Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение ksan_prolivin
Даже если на Чукотке будет прекрасная баскетбольная школа в каждом поселке, попасть парню оттуда в ЦСКА нереально. Просто потому, что люди, вкладывающие в эту команду деньги, хотят видеть ее в финале четырех ежегодно и добиваются этого самыми... бизнесными методами. Их право. И что тут делать?
Исходное сообщение Простой_читатель
В России турниры не показывают по ТВ. Более того в России матчи регулярного чемпа не показывают по ТВ (за редким исключением). Почувствуйте разницу.
Исходное сообщение Varosh
Исходное сообщение ksan_prolivin
Даже если на Чукотке будет прекрасная баскетбольная школа в каждом поселке, попасть парню оттуда в ЦСКА нереально. Просто потому, что люди, вкладывающие в эту команду деньги, хотят видеть ее в финале четырех ежегодно и добиваются этого самыми... бизнесными методами. Их право. И что тут делать?
Не совсем так, товарисч! Сегодня уже не так как вчера. На сегодняшний день выпускник любой провинциальной баскетшколы, если талантлив и спорт для него на первом месте, в ЦСКА или в другой клуб элиты пробьется. Даже не так. Не пробьется, а его туда под белы рученьки приведут. Может быть, сначала не сразу в структуру, а в спортшколы, которые клубы содержат или курируют. Работа в этом направлении развернулась прилично. Тот же Панов, который сейчас с кадетами не проиграл на Европе еще ни одного матча, сам в глубинку, так сказать, путешествует за талантами. И вытаскивает пацанов теми или иными методами ближе к большому баскетболу. Наверняка не он один.
Швед, Воронцевич, Хвостов, Фридзон и иже с ними - это только начало. Я на это очень надеюсь, мало того, даже в это верю.
Исходное сообщение Игорь_Пустовалов
согласен с VAl Val' ом - когда Авст - Россия смотрел, те же мысли меня посещали... Особенно вспомнил Чику на Сиднейской Олимпиаде.. Таких парней не хватало
Говорить то нечего... Менять надо игру команды к ЧМ... Нажен снайпЁр!!!! А лучше 3!!! Что их в России нет!? Не верю!!!
Исходное сообщение mozhaytsev
Подробности распишу завтра, но именно потому, что многие клубы не соответсвуют самым элементарным требованиями, их и выгоняют
Исходное сообщение Комплекс_Полноценности
Дружище как будто в России не проводятся турниры . А на счет разъездов, ездить надо не по таким же деревням а на турниры за границу . Школа Валтерса себе это позволить может , а вот дрим тим Колки или Резекне ( городки в латвии ) наврятли ...
Исходное сообщение Varosh
Исходное сообщение ksan_prolivin
Даже если на Чукотке будет прекрасная баскетбольная школа в каждом поселке, попасть парню оттуда в ЦСКА нереально. Просто потому, что люди, вкладывающие в эту команду деньги, хотят видеть ее в финале четырех ежегодно и добиваются этого самыми... бизнесными методами. Их право. И что тут делать?
Не совсем так, товарисч! Сегодня уже не так как вчера. На сегодняшний день выпускник любой провинциальной баскетшколы, если талантлив и спорт для него на первом месте, в ЦСКА или в другой клуб элиты пробьется. Даже не так. Не пробьется, а его туда под белы рученьки приведут. Может быть, сначала не сразу в структуру, а в спортшколы, которые клубы содержат или курируют. Работа в этом направлении развернулась прилично. Тот же Панов, который сейчас с кадетами не проиграл на Европе еще ни одного матча, сам в глубинку, так сказать, путешествует за талантами. И вытаскивает пацанов теми или иными методами ближе к большому баскетболу. Наверняка не он один.
Швед, Воронцевич, Хвостов, Фридзон и иже с ними - это только начало. Я на это очень надеюсь, мало того, даже в это верю.
Исходное сообщение ulloi07
еще мне кажется (посмотрел на волейбол), что жестокий лимит на легионеров нам бы помог. вот в волейболе тоже были темные времена, когда мы боялись не только Кубу с Италией, но и Голландию с Францией.
А теперь - максимум 2 импортных звезды на клуб, и наша сборная в неплохом состоянии :)
Исходное сообщение Varosh
ЛЕГИОНЕРЫ И - НАШИ НА СКАМЕЙКАХ
Смешно, право слово, читать про то, что всем нам будет счастье, если выгнать легионеров. Получим чемпионат деревни Гадюкино, только и всего. Снизится уровень, Европа про нас забудет, уйдут спонсоры, публика перетечет к смежным игровикам (надо же ей куда-то ходить), инфраструктура перестанет развиваться и т.д. и т.п.
Впрочем, на эту тему столько написано и сказано, что добавить нечего. Здоровую сторону конкуренции еще никто не отменял, да это, в принципе, и невозможно.
