Всего мы не знаем. И никогда не узнаем. По тому, что я знаю на данный момент, я бы счел ошибкой и поспешным решением. Если потом выплывут подробности про конфликты в команде, да еще Динамо достойно сыграет против армейцев - могу изменить свою точку зрения, потому что железной уверенности нет

на спортс ру прочитал про похорд игроков к руководству во главе с домани с целью увольнения Пешича.не сработались ребята.

Нетерпеливый 2 1 обратиться по имени
15-04-2008 22:59 (ссылка)

Володь, все-таки немного не соглашусь на счет Пападопулоса. В отличие от Явтокаса его постоянно опекали по 2 игрока соперников, а, стало быть, когда он скидывал партнерам была возможность выполнить бросок без сопротивления.
А еще мне показалось, что Гилл просто не знал что ему делать на площадке. Не понимал Ивковича, все-таки потенциал у него был не плохой.
На счет Мони согласен, в прошлом сезоне был еще хуже, а вообще неужели огромный контракт так сильно испортил парня. Он ведь раньше был совсем другим игроком... да и человеком наверное...
Да и вообще в этом сезоне, как мне кажется, из неамериканизированных россиян только Быков и Понкрашов прибавили,а остальные или постепенно деградируют или топчутся на одном уровне...


Человеком Моня и был, и остается очень хорошим. А Гилл... честно говоря, даже не знаю, где сейчас этот парень "с неплохим потенциалом". И то, что он не востребован ни одним нормальным клубом, полагаю, свидетельство его компетенции.

Varron 5 0 обратиться по имени
15-04-2008 23:05 (ссылка)

Если Пешичу была поставлена задача на сезон выиграть Кубок Улеб, он ее не выполнил, соответственно правильно, что уволили, нечего из тренеров "священных коров" делать.

Тут люди высказываются, что Домеркант только на личную статистику играет, представьте ситуацию, если бы он этого не делал. Сколько бы Динамо не добирало очков? 10-15 за матч?
Смотрел матчи Динамо в этом году, к кому предъявить претензии сложно, так это к нему.
А вот к Пешичу огромное количество вопросов, а главный, почему команда, практически не потеряв своих лидеров, в этом сезоне выглядит гораздо хуже, чем в прошлом?
+1

Dgaranga 0 1 обратиться по имени
15-04-2008 23:23 (ссылка)
Папалукас, Ленгдон, Шишкаускас, Смодиш, Андерсен, Холден - они все с тяжелый момент могут потащить за собой всю команду и вытянуть матч. В этом их сила и неоспоримое примущество.

Их преимущество и неоспормиая сила в том, что их пять, а Домеркант один (ну еще Явтокас, но он человек зависимый, ему еще мяч отдать нужно). Если у ЦСКА не идет игра абсолютно у двух или трех человек, пара других из этой суперпятерки берут на себя игру, и этого вполне хватает для уверенных побед. Когда лидерство и ответственность делится на пятерых, это не совсем то же самое, что в одиночку тащить такую команду как "Динамо".

AndresDevil 1 1 обратиться по имени
15-04-2008 23:34 (ссылка)

mozhaytsev,

Оффтоп)Владимир вы засветились как мастер предсказаний))Не дадите прогноз на Олимпиаду?)В смысле баскетбольной сборной. Ну а если серьёзно по вашим ощущениям способны мы там добраться до 1/4 финала , а то и полуфинала?

В четвертьфинале будут точно. Считайте сами. 12 команд, две шестерки, в каждой из которых по азиатскому (не Китай, хотя и Китай без Яо тоже никакой, при всем уважение к Казлаускасу - кстати, раз уж валим все в одну кучу, то он один из кандидатов на пост главного в Динамо) или африканскому аутсайдеру, которого теоретически мы (как и все остальные в нашей группе) должны убирать без вопросов. Тогда для того, чтобы попасть в четвертьфинал, достаточно выиграть в группе всего один из матч из оставшихся четырех. Если выиграем 2 или даже 3 игры - в принципе велика вероятность того, что мы и в четвертьфинале попадем на какого-нибудь середнячка.
Но в принципе мой прогноз неоригинален. США - однозначно первые. Конкуренцию могут составить Литва и Испания, но у этих команд - на мой взгляд - откровенно слабые тренеры. Ну и Аргентина еще на старых дрожжах до полуфинала в принципе способна дойти.

Ну а пока ЦСКА или Химки будут разыгрывать чемпионство...

