• Авторизация


РОССИЯ - АВСТРАЛИЯ... ДВА РАЗА ЗА ДВА ДНЯ 17-08-2008 11:07 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
18-08-2008-09:36 удалить
Сначала ваш же "Спорт-Экспресс" бурно ликует, когда ЦСКА, составленный сплошь из иностранцев, становится лучшим клубом Европы, а затем вы посыпаете головы пеплом и рвете на себе волосы, когда сборная проигрывает. Дэвид Блатт один раз смог заставить игроков прыгнуть выше головы, но постоянно делать это они не могут. На ОИ был совсем другой баскетбол, чем на ЧЕ - более атакующий и результативный, а козыри сборной России - оборона и долгий розыгрыш мяча; на этот раз соперники выбили эти козыри. Кроме того, скажите спасибо родному государству за события в Южной Осетии и Грузии. В ключевом матче Россия - Литва соперники играли блестяще как никогда, так как помимо спортивной злости были полны злостью, так сказать, "политической", а сборная России, как это вообще бывает с российскими спортсменами, в ситуации "нас никто не любит" слишком нервничала. Если из 35 штрафных реализована только 22, то это уже не технические ошибки, а психология. Так что слишком много негативных факторов сошлось. А на игру с Австралией россияне вышли уже с дрожью в руках.
Varosh 18-08-2008-10:29 удалить
Исходное сообщение ksan_prolivin
Даже если на Чукотке будет прекрасная баскетбольная школа в каждом поселке, попасть парню оттуда в ЦСКА нереально. Просто потому, что люди, вкладывающие в эту команду деньги, хотят видеть ее в финале четырех ежегодно и добиваются этого самыми... бизнесными методами. Их право. И что тут делать?

Не совсем так, товарисч! Сегодня уже не так как вчера. На сегодняшний день выпускник любой провинциальной баскетшколы, если талантлив и спорт для него на первом месте, в ЦСКА или в другой клуб элиты пробьется. Даже не так. Не пробьется, а его туда под белы рученьки приведут. Может быть, сначала не сразу в структуру, а в спортшколы, которые клубы содержат или курируют. Работа в этом направлении развернулась прилично. Тот же Панов, который сейчас с кадетами не проиграл на Европе еще ни одного матча, сам в глубинку, так сказать, путешествует за талантами. И вытаскивает пацанов теми или иными методами ближе к большому баскетболу. Наверняка не он один.

Швед, Воронцевич, Хвостов, Фридзон и иже с ними - это только начало. Я на это очень надеюсь, мало того, даже в это верю.
ulloi07 18-08-2008-10:29 удалить
Исходное сообщение Простой_читатель

В России турниры не показывают по ТВ. Более того в России матчи регулярного чемпа не показывают по ТВ (за редким исключением). Почувствуйте разницу.


в России показывают кубок России и матчи еврокубков.
ну еще локальные телестанции показывают домашние матчи.
но, конечно, с трансляциями по сравнению с хоккем и футболом - апож.
Varosh 18-08-2008-10:31 удалить
А литовцы-то влетели австралийцам больше тридцатника! Утешение слабое, но все-таки…
Ясно, что литовцы не напрягались особо, что Литва, возможно, будет в призерах, а Зеленый Континент однозначно сыграл на турнире свою предпоследнюю игру. Но предельно ясно: Австралия в таком состоянии – команда очень хорошая. И мы попали под них, когда они разбежались, когда уже были в отличном тонусе. Не факт, конечно, что был бы наш верх, встреться мы с ними на ранних этапах, но шанс бы был.
ulloi07 18-08-2008-10:32 удалить
Исходное сообщение Varosh
Исходное сообщение ksan_prolivin
Даже если на Чукотке будет прекрасная баскетбольная школа в каждом поселке, попасть парню оттуда в ЦСКА нереально. Просто потому, что люди, вкладывающие в эту команду деньги, хотят видеть ее в финале четырех ежегодно и добиваются этого самыми... бизнесными методами. Их право. И что тут делать?