Ну, а наши далеко не всегда полируют лавки. Не удивлюсь, если в том же звездном ЦСКА в этом сезоне Воронцевич хапнет изрядно игрового времени за счет легионеров, потому как заиграет, если не супер (это через год-другой), а уверенно и стабильно. На подходе Швед и Забелин. Ну, и мы совершенно ничего не знаем про 16-17-летних.
ОПОРА СБОРНОЙ
Ну что, скажите, умеют по большому счету в нападении Моня с Хряпой? Трюндели бросать? И то – как пойдет. Данками на пустое кольцо никого не удивишь. А проходами они не владеют совершенно. И другими приемами обыгрыша и результативным броском в противоборстве – тоже. В общем, весьма средние игроки. А точнее – деревянные. Но гонору не почину – хоть отбавляй. Мастера, блин. Америкосы быстро разобрались, что это за мастера.
С Холденом в Пекине наша сборная стала превращаться в сборную Франции с Тони Паркером. Конечно, забивать некому, вот он и тянет одеяло на себя. Но какого черта он лезет в проходы с броском, если КПД таких атак крайне низок? Ну, не Браун он, не Папалукас.
Естественно, надо еще и защищаться. Но эта сторона игры для такого болельщика, как я, подернута дымкой.
Вывод. Состав – слаб. Однако Блат, формируя состав на Олимпиаду, держал в голове массу факторов, поэтому, смею надеяться, он не ошибся – взял лучших на тот момент. Но, мне кажется, Блату надо было распределить «право на бросок» более демократично.
Исходное сообщение Varosh
a3537, Но сейчас не обещают, а просто работают. Я не защищаю существующую систему, потому как не в структуре. Просто делюсь ощущениями, которые складываются из мелочей. У меня друг – детский тренер на Кубани вот уже три десятка лет. Россию, кстати, выиграл несколько лет назад с пацанами какого-то там возраста. Он мне кое-что рассказывал про перемены, так сказать, изнутри. Надо ли говорить, что он разбирается в баскетболе и способен оценить потенциал того или иного парнишки? Так вот, он говорил, что в Москве несколько серьезных ДЮСШ и там подрастают такие хлопцы, что просто красавцы. Туда скауты и стягивают таланты.
А вопрос дойдет какой-нибудь талантик до вершин зависит не только от тренеров и системы. Пример – тот же Кириленко. Характер нужен и мощное целеполагание. Жуткое трудолюбие и упорство. У многих ли отроков такие качества можно обнаружить? Я сам предпочитал в далекие семидесятые покурить да винца сухого попить даже на Зоне Юга России, а не просто в рутине обыденной жизни, вместо того, чтобы тренироваться и тренироваться. Ну, и результат – ностальгирую, ничего не добившись.
Парни растут, а вокруг девушки, интернеты с компьютерами, пивасики и прочая. Роль тренера в формировании жизненной позиции очень важна, но личностные качества важны не менее.
А Дзагоев – согласен, да, это нечто. Три Аршавиных вместе взятых.
Но и баскет, уверен, выбирается из ямы.
Исходное сообщение Varosh
ksan_prolivin, согласен, фигни хватает. Я, наверное, несколько идеалист. Но, с другой стороны, бизнюки ведь не пальцем деланные, если они нормальные бизнюки, и понимают, что бизнес - штука многогранная. Один финансовый поток формируется за счет сегодняшнего дня (легионеры, успехи, рейтинг и тэдэ), другой поток потечет завтра. Вытащить парня из, допустим, Новороссийска, заплатив родителям и детским тренерам какие-то небольшие бабки, вырастить в хорошего игрока, а потом продать за миллионы - это что, плохая статья бизнеса? Не все же временщики?
Исходное сообщение ulloi07
Исходное сообщение Varosh
Исходное сообщение ksan_prolivin
Даже если на Чукотке будет прекрасная баскетбольная школа в каждом поселке, попасть парню оттуда в ЦСКА нереально. Просто потому, что люди, вкладывающие в эту команду деньги, хотят видеть ее в финале четырех ежегодно и добиваются этого самыми... бизнесными методами. Их право. И что тут делать?
Не совсем так, товарисч! Сегодня уже не так как вчера. На сегодняшний день выпускник любой провинциальной баскетшколы, если талантлив и спорт для него на первом месте, в ЦСКА или в другой клуб элиты пробьется. Даже не так. Не пробьется, а его туда под белы рученьки приведут. Может быть, сначала не сразу в структуру, а в спортшколы, которые клубы содержат или курируют. Работа в этом направлении развернулась прилично. Тот же Панов, который сейчас с кадетами не проиграл на Европе еще ни одного матча, сам в глубинку, так сказать, путешествует за талантами. И вытаскивает пацанов теми или иными методами ближе к большому баскетболу. Наверняка не он один.