Ну не думаю, что там особо есть чего разыгрывать... Хотя на своей площадке один матч Химки могут зацепить.

Naren 0 0 обратиться по имени
16-04-2008 00:42 (ссылка)

Считаю Топ-16 (в одном из прошлых сезонов) хорошим результатом. Но это был другой тренер и другая команда. Сейчас надо понять, что делать в данной ситуации. И Плеймейкер нужен...


Там был не Топ-16, а чевтертьфинал, в котором проиграли будущему чемпиону - Пао. А если бы не сломался Хансен, то из своей мертвой группы Динамо вполне было по силам выйти с первого места в группе и получить преимущество своей площадки в паре с довольно невнятной Барсой. Так что -вполне могли и в Ф4 попасть.
Вот только в каждом сезоне прослеживается одна и та же тенденция - команда не может играть на два фронта. При в общем-то весьма успешной игре в еврокубках в России проваливается.

Parhit 0 0 обратиться по имени
16-04-2008 01:47 (ссылка)

А мне, как человеку далекому от баскетбола, объясните, пожалуйста, может ли крутой/продвинутый тренер из НБА руководить в Европе и наоборот? Вроде, правила очень отличаются.

как Вы думаете, сможет ЦСКА выиграть Евролигу в этом году?

А тренер в Динамо должен быть из прошлогоднего ПАО, писали всегда дает результат, правда, как болельщику большого ЦСКА это не есть гуд, забыл его имя и регалии.

В принципе в Динамо дейстивтельно теоретически осталось только Обрадовича приглашать. Потому что если сказать навскидку, кто сейчас уровнем выше в Европе, чем Пешич и Ивкович - то только он да Мессина (это если судить тупо по результатам; мои личные субъективные оценки - это мои личные субъектвиные оценки).
а из НБА - врдя ли. Специфика совершенно другая. Там тренировок меньеш гораздо, плюс философия сезона построена таким образом, что ты весь сезон занимешься не пойми чем, а играешь только плей-офф. А в Европе цена каждого матча гораздо выше. Проиграешь игры четыре подряд - и все, собирай вещи и езжай домой...

Динамо обязан был проходить Жирону. Расклад для Динамо в Улеб был отличным. Не попадали на Ховентуд раньше финала, да и в финале побеждать их не надо было. Так обкакаться, как это сделало Динамо, нужно было еще постараться. Увольнение Пешича - это еще самое мягкое из того, что могли с ним сделать. Плюс дурацкий вопрос: почему Ховентуд с гораздо меньшим бюджетом весь сезон показывает такую игру, что у меня и сомнений не было, что он победит в Кубке Улеб и вообще будет в след. году в евролиге.
Моня меня очень разочаровал. Кстати как и Хряпа начинает разочаровывать. Надеюсь, он в России не пойдет по пути Мони и разыграется еще хотя бы в плей-офф ЧР и потом на Олимпиаде выступит достойно. Сейчас его вообще не видно. Думаю, не специально его на скамейке держит Мессина, видимо не готов Хряпа играть на самом высоком уровне.

Еще вопрос: что случилось с Фоцисом без Папандопуло?! Может не хотел грек оставаться в Динамо и его в последний момент уговорили, но в глубине души ему просто не хочется больше оставаться в Динамо и он нифига не играет?! Может быть, Пешич его притопил. Нипаняяяяяяяяяятна...

Конечно, в плей-офф нужно было оставить Пешича.

Надеюсь пригласят Блатта. А вот по сравнению Лазароса и Явтокаса не согласен. Пападопулос сильнее. И намного. И паспорт с орлом вроде есть)))

Этот сезон ни тренер ни клуб себе в актив занести не имеют права. Ни в одном из закончившихся турниров (Кубок России и Кубок УЛЕБ)победить не получилось. Шансов на успех в ПО чемпионата России тоже кот наплакал. А главное - сезон на исходе, а игры как не было так и нет.
Так какой смысл дожидаться конца сезона то? Провалил сезон - до свидания...
А 3-4 оставшихся игры и С.Базаревич провести сможет.

Нетерпеливый
"Dgaranga,
А вы в этом сезоне часто смотрели статистику Кириленко?
Видели матчи с ним целиком* По-моему он просто валяет дурака."

Не то что статистику, я почти все матчи Юты смотрю (спасибо сайту Чемпионат.ру, который дает прямые трансялции по интернет-ТВ).
Просто вся схема Юты построена на то, чтобы забивали другие (Бузер, Окур, Брюэр, Вильямс)... а на Кириленко защита...

