конечно, какой-то процент лудоманов-казиношников после 1 июля должен был перейти в покер. Я, честно признаюсь, на это даже в определенной степени надеялся...

То есть вы за то, чтобы покер оставить спортом?

и вручать разряды типа: " мстер спорта по спортивному покеру"?

Кого интересуют эти разряды?
Я, например, КМС по шахматам не подтверждённый. Но рейтинг то у меня никуда не делся.
В таких видах главное рейтинг. А разряды это пережиток прошлого

По своей структуре покер больше схож не с шахматами, а с теннисом. Там тоже, чтобы начать что-то зарабатывать, надо как следует вложиться изначально самому. И играют все тоже за бабло прежде всего, а не чашки и тарелки[/QUOTE]

И согласен и не согласен.Элемент случайности довольно велик.Но роднит с теннисом то,что человек высокой квалификации в серии турниров-выиграет.И удача тут ни при чем.

Тут в ряде комментариев пренебрежительно упоминалась карточная игра в подкидного дурака.Для тех,кто не в теме,сообщу,что в конце 80х проводился полушуточный чемпионат СССР.И Анатолий Карпов(шахматист такой),занял второе место,чем очень гордился.Так,что,с дурачком,поосторожнее!))).Там и не такие дураки проигрывали!

Два слова по поводу того насколько важно быть в хорошей физической форме покеристу.http://www.youtube.com/watch?v=EfA4IQ6VKmI
Это самый престижный турнир в иерархии покера.Прошлогодний финал по ХОРСУ с бай-ином 50000долларов.Это вам не какой-нибудь но-лимит холдем.Здесь случайный человек не может выиграть в принципе.Победителем стал Скотти Нгуен,будучи как видно пьяным как скотина.Тоже самое было и в этом году.Я сидел со Скотти за одним столом в турнире по Хорсу(по 2500) и он ни на минуту не расставался с бутылкой Короны.То же самое Лэйн Флэк-обладатель 5 или 6 браслетов Мировой серии.А ведь это элита турнирного покера,действительно прекрасные игроки.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
Два слова по поводу того насколько важно быть в хорошей физической форме покеристу.http://www.youtube.com/watch?v=EfA4IQ6VKmI
Это самый престижный турнир в иерархии покера.Прошлогодний финал по ХОРСУ с бай-ином 50000долларов.Это вам не какой-нибудь но-лимит холдем.Здесь случайный человек не может выиграть в принципе.Победителем стал Скотти Нгуен,будучи как видно пьяным как скотина.Тоже самое было и в этом году.Я сидел со Скотти за одним столом в турнире по Хорсу(по 2500) и он ни на минуту не расставался с бутылкой Короны.То же самое Лэйн Флэк-обладатель 5 или 6 браслетов Мировой серии.А ведь это элита турнирного покера,действительно прекрасные игроки.

Вот это верно, коллега)

P/S. Немного по-хорошему завидую вашей покерной жизни:)