Не совсем так, товарисч! Сегодня уже не так как вчера. На сегодняшний день выпускник любой провинциальной баскетшколы, если талантлив и спорт для него на первом месте, в ЦСКА или в другой клуб элиты пробьется. Даже не так. Не пробьется, а его туда под белы рученьки приведут. Может быть, сначала не сразу в структуру, а в спортшколы, которые клубы содержат или курируют. Работа в этом направлении развернулась прилично. Тот же Панов, который сейчас с кадетами не проиграл на Европе еще ни одного матча, сам в глубинку, так сказать, путешествует за талантами. И вытаскивает пацанов теми или иными методами ближе к большому баскетболу. Наверняка не он один.

Швед, Воронцевич, Хвостов, Фридзон и иже с ними - это только начало. Я на это очень надеюсь, мало того, даже в это верю.


как ни парадоксально, вот это-то и пугает.
Увозят еще в детском возрасте, маринуют в подмосковье и москве, ну потом они получают приличные контакты. провинциальный баскетбол СДОХ. Вместо чемпионата России (ЧР) играется чемпионат Мособласти (ЧМО). Детей и подростков, которые с увлечением бросают другие интересные детские дела да и выбирают баскетбол среди других видов спорта (а высокие многим нужны), на баскетбол не останется.
ulloi07 18-08-2008-10:32 удалить
Исходное сообщение Игорь_Пустовалов
согласен с VAl Val' ом - когда Авст - Россия смотрел, те же мысли меня посещали... Особенно вспомнил Чику на Сиднейской Олимпиаде.. Таких парней не хватало

Говорить то нечего... Менять надо игру команды к ЧМ... Нажен снайпЁр!!!! А лучше 3!!! Что их в России нет!? Не верю!!!

на этот ЧМ надо еще добраться.
А Чика... Вы бы еще Фетисова вспомнили. Васю Карасева, ну еще можно попросить вернуться Кисурина, Бабкова там с Куделиным.
ulloi07 18-08-2008-10:34 удалить
Исходное сообщение mozhaytsev
Подробности распишу завтра, но именно потому, что многие клубы не соответсвуют самым элементарным требованиями, их и выгоняют


Как человек из Новосибирска не могу не спросить -
о каких требованиях Вы говорите? Где можно найти их перечень?
И ведь тогда по уставу можно было просто вычеркнуть эти "не соответствующие клубы", а не бороться за 12-13 место с Енисеем.
(подозреваю, что элементарное требование в данном случае - меньше 2000 км до Москвы).
ulloi07 18-08-2008-10:38 удалить
Исходное сообщение Комплекс_Полноценности

Дружище как будто в России не проводятся турниры . А на счет разъездов, ездить надо не по таким же деревням а на турниры за границу . Школа Валтерса себе это позволить может , а вот дрим тим Колки или Резекне ( городки в латвии ) наврятли ...


да хватит уже докапываться. мне кажется, поток однообразных ответов Вы уже получили - если бы отношение к спорту и к баскетболу было бы в России хотя бы 30% (в виде усилий и финансов на душу населения) как в Литве и Латвии - то все бы ждали матчей Россия-США, а все остальное было бы проходняком.
ulloi07 18-08-2008-10:42 удалить
еще мне кажется (посмотрел на волейбол), что жестокий лимит на легионеров нам бы помог. вот в волейболе тоже были темные времена, когда мы боялись не только Кубу с Италией, но и Голландию с Францией.
А теперь - максимум 2 импортных звезды на клуб, и наша сборная в неплохом состоянии :)
18-08-2008-10:54 удалить
Исходное сообщение Varosh
Исходное сообщение ksan_prolivin
Даже если на Чукотке будет прекрасная баскетбольная школа в каждом поселке, попасть парню оттуда в ЦСКА нереально. Просто потому, что люди, вкладывающие в эту команду деньги, хотят видеть ее в финале четырех ежегодно и добиваются этого самыми... бизнесными методами. Их право. И что тут делать?

Не совсем так, товарисч! Сегодня уже не так как вчера. На сегодняшний день выпускник любой провинциальной баскетшколы, если талантлив и спорт для него на первом месте, в ЦСКА или в другой клуб элиты пробьется. Даже не так. Не пробьется, а его туда под белы рученьки приведут. Может быть, сначала не сразу в структуру, а в спортшколы, которые клубы содержат или курируют. Работа в этом направлении развернулась прилично. Тот же Панов, который сейчас с кадетами не проиграл на Европе еще ни одного матча, сам в глубинку, так сказать, путешествует за талантами. И вытаскивает пацанов теми или иными методами ближе к большому баскетболу. Наверняка не он один.