Вот статистика Кириленко в этом сезоне (здесь ее как раз можно оценивать, в отличие от статистики нашего чемпионата, где много слабых клубов):

71 матч.
30,9 минут игрового времени.
11 очков за матч (двушки-50%, трешки-37%, штрафные-77%)
4,7 подбора за матч
4 передачи
1,2 перехвата
1,5 блокшота
1,94 потерь

Это вы считаете слабой статистикой?
Ясно, что можно лучше, но при схемах Слоуна Джери - это просто очень хорошо!

Увольнение Пешича объяснимо!
Проваленый чемпионат Рочссии мог искупиться только одни - кубком УЛЕБ. Не случилось - результат понятен. Однако, объяснимо не значит правильно. Полноценную оценку увольнения Пешича можно будет дать только после 1/4 плей-офф. Пройдет Динамо бывших одноклубников - увольнение оправдано, если нет то - то нет. По поводу Блатта - было бы очень интересно посмотреть на него в Динамо.
По поводу Пападопулоса. Лазароса очень трудно сравнивать с другими современными центровыми. Он больше напоминает Сабониса или Юинга, сечас такого типа больших очень мало. Игрок он высококласный, хотя ЧЕ-2007 провалил (впрочем как и вся сборная Греции).
По поводу Кириленко. Показателем его полезности является прочное место в стартовой пятерке лидера дивизиона НБА, одного из лидеров западной конференции.
И наконец по поводу олимпиады. Господа, разве после ЧЕ 2007 баскетбол приемлет какие-либо прогнозы? Если да, то скажу с надеждой, что олимпийским чемпионом 2008 станет сборная России.

Dgaranga,
а Вы считаете, что это хорошая статистика для игрока, который еще недавно играл в матче всех звезд? При этом учтите, что сейчас он на пике карьеры с возрастной точки зрения.

Вадим_Меллис 0 0 обратиться по имени
16-04-2008 12:26 (ссылка)

Динамо обязан был проходить Жирону. Расклад для Динамо в Улеб был отличным. Не попадали на Ховентуд раньше финала, да и в финале побеждать их не надо было. Так обкакаться, как это сделало Динамо, нужно было еще постараться. Увольнение Пешича - это еще самое мягкое из того, что могли с ним сделать. Плюс дурацкий вопрос: почему Ховентуд с гораздо меньшим бюджетом весь сезон показывает такую игру, что у меня и сомнений не было, что он победит в Кубке Улеб и вообще будет в след. году в евролиге.
Моня меня очень разочаровал. Кстати как и Хряпа начинает разочаровывать. Надеюсь, он в России не пойдет по пути Мони и разыграется еще хотя бы в плей-офф ЧР и потом на Олимпиаде выступит достойно. Сейчас его вообще не видно. Думаю, не специально его на скамейке держит Мессина, видимо не готов Хряпа играть на самом высоком уровне.


Не сомневаюсь, что Ховентуд со своим небольшим бюджетом (в сравнении с грандами) вполне способен убрать и Тау, и Реал, И барсу, и выиграть чемп национальный.
Ну а Хряпа - да, растсраивает, конечно. Подкользин, Моня, Королев, теперь вот он. Видно, как-то очень трудно у наших молодых игроков проистекает процесс возвращения в родные пенаты.

Вадим_Меллис 0 0 обратиться по имени
16-04-2008 12:29 (ссылка)

Еще вопрос: что случилось с Фоцисом без Папандопуло?! Может не хотел грек оставаться в Динамо и его в последний момент уговорили, но в глубине души ему просто не хочется больше оставаться в Динамо и он нифига не играет?! Может быть, Пешич его притопил. Нипаняяяяяяяяяятна...

Фоцис абсолютно немотивирован, это дейстивтельно видно невооруженным глазом. Скорее всего после сезона в Афины - в Оли или Пао

ruslan_omsk 2 0 обратиться по имени
16-04-2008 13:27 (ссылка)

Надеюсь пригласят Блатта. А вот по сравнению Лазароса и Явтокаса не согласен. Пападопулос сильнее. И намного. И паспорт с орлом вроде есть)))

Паспорт с орлом не канает. Лазарь все равно считался бы иностранцем, так как не может вытспуать за сборную России

mozhaytsev,
"Ну а Хряпа - да, растсраивает, конечно. Подкользин, Моня, Королев, теперь вот он. Видно, как-то очень трудно у наших молодых игроков проистекает процесс возвращения в родные пенаты."