Швед, Воронцевич, Хвостов, Фридзон и иже с ними - это только начало. Я на это очень надеюсь, мало того, даже в это верю.
как ни парадоксально, вот это-то и пугает.
Увозят еще в детском возрасте, маринуют в подмосковье и москве, ну потом они получают приличные контакты. провинциальный баскетбол СДОХ. Вместо чемпионата России (ЧР) играется чемпионат Мособласти (ЧМО). Детей и подростков, которые с увлечением бросают другие интересные детские дела да и выбирают баскетбол среди других видов спорта (а высокие многим нужны), на баскетбол не останется.
Исходное сообщение a3537
Исходное сообщение Varosh
ksan_prolivin, согласен, фигни хватает. Я, наверное, несколько идеалист. Но, с другой стороны, бизнюки ведь не пальцем деланные, если они нормальные бизнюки, и понимают, что бизнес - штука многогранная. Один финансовый поток формируется за счет сегодняшнего дня (легионеры, успехи, рейтинг и тэдэ), другой поток потечет завтра. Вытащить парня из, допустим, Новороссийска, заплатив родителям и детским тренерам какие-то небольшие бабки, вырастить в хорошего игрока, а потом продать за миллионы - это что, плохая статья бизнеса? Не все же временщики?
Уверен на это никто не надеится, кто из клубов растит игроков, тот растит для себя, на этом не заработаешь...
Исходное сообщение Varosh
a3537, Из Е.Дзичковоского по поводу теннисного пьедестала: "У России есть вид спорта, в котором она безоговорочно, вызывающе сильна. В котором мы постоянно прописаны в первой десятке рейтинга, при том, что наша олимпийская чемпионка Дементьева не покидала двадцатку лучших по итогам последних восьми (!) лет. В котором мы, по счастью, мало зависим от той громоздкой машины, что неуклюже пытается управлять большим российским спортом. Этот вид спорта - женский теннис.
- Мы действительно забрались высоко, - сказала мне вчера Рауза Исланова. - Такое выросло поколение, многое совпало. Но до следующего прорыва, боюсь, не доживем: в России очень много системных сложностей на пути становления будущих звезд".
А когда-то я жутко переживал, что есть Навратилова и Граф, что есть Селеш и Эверт, а наших нет.
Но мама Сафиной права на все 100, Россия еще тот монстр по созданию препятствий и трудностей самой себе и людям.
А Воронцевич, может, и не станет звездой, но игроком выше среднего уровня станет. За красивые глазки ни в ЦСКА, ни в сборной никто на площадку не выпустит. Мессина сказал: "У всех ребят есть большой потенциал. Для меня очень интересен прогресс Андрея Воронцевича. В прошлом году он был последним игроком в команде, и я был полностью уверен, что Андрей ничего не понимает и никогда этого не сможет. Но он проделал большую работу и не только в игровом плане. Андрей вырос как личность". Мессина его сдернул с мертвой точки, но вряд ли он "забашлял" Блату, чтобы парня привлечь в сборную. То есть, два отличных тренера держат его в составе и дают играть. Это о чем-то говорит?
Исходное сообщение a3537
Блин я уже писал вспомните 3-5 лет назад, Ивкович тоже самое говорил про игроков, которые за это время не стали зведами, так что с какой стати Воронцевич им станет, через год два поедит в Уникс или Ростов...
Исходное сообщение VALVAL
Мне кажется, что на клубный чемпионат России немалое влияние оказывают баскетбольные агенты. В условиях, когда контракты заключаются, как правило, на год, они диктуют свои условия клубам. Им выгодна гонка бюджетов, т.к. повышается процент их отчислений. Легче привезти готового американца, литовца или серба, чем ждать когда заиграет молодой россиянин. А как он заиграет и где он заиграет? Считаю, что КАУН выбрал оптимальный путь развития как баскетболиста - он уехал учиться в американский университет. А в России студенческий баскетбол - миф. ВУЗАМ не до спорта. Молодежные команды тоже не панацея.
Давайте учится у НБА. Лучший молодой игрок из NCCA выбирается по драфту в слабую команду. В команду, где он гарантированно будет иметь много игрового времени. Где его не посадят в глубокий запас при первой же ошибке, потому что тренер знает, что его выгонят в первую очередь не за результат, а за отсутствие игры! В этой команде играя против ГРАНДОВ игрок будет закалять характер. Пример? Леброн Джеймс в Кливленде. Ребята из Бостона и Нью-Орлеана.
Исходное сообщение VALVAL
Исходное сообщение a3537
Блин я уже писал вспомните 3-5 лет назад, Ивкович тоже самое говорил про игроков, которые за это время не стали зведами, так что с какой стати Воронцевич им станет, через год два поедит в Уникс или Ростов...
Воронцевичу нужно уезжать сейчас. И лучше -в Испанию, Италию, Францию или Грецию.