Швед, Воронцевич, Хвостов, Фридзон и иже с ними - это только начало. Я на это очень надеюсь, мало того, даже в это верю.


Хе-хе все было бы хорошо, если бы не одно НО. Вспомните что было лет 5 назад, абсолютно то же самое все обещали что вот-вот начнем звезд растить, тоже перечислялись фамилии молодых да ранних, которые себя никак не проявили до сих пор. Что-то подсказывает что с этими игроками может случиться та же история. Руководители клубов и всего нашего баскета могут только обещать.
Вот скажите когда у нас появится игрок уровня Кириленко? Киря вырос в смутные 90-е, а сейчас бабла сколько не могут игрока такого уровня подготовить, Киря ведь не Майкл Джонсон, отличный игрок, но не гений... Вот в футболе я верю что у нас будут игроки лучше чем сейчас, Дзагоев выглядит явно лучше чем Аршавин в 17 лет. В хоккее есть Овечкин, Малкин, даже вратарей начали выпускать. А в баскете...
18-08-2008-10:57 удалить
Исходное сообщение ulloi07
еще мне кажется (посмотрел на волейбол), что жестокий лимит на легионеров нам бы помог. вот в волейболе тоже были темные времена, когда мы боялись не только Кубу с Италией, но и Голландию с Францией.
А теперь - максимум 2 импортных звезды на клуб, и наша сборная в неплохом состоянии :)