по-моему рано судить о нем так... во-первых у него весь сезон не было игровой практики... сразу на бал попал...
Да и бережет его Мессина, так как русских игроков в ЦСКА мало, а выступать нужно в чемпионате - ведь плей-офф на носу... а кто у ЦСКА из больших русский? Савр и Воронцевич травмированы... только Хряпа.
А в Евролиге и без него все хорошо получается, благо никаких лимитов нет.

Моня же всегда был ниже классом Хряпы, еще когда они в ЦСКА играли.
Ну а Подкользин и Королев вообще не заслуживают внимания: один попал из-за роста в НБА, а второй потому что классно играл в молодежке ЦСКА. Но этого мало для того, чтобы быть суперпро.

Правильно уволили.
Ивкович/Пешич - поменяли шило на мыло.
Время динозавров из кона 80-х - начала 90-х ушло.

Главным? Думаю, что ДМ ничто не поможет. Пусть попробуют американца позвать. А то все европейцнев юзаем

А мне казалось в ЦСКА Моня и Хряпа играли примерно на одном уровне.

Спасибо за чемпионат.ру, теперь надеюсь и я увижу Кмрю в действии. Ксатати, если уж нельзя делать "священную корову из тренеров", так давайте сделаем ее хотя бы из Кириленко...
По Динамо: если в команде действительно конфликт между игроками и тренером, то тренера надо было снимать еще раньше. А вообще командо строиться вокруг чего то. Как правило вокруг пары центровой - разыгрывающий, либо вокруг действительно очень сильного игрока. Это так сказать стержень команды, который не должен сгибаться ни при каких объстоятельствах и не допускает откровенно провальных игр. Я буду благодарен человеку, который покажет мне этот стержень в нынешнем Динамо...

в динамо надо елевича пригласить который вновь начнет болтать про пользу русских ..
на роль центра купят ершова.разыгрывающим сделают играющего тренера базаревича

mos-41, не за что. Смотрите на здоровье... Один минус.. - это ночи без сна.

Исходное сообщение mozhaytsev

Ну а Хряпа - да, растсраивает, конечно. Подкользин, Моня, Королев, теперь вот он. Видно, как-то очень трудно у наших молодых игроков проистекает процесс возвращения в родные пенаты.

Если в НБА отказываются от центрового,с габаритами Подкользина,то на мой дилетантский взгляд....надо искать подвох :)
Может стоило ему в бокс пойти ? Подкользин vs. Валуев..сказка просто :)

Королев вытащил счастливую карту,но не смог ее использовать.Может опыта не хватило,а может еще чего...

А с Хряпой все-таки стоит подождать следующего сезона.В этом он приехал с корабля на бал.Приехал в команду,где высокая конкуренция на его позиции.В этом сезоне,на мой взгляд,его брали под чемпионат России,чтобы закрыть вакансию россиянина.С Моней не стал бы сравнивать,т.к. есть ощущение того,что у Виктора характер посильнее.

Проблема Мони, на мой взгляд, в том, что он не является не чистым третьим не чистым четвертым номером, а болтается где-то посередине (в отличии от Хряпы, который чисто четвертый номер). Для легкого форварда у него не хватает скорости и гибкости, а для тяжелого - мощи. А так и подбор, и хорошо поставленый 3-х очковый бросок у него есть. Вспомните, во всех трех ключевых матчах ЧЕ 2007 Блат выпускал его в концовке. В 1/4 и 1/2 финала он заробатывал штрафные и реализовывал их, в финале именно Моня на последней секунде не дал забросить Газолю, причем сделал это так чисто, что не предоставил судьям ни малейшего повода свистнуть штрафной.
Что касается Хряпы, то он наверняка себя покаже уже в этом году. В финале 4 и плей-офф ЧР (если ему дадут достаточно игрового времени), ну и конечн на ОИ. Вспомним, что его вклад в победу на ЧЕ 2007 был весьма большим.

Corpgrinder,
Николаич - это святое:))

По поводу полемики вокруг хряпомони. Мне изначально всегда казалось, что Моня талантливее. Как снайпер он во всяком случае превосходит на порядок. Однако на ЧЕ Хряпа действительно провел турнир жизни. Не знаю, чего здесь больше, характера или мастерства, но для меня все-таки определенной неожиданностью стало, что он в ЦСКА так бледно выглядит.