Исходное сообщение Павел_Котельников
aigali, я считаю, что Погребняк лучше Тони, Ширл не слабее Гроссо, а сильнее Рибери в "Зените" целая куча футболистов, в частности, Денисов, Файзуллин, Зырянов... Так что "Зенит" не нуждается ни в одном из перечисленных футблистов - у него есть на этих позициях футболисты посильнее.

(автор блога молча хватается за голову)

Исходное сообщение mozhaytsev
Павел, вопрос вам: у какого из суперклубов объективно больше шансов лучше выступить в ЛЧ-08/09 - у "Зенита" или "Баварии"?

и вновь продолжается бой...=)

Исходное сообщение Raschenok

Исходное сообщение mozhaytsev
Павел, вопрос вам: у какого из суперклубов объективно больше шансов лучше выступить в ЛЧ-08/09 - у "Зенита" или "Баварии"?

и вновь продолжается бой...=)

Шансы равны. Если бы не опыт Баварии в ЛЧ, были бы выше у Зенита. Отсутствие опыта ему может помешать.
Но то, что Зенит был явно сильнее Баварии в Кубке УЕФА, - это факт! Нечего хвататься за голову.

Исходное сообщение mozhaytsev
Павел, вопрос вам: у какого из суперклубов объективно больше шансов лучше выступить в ЛЧ-08/09 - у "Зенита" или "Баварии"?

У "Зенита". Осенью увидите.

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Павел_Котельников
aigali, я считаю, что Погребняк лучше Тони, Ширл не слабее Гроссо, а сильнее Рибери в "Зените" целая куча футболистов, в частности, Денисов, Файзуллин, Зырянов... Так что "Зенит" не нуждается ни в одном из перечисленных футблистов - у него есть на этих позициях футболисты посильнее.

(автор блога молча хватается за голову)

А чего хвататься? Мы говорим уже о свершившемся факте. Игра все показала, кто чего стоит. Касаемо Погребняка и Тони вообще все очень просто - голы посчитайте. Для нападающего - самый главный показатель, остальное - в общем-то лирика. Особенно это касается нападающего типа Погребняка или Тони.

/QUOTE]
(автор блога молча хватается за голову)[/QUOTE]
А чего хвататься? Мы говорим уже о свершившемся факте. Игра все показала, кто чего стоит.[/QUOTE]

Действительно.
Хотя прошлые победы не гарантируют будущих успехов. Ни Зениту, ни Баварии.

Andrew_BD, конечно не гарантируют. Но мы говорим про сегодняшний день, а не про завтрашний. Кто его знает, как оно будет завтра? Это можно только прогнозировать. Вот на Евро-2008 Рибери хреново сыграл - кто это оспорит? Разве что неадекват. ИМХО на Евро к примеру Зырянов тот же из "Зенита" выглядел гораздо лучше Рибери.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Andrew_BD, конечно не гарантируют. Но мы говорим про сегодняшний день, а не про завтрашний. Кто его знает, как оно будет завтра? Это можно только прогнозировать. Вот на Евро-2008 Рибери хреново сыграл - кто это оспорит? Разве что неадекват. ИМХО на Евро к примеру Зырянов тот же из "Зенита" выглядел гораздо лучше Рибери.

Да, об этом я и говорил:
Шансы равны. Если бы не опыт Баварии в ЛЧ, были бы выше у Зенита. Отсутствие опыта ему может помешать.
Но то, что Зенит был явно сильнее Баварии в Кубке УЕФА, - это факт! Нечего хвататься за голову.

По-моему, шансы будут равны.

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение Василий_Петров
а это говорит не столько о слабости и "несуперклубности" Зенита, сколько о слабости нашего чемпионата.

Согласно коэффициентам УЕФА, наш чемпионат уже почти сравнялся с французским и немецким. Впереди - только "тройка" Испания-Италия-Англия... Так что мы сегодня занимаем твердое шестое место в Европе и в принципе уже впереди четко проглядывает четвертое место.

Ну-ну.Вот будет у нас 6 команд в еврокубках, дай Бог тогда в десятке удержимся.Кроме Зенита, ЦСКА(с оговорками),Спартака(с большими оговорками) и, может быть, Локомотива, у нас больше нет команд высокого уровня, которые могли бы достойно представлять страну на европейской арене..И вряд ли они в ближайшее время появятся, учитывая российский футбольный менеджмент.Может, еще Москва добавится, если там Кущенко будет, хотя это тоже вряд ли.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Владимир Можайцев, кстати, Фабрегас - в стартовом составе :-)

Гномы - они очень предсказуемые:))

Лучший ЖИРКОВ

Khrust, вы лучше посчитайте, сколько клубов способны "достойно" представлять Голландию, Португалию, Румынию и прочих. Таблица коэффициентов УЕФА как раз для этого и создана, чтобы это подсчитывать. И наши клубы достойнее клубов из указанных стран свою страну представляют.

Исходное сообщение mozhaytsev

Исходное сообщение Павел_Котельников
Владимир Можайцев, кстати, Фабрегас - в стартовом составе :-)

Гномы - они очень предсказуемые:))

Германии это не помогло. Танк предсказуемо проехался по немецкой хибаре и предсказуемо ее раздавил. По счастливой случайности обошлось без жертв.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Andrew_BD, конечно не гарантируют. Но мы говорим про сегодняшний день, а не про завтрашний. Кто его знает, как оно будет завтра? Это можно только прогнозировать. Вот на Евро-2008 Рибери хреново сыграл - кто это оспорит? Разве что неадекват. ИМХО на Евро к примеру Зырянов тот же из "Зенита" выглядел гораздо лучше Рибери.