Да нужен жесткий лимит, ЦСКА уже надоел со своими выходами в финал четырех. Это уже не интересно, лучше было бы если бы они сыграли сезон, другой российскими игроками, а потом опять начали бы всех вафлить, все клубы Еропы то поднимаются, то опускаются, лишь ЦСКА каждый год самый лучший состав собирает, скоро Евролига станетскучна если армейцы начнут каждый год побеждать...
ulloi07 18-08-2008-11:05 удалить
а китайцы не могут справиться с греками
Varosh 18-08-2008-11:22 удалить
ЛЕГИОНЕРЫ И - НАШИ НА СКАМЕЙКАХ
Смешно, право слово, читать про то, что всем нам будет счастье, если выгнать легионеров. Получим чемпионат деревни Гадюкино, только и всего. Снизится уровень, Европа про нас забудет, уйдут спонсоры, публика перетечет к смежным игровикам (надо же ей куда-то ходить), инфраструктура перестанет развиваться и т.д. и т.п.
Впрочем, на эту тему столько написано и сказано, что добавить нечего. Здоровую сторону конкуренции еще никто не отменял, да это, в принципе, и невозможно.
Ну, а наши далеко не всегда полируют лавки. Не удивлюсь, если в том же звездном ЦСКА в этом сезоне Воронцевич хапнет изрядно игрового времени за счет легионеров, потому как заиграет, если не супер (это через год-другой), а уверенно и стабильно. На подходе Швед и Забелин. Ну, и мы совершенно ничего не знаем про 16-17-летних.
ОПОРА СБОРНОЙ
Ну что, скажите, умеют по большому счету в нападении Моня с Хряпой? Трюндели бросать? И то – как пойдет. Данками на пустое кольцо никого не удивишь. А проходами они не владеют совершенно. И другими приемами обыгрыша и результативным броском в противоборстве – тоже. В общем, весьма средние игроки. А точнее – деревянные. Но гонору не почину – хоть отбавляй. Мастера, блин. Америкосы быстро разобрались, что это за мастера.
С Холденом в Пекине наша сборная стала превращаться в сборную Франции с Тони Паркером. Конечно, забивать некому, вот он и тянет одеяло на себя. Но какого черта он лезет в проходы с броском, если КПД таких атак крайне низок? Ну, не Браун он, не Папалукас.
Естественно, надо еще и защищаться. Но эта сторона игры для такого болельщика, как я, подернута дымкой.
Вывод. Состав – слаб. Однако Блат, формируя состав на Олимпиаду, держал в голове массу факторов, поэтому, смею надеяться, он не ошибся – взял лучших на тот момент. Но, мне кажется, Блату надо было распределить «право на бросок» более демократично.
ksan_prolivin 18-08-2008-11:27 удалить
Varosh, по сути Вы правы. Так ДОЛЖНО быть. Но для любого бизнесмена, владеющего клубом, пытающегося заработать на этом деньги (не станем сейчас уточнять реальность путей этого зарабатывания), гораздо проще пригласить добротного готового игрока из-за бугра, чем возиться с молодым соотечественником. И хлопот меньше, и достижение результата ближе. Так поступает вся бизнесбаскетбольная Европа. В Литве, на Балканах, в США готовят приличных ребят, которые потом решают проблемы в "Маккаби", ЦСКА, "Реале", "Олимпиакосе" и т.д. Посмотрите в глаза реальности, и поймете, что условия подготовки и существования российских игроков сегодня не соответствуют требованиям баскетбольного клубного бизнеса. А американская сборная - команда из другого баскетбольного измерения. Обыграть ее реально только при условии полного пофигизма янки, что, впрочем, не раз бывало. И "виновато" в их силе множество факторов, начиная с анатомии белого и черного человека, и заканчивая тем, что баскетболистов в США готовят не в спортшколах, а в университетах, имеющих потрясающую методическую базу. А так, Вы, повторюсь, правы. Так должно быть. Только вот путь к этому "должно" у нас тернист и извилист. Пока мы по нему в реальности даже не пытаемся идти. И не потому, что в ЦСКА, "Динамо" или "Тайфуне" не любят Россию, а потому что таковы сегодня условия баскетбольного бизнеса. И изменения реальны только в том случае, если в этот бизнес придут реальные изменения, направленные на подготовку собственных баскетболистов с соответствующим уровнем мастерства и характером.
18-08-2008-11:32 удалить
Исходное сообщение Varosh
ЛЕГИОНЕРЫ И - НАШИ НА СКАМЕЙКАХ
Смешно, право слово, читать про то, что всем нам будет счастье, если выгнать легионеров. Получим чемпионат деревни Гадюкино, только и всего. Снизится уровень, Европа про нас забудет, уйдут спонсоры, публика перетечет к смежным игровикам (надо же ей куда-то ходить), инфраструктура перестанет развиваться и т.д. и т.п.
Впрочем, на эту тему столько написано и сказано, что добавить нечего. Здоровую сторону конкуренции еще никто не отменял, да это, в принципе, и невозможно.
Ну, а наши далеко не всегда полируют лавки. Не удивлюсь, если в том же звездном ЦСКА в этом сезоне Воронцевич хапнет изрядно игрового времени за счет легионеров, потому как заиграет, если не супер (это через год-другой), а уверенно и стабильно. На подходе Швед и Забелин. Ну, и мы совершенно ничего не знаем про 16-17-летних.
ОПОРА СБОРНОЙ
Ну что, скажите, умеют по большому счету в нападении Моня с Хряпой? Трюндели бросать? И то – как пойдет. Данками на пустое кольцо никого не удивишь. А проходами они не владеют совершенно. И другими приемами обыгрыша и результативным броском в противоборстве – тоже. В общем, весьма средние игроки. А точнее – деревянные. Но гонору не почину – хоть отбавляй. Мастера, блин. Америкосы быстро разобрались, что это за мастера.
С Холденом в Пекине наша сборная стала превращаться в сборную Франции с Тони Паркером. Конечно, забивать некому, вот он и тянет одеяло на себя. Но какого черта он лезет в проходы с броском, если КПД таких атак крайне низок? Ну, не Браун он, не Папалукас.
Естественно, надо еще и защищаться. Но эта сторона игры для такого болельщика, как я, подернута дымкой.
Вывод. Состав – слаб. Однако Блат, формируя состав на Олимпиаду, держал в голове массу факторов, поэтому, смею надеяться, он не ошибся – взял лучших на тот момент. Но, мне кажется, Блату надо было распределить «право на бросок» более демократично.


Хе-хе на каком основании вы решили что Воронцевич станет супер-игроком, так планировать можно что щас мы 2-ого Джордана завтра получим. Никакого интереса к нашей молодежи НБА не проявляет, значит супер-игроков там нет. Где вы увидели публику на баскетболе? Тысячу зрителей и без легионеров на трибуны привлечь можно. развития инфраструктуры тоже не видно... Как понять Европа нас забудет, кол-во легионеров не мешает Европе не пускать нас в Евролигу, потому как кроме бабла чтобы играть в Евролиге еще много чего нужно...
Varosh 18-08-2008-11:42 удалить
a3537, Но сейчас не обещают, а просто работают. Я не защищаю существующую систему, потому как не в структуре. Просто делюсь ощущениями, которые складываются из мелочей. У меня друг – детский тренер на Кубани вот уже три десятка лет. Россию, кстати, выиграл несколько лет назад с пацанами какого-то там возраста. Он мне кое-что рассказывал про перемены, так сказать, изнутри. Надо ли говорить, что он разбирается в баскетболе и способен оценить потенциал того или иного парнишки? Так вот, он говорил, что в Москве несколько серьезных ДЮСШ и там подрастают такие хлопцы, что просто красавцы. Туда скауты и стягивают таланты.
А вопрос дойдет какой-нибудь талантик до вершин зависит не только от тренеров и системы. Пример – тот же Кириленко. Характер нужен и мощное целеполагание. Жуткое трудолюбие и упорство. У многих ли отроков такие качества можно обнаружить? Я сам предпочитал в далекие семидесятые покурить да винца сухого попить даже на Зоне Юга России, а не просто в рутине обыденной жизни, вместо того, чтобы тренироваться и тренироваться. Ну, и результат – ностальгирую, ничего не добившись.
Парни растут, а вокруг девушки, интернеты с компьютерами, пивасики и прочая. Роль тренера в формировании жизненной позиции очень важна, но личностные качества важны не менее.
А Дзагоев – согласен, да, это нечто. Три Аршавиных вместе взятых.
Но и баскет, уверен, выбирается из ямы.
ksan_prolivin 18-08-2008-11:46 удалить
Любопытно будет посмотреть на то, как сегодня сыграют Дания-Германия в гандбол. Победа любой из команд выводит Россию в 1/4. А вот в случае ничьей туда попадают именно Германия и Дания, а мы остаемся пятыми. Правда, немцы, выиграв, могут стать первыми в подгруппе, что на первый взгляд, обеспечит более "легкого" соперника в четвертьфинале. Однако очень боюсь, что во встрече Дания-Германия будет заказная ничья, а мы, как это и принято, продолжим кусать локти и сетовать на нелюбовь к нам Европы.
Varosh 18-08-2008-11:50 удалить
ksan_prolivin, согласен, фигни хватает. Я, наверное, несколько идеалист. Но, с другой стороны, бизнюки ведь не пальцем деланные, если они нормальные бизнюки, и понимают, что бизнес - штука многогранная. Один финансовый поток формируется за счет сегодняшнего дня (легионеры, успехи, рейтинг и тэдэ), другой поток потечет завтра. Вытащить парня из, допустим, Новороссийска, заплатив родителям и детским тренерам какие-то небольшие бабки, вырастить в хорошего игрока, а потом продать за миллионы - это что, плохая статья бизнеса? Не все же временщики?
18-08-2008-11:50 удалить
Исходное сообщение Varosh
a3537, Но сейчас не обещают, а просто работают. Я не защищаю существующую систему, потому как не в структуре. Просто делюсь ощущениями, которые складываются из мелочей. У меня друг – детский тренер на Кубани вот уже три десятка лет. Россию, кстати, выиграл несколько лет назад с пацанами какого-то там возраста. Он мне кое-что рассказывал про перемены, так сказать, изнутри. Надо ли говорить, что он разбирается в баскетболе и способен оценить потенциал того или иного парнишки? Так вот, он говорил, что в Москве несколько серьезных ДЮСШ и там подрастают такие хлопцы, что просто красавцы. Туда скауты и стягивают таланты.
А вопрос дойдет какой-нибудь талантик до вершин зависит не только от тренеров и системы. Пример – тот же Кириленко. Характер нужен и мощное целеполагание. Жуткое трудолюбие и упорство. У многих ли отроков такие качества можно обнаружить? Я сам предпочитал в далекие семидесятые покурить да винца сухого попить даже на Зоне Юга России, а не просто в рутине обыденной жизни, вместо того, чтобы тренироваться и тренироваться. Ну, и результат – ностальгирую, ничего не добившись.
Парни растут, а вокруг девушки, интернеты с компьютерами, пивасики и прочая. Роль тренера в формировании жизненной позиции очень важна, но личностные качества важны не менее.
А Дзагоев – согласен, да, это нечто. Три Аршавиных вместе взятых.
Но и баскет, уверен, выбирается из ямы.