Я извиняюсь, что встреваю в разговор, но Зырянов и Рибери - игроки абсолютно разные и сравнивать их просто глупо.Можно сравнить действия Баллака и Серхио Рамоса с таким же успехом.

Ыыыы :) Шоу :) Денисов с Файзулиным лучше Рибери :)))))))))))))

le1ardo, простите, а что выиграл Рибери в этом году в КУЕФА и на Евро со своими командами? Сколько голов он забил, сколько передач сделал? Я может быть что-то пропустил?

Исходное сообщение le1ardo
Ыыыы :) Шоу :) Денисов с Файзулиным лучше Рибери :)))))))))))))

Ыыыы :) любители заграничных фантиков кажется приперлись... Обертку раскройте - пусто там. Конфету съели видимо, давно.

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение le1ardo
Ыыыы :) Шоу :) Денисов с Файзулиным лучше Рибери :)))))))))))))

Ыыыы :) любители заграничных фантиков кажется приперлись... Обертку раскройте - пусто там. Конфету съели видимо, давно.

Это в Козлы-вторые :))))

Исходное сообщение Павел_Котельников
Khrust, вы лучше посчитайте, сколько клубов способны "достойно" представлять Голландию, Португалию, Румынию и прочих. Таблица коэффициентов УЕФА как раз для этого и создана, чтобы это подсчитывать. И наши клубы достойнее клубов из указанных стран свою страну представляют.

4 клуба наших представляют достойнее, это правда.А вот 6 уже не смогут этого делать, потому что будет балласт из 2-3 команд, мне так кажется.Буду очень рад ошибиться.

Исходное сообщение Павел_Котельников
le1ardo, простите, а что выиграл Рибери в этом году в КУЕФА и на Евро со своими командами? Сколько голов он забил, сколько передач сделал? Я может быть что-то пропустил?

Павел, а Вы всегда игроков оцениваете по количеству регалий за текущий год? :)

Khrust, посмотрим.

Павел_Котельников, Павел, тогда получается Буффон-то - фигня по сравнению с Акинфеевым. А Анри - по сравнению с Павлюченко :) Можно еще долго продолжать :)

le1ardo, на текущий момент - да. Мы же не карьеры игроков сейчас сравниваем, а уровень на текущий момент. Карьера у Рибери знатная в целом, никто не спорит, а уровень игры конкретно сегодня - слабый. Это разные вещи - не находите? Точно также как Баллак. Да, он и сегодня много значит для Германии. Но если сравнивать его самого с собой года 3-4 назад, то понятно, что его карьера уже пошла на спад. И уровень его игры сегодня снижается.

Исходное сообщение aigali

Исходное сообщение Lemmy777
Немецкие защитники уже один раз обоср...сь пропустив контратаку от Торреса, и продалжают балбесы в том же духе

Там больше вины Леманна, куда вышел этот *ебок, я так и не понял.

^((

Исходное сообщение Murcielago19

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение Lemmy777
Иньеста хорош зараза.

Аршавин - 2 гола, 2 передачи
Иньеста - 0 голов, 3 передачи

Аршавин - дома, на кухне, смотрит по телику на Иньесту.
Иньеста - на поле, пока обыгрывает немцев 1:0.

:)))

Исходное сообщение Павел_Котельников
le1ardo, на текущий момент - да. Мы же не карьеры игроков сейчас сравниваем, а уровень на текущий момент. Карьера у Рибери знатная в целом, никто не спорит, а уровень игры конкретно сегодня - слабый. Это разные вещи - не находите? Точно также как Баллак. Да, он и сегодня много значит для Германии. Но если сравнивать его самого с собой года 3-4 назад, то понятно, что его карьера уже пошла на спад. И уровень его игры сегодня снижается.

Забавно :) Но у некоторых и спады покруче, чем у других - пик карьеры :) А Баллак-то в финале играл. Значит даже по Вашим критериям, он таки круче Денисова с Файзулиным :) Или нет?

Исходное сообщение le1ardo
Павел_Котельников, Павел, тогда получается Буффон-то - фигня по сравнению с Акинфеевым. А Анри - по сравнению с Павлюченко :) Можно еще долго продолжать :)

На Евро Анри в самом деле ничего не показал по ставнению с Павлюченко. А Вы это будете оспаривать?? Ну-ну...
А что касается Буффона, то не соглашусь - он отнюдь не хуже Акинфеева смотрелся.

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение le1ardo
Ыыыы :) Шоу :) Денисов с Файзулиным лучше Рибери :)))))))))))))

Ыыыы :) любители заграничных фантиков кажется приперлись... Обертку раскройте - пусто там. Конфету съели видимо, давно.

Извините, но чтобы так рассуждать, нужно видеть игру Рибери на ЧМ-2006 и в чемпионате Германии.Вы видели?На ЕВРО провалилась вся сборная Франции, а в КУЕФА Рибери играл очень хорошо, просто его не поддержали остальные баварцы в матчах с Зенитом.

Исходное сообщение trifon007
Павел_Котельников, Ну Аршавин и в полуфинале не играл))

^))))))))))

le1ardo, а я если Вы обратили внимание, и не сравнивал Баллака с Денисовым и Файзуллиным. Конечно, он круче, кто бы спорил. Я сказал только, что по сравнению с самим собой 3-4 года назад Баллак сегодня сдает. И это уже тенденция, а не просто спад на отдельном турнире.