Не ну может и вырастет кто-то, но пока намеков нет. Конечно от характера много зависит, но все же в хоккее, футболе та же ситуация, а они дают игроков. Так что баскет тут проигрывает. Думаю и будет проигрывать, т.к. пока только в Москве растят игроков, может они там кого и вырастят, но много игроков не дадут. Нужна география. Если бы в хоккее только в Москве игроков растили, представляю какую бы сборную мы имели - Овечкин, еще 3-4 хороших игрока и кучу середняков...
18-08-2008-11:52 удалить
Исходное сообщение Varosh
ksan_prolivin, согласен, фигни хватает. Я, наверное, несколько идеалист. Но, с другой стороны, бизнюки ведь не пальцем деланные, если они нормальные бизнюки, и понимают, что бизнес - штука многогранная. Один финансовый поток формируется за счет сегодняшнего дня (легионеры, успехи, рейтинг и тэдэ), другой поток потечет завтра. Вытащить парня из, допустим, Новороссийска, заплатив родителям и детским тренерам какие-то небольшие бабки, вырастить в хорошего игрока, а потом продать за миллионы - это что, плохая статья бизнеса? Не все же временщики?


Уверен на это никто не надеится, кто из клубов растит игроков, тот растит для себя, на этом не заработаешь...
18-08-2008-12:00 удалить
Исходное сообщение ulloi07
Исходное сообщение Varosh
Исходное сообщение ksan_prolivin
Даже если на Чукотке будет прекрасная баскетбольная школа в каждом поселке, попасть парню оттуда в ЦСКА нереально. Просто потому, что люди, вкладывающие в эту команду деньги, хотят видеть ее в финале четырех ежегодно и добиваются этого самыми... бизнесными методами. Их право. И что тут делать?

Не совсем так, товарисч! Сегодня уже не так как вчера. На сегодняшний день выпускник любой провинциальной баскетшколы, если талантлив и спорт для него на первом месте, в ЦСКА или в другой клуб элиты пробьется. Даже не так. Не пробьется, а его туда под белы рученьки приведут. Может быть, сначала не сразу в структуру, а в спортшколы, которые клубы содержат или курируют. Работа в этом направлении развернулась прилично. Тот же Панов, который сейчас с кадетами не проиграл на Европе еще ни одного матча, сам в глубинку, так сказать, путешествует за талантами. И вытаскивает пацанов теми или иными методами ближе к большому баскетболу. Наверняка не он один.

Швед, Воронцевич, Хвостов, Фридзон и иже с ними - это только начало. Я на это очень надеюсь, мало того, даже в это верю.


как ни парадоксально, вот это-то и пугает.
Увозят еще в детском возрасте, маринуют в подмосковье и москве, ну потом они получают приличные контакты. провинциальный баскетбол СДОХ. Вместо чемпионата России (ЧР) играется чемпионат Мособласти (ЧМО). Детей и подростков, которые с увлечением бросают другие интересные детские дела да и выбирают баскетбол среди других видов спорта (а высокие многим нужны), на баскетбол не останется.

Увозят бесплатно, потому что клубы и школы не могут заключить контракт с 15 летним пареньком или девушкой. А в 15 лет уже можно точно оценить потенциальные возможности игрока.
В лучшем случае, формальная компенсация.
ksan_prolivin 18-08-2008-12:02 удалить
Исходное сообщение a3537
Исходное сообщение Varosh
ksan_prolivin, согласен, фигни хватает. Я, наверное, несколько идеалист. Но, с другой стороны, бизнюки ведь не пальцем деланные, если они нормальные бизнюки, и понимают, что бизнес - штука многогранная. Один финансовый поток формируется за счет сегодняшнего дня (легионеры, успехи, рейтинг и тэдэ), другой поток потечет завтра. Вытащить парня из, допустим, Новороссийска, заплатив родителям и детским тренерам какие-то небольшие бабки, вырастить в хорошего игрока, а потом продать за миллионы - это что, плохая статья бизнеса? Не все же временщики?


Уверен на это никто не надеится, кто из клубов растит игроков, тот растит для себя, на этом не заработаешь...

Вообще-то зарабатывание на игроках - вещь весьма специфическая. Если игроку платят зарплату "х", а его продажная цена 10"х", то на этом ничего не заработаешь, во всяком случае - в клубе-владельце игрока. Миллионы, которые крутятся в этой сфере - своеобразный пиар-черный ящик, рассчитанный на обывателя, глотающего с причмокиванием цифры со множеством нулей. Заработать на игроке можно в спортшколе, где готовят игроков на продажу, а не в клубе, где игрок уже должен играть и выдавать результат.
Varosh 18-08-2008-12:06 удалить
a3537, Из Е.Дзичковоского по поводу теннисного пьедестала: "У России есть вид спорта, в котором она безоговорочно, вызывающе сильна. В котором мы постоянно прописаны в первой десятке рейтинга, при том, что наша олимпийская чемпионка Дементьева не покидала двадцатку лучших по итогам последних восьми (!) лет. В котором мы, по счастью, мало зависим от той громоздкой машины, что неуклюже пытается управлять большим российским спортом. Этот вид спорта - женский теннис.

- Мы действительно забрались высоко, - сказала мне вчера Рауза Исланова. - Такое выросло поколение, многое совпало. Но до следующего прорыва, боюсь, не доживем: в России очень много системных сложностей на пути становления будущих звезд".

А когда-то я жутко переживал, что есть Навратилова и Граф, что есть Селеш и Эверт, а наших нет.

Но мама Сафиной права на все 100, Россия еще тот монстр по созданию препятствий и трудностей самой себе и людям.

А Воронцевич, может, и не станет звездой, но игроком выше среднего уровня станет. За красивые глазки ни в ЦСКА, ни в сборной никто на площадку не выпустит. Мессина сказал: "У всех ребят есть большой потенциал. Для меня очень интересен прогресс Андрея Воронцевича. В прошлом году он был последним игроком в команде, и я был полностью уверен, что Андрей ничего не понимает и никогда этого не сможет. Но он проделал большую работу и не только в игровом плане. Андрей вырос как личность". Мессина его сдернул с мертвой точки, но вряд ли он "забашлял" Блату, чтобы парня привлечь в сборную. То есть, два отличных тренера держат его в составе и дают играть. Это о чем-то говорит?
ksan_prolivin 18-08-2008-12:07 удалить
Заканчивается игра Греция-Китай. Смотрю, как Папалукас и компания с удовольствием и элементарно (двойной заслон и вывод четвертого игрока на свободный бросок) обыгрывают грозных Яо Мина и прочих, и невольно приходит мысль о том, что мы почему-то разучились играть. В номинативном значении слова "играть". Бьемся, даем результат, решаем задачи, кладем кости за честь Родины - что угодно, только не играем...
18-08-2008-12:12 удалить
Мне кажется, что на клубный чемпионат России немалое влияние оказывают баскетбольные агенты. В условиях, когда контракты заключаются, как правило, на год, они диктуют свои условия клубам. Им выгодна гонка бюджетов, т.к. повышается процент их отчислений. Легче привезти готового американца, литовца или серба, чем ждать когда заиграет молодой россиянин. А как он заиграет и где он заиграет? Считаю, что КАУН выбрал оптимальный путь развития как баскетболиста - он уехал учиться в американский университет. А в России студенческий баскетбол - миф. ВУЗАМ не до спорта. Молодежные команды тоже не панацея.
Давайте учится у НБА. Лучший молодой игрок из NCCA выбирается по драфту в слабую команду. В команду, где он гарантированно будет иметь много игрового времени. Где его не посадят в глубокий запас при первой же ошибке, потому что тренер знает, что его выгонят в первую очередь не за результат, а за отсутствие игры! В этой команде играя против ГРАНДОВ игрок будет закалять характер. Пример? Леброн Джеймс в Кливленде. Ребята из Бостона и Нью-Орлеана.
18-08-2008-12:14 удалить
Исходное сообщение Varosh
a3537, Из Е.Дзичковоского по поводу теннисного пьедестала: "У России есть вид спорта, в котором она безоговорочно, вызывающе сильна. В котором мы постоянно прописаны в первой десятке рейтинга, при том, что наша олимпийская чемпионка Дементьева не покидала двадцатку лучших по итогам последних восьми (!) лет. В котором мы, по счастью, мало зависим от той громоздкой машины, что неуклюже пытается управлять большим российским спортом. Этот вид спорта - женский теннис.

- Мы действительно забрались высоко, - сказала мне вчера Рауза Исланова. - Такое выросло поколение, многое совпало. Но до следующего прорыва, боюсь, не доживем: в России очень много системных сложностей на пути становления будущих звезд".

А когда-то я жутко переживал, что есть Навратилова и Граф, что есть Селеш и Эверт, а наших нет.

Но мама Сафиной права на все 100, Россия еще тот монстр по созданию препятствий и трудностей самой себе и людям.

А Воронцевич, может, и не станет звездой, но игроком выше среднего уровня станет. За красивые глазки ни в ЦСКА, ни в сборной никто на площадку не выпустит. Мессина сказал: "У всех ребят есть большой потенциал. Для меня очень интересен прогресс Андрея Воронцевича. В прошлом году он был последним игроком в команде, и я был полностью уверен, что Андрей ничего не понимает и никогда этого не сможет. Но он проделал большую работу и не только в игровом плане. Андрей вырос как личность". Мессина его сдернул с мертвой точки, но вряд ли он "забашлял" Блату, чтобы парня привлечь в сборную. То есть, два отличных тренера держат его в составе и дают играть. Это о чем-то говорит?


Блин я уже писал вспомните 3-5 лет назад, Ивкович тоже самое говорил про игроков, которые за это время не стали зведами, так что с какой стати Воронцевич им станет, через год два поедит в Уникс или Ростов...
18-08-2008-12:14 удалить
В сборной России на ОИ очевидны проблемы с атлетической подготовкой. Причем как у мужчин, так и у женщин. Ой, что-то мне подсказывает, что господин Чернов именно это припомнит им в первую очередь.
18-08-2008-12:16 удалить
Исходное сообщение a3537
Блин я уже писал вспомните 3-5 лет назад, Ивкович тоже самое говорил про игроков, которые за это время не стали зведами, так что с какой стати Воронцевич им станет, через год два поедит в Уникс или Ростов...

Воронцевичу нужно уезжать сейчас. И лучше -в Испанию, Италию, Францию или Грецию.
18-08-2008-12:16 удалить
Исходное сообщение VALVAL
Мне кажется, что на клубный чемпионат России немалое влияние оказывают баскетбольные агенты. В условиях, когда контракты заключаются, как правило, на год, они диктуют свои условия клубам. Им выгодна гонка бюджетов, т.к. повышается процент их отчислений. Легче привезти готового американца, литовца или серба, чем ждать когда заиграет молодой россиянин. А как он заиграет и где он заиграет? Считаю, что КАУН выбрал оптимальный путь развития как баскетболиста - он уехал учиться в американский университет. А в России студенческий баскетбол - миф. ВУЗАМ не до спорта. Молодежные команды тоже не панацея.
Давайте учится у НБА. Лучший молодой игрок из NCCA выбирается по драфту в слабую команду. В команду, где он гарантированно будет иметь много игрового времени. Где его не посадят в глубокий запас при первой же ошибке, потому что тренер знает, что его выгонят в первую очередь не за результат, а за отсутствие игры! В этой команде играя против ГРАНДОВ игрок будет закалять характер. Пример? Леброн Джеймс в Кливленде. Ребята из Бостона и Нью-Орлеана.


Драфт в нашем баскете утопия. А вообще Каун это приммер того как мы растим игроков, в Америке нам игрока подготовили, а в России его загубят чувствую...
18-08-2008-12:19 удалить
Исходное сообщение VALVAL
Исходное сообщение a3537
Блин я уже писал вспомните 3-5 лет назад, Ивкович тоже самое говорил про игроков, которые за это время не стали зведами, так что с какой стати Воронцевич им станет, через год два поедит в Уникс или Ростов...

Воронцевичу нужно уезжать сейчас. И лучше -в Испанию, Италию, Францию или Грецию.


Вот-вот единственный способ не потеряться уезжать из России. Кстати я вспомнил ведь и Саврасенко вырос не в России, а в Греции. Как еще Кириленко в России вырос и так играет?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник РОССИЯ - АВСТРАЛИЯ... ДВА РАЗА ЗА ДВА ДНЯ | mozhaytsev - Блог Владимира МОЖАЙЦЕВА | Лента друзей mozhaytsev / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»