Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дядя_Гиляк
Ребята, а вас мама в детстве не учила, что брать чужое нехорошо? И обижать больных и убогих (эту самую "рыбу")?

Считать и называть людей "больными" и "убогими" может, максимум, врач. Есть у него такое право говорить человеку: "Вы больны". В самом крайнем случае, социальный работник. К чему такая категоричность в суждениях?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дядя_Гиляк
А грабить - это как - с ножом к горлу? А если обмануть, обжулить, обхитрить, объегорить? Остап знал 400 относительно честных способа отъёма денег. Покер - один из них.

Способы Остапа, как мы все помним, он, в том числе, пытался применить в шахматной игре)). У меня до сих пор улыбка, как вспоминаю этот замечательный момент. И самое главное, чем он закончился)). Уж ни в коем случае не честной победой. Позорное бегство, в страхе за свою физиономию. А деньги... Да, он обманул... Но причем тут покер?

Почти осилил все ) Нелегко пришлось )
Хотелось бы узнать у противников покера как спорта - Вы поддерживаете решение, что, например, боулинг для слепых остается в реестре видов спорта, признанных в Росии и что он менее зависит от случайности, чем покер? По-моему, ответ очевиден. Ну или метание топоров - еще более зрелищный вид спорта, я бы очень хотел посмотреть чемпионат России ))

Ответ на комментарий full_tilt # Посмотрите в хорошем словаре значение Full Tilt - может, оцените каламбур. А в остальном - это уже в области морали, а не дискуссии - покер спорт или нет.

Ответ на комментарий # Дмитрий - 400 способов - это не про шахматы - перечитайте классиков.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дядя_Гиляк
Дмитрий - 400 способов - это не про шахматы - перечитайте классиков.

Александр, читал. Если необходимо, могу и перечитать. Но про покер у классиков точно не было))).

Ответ на комментарий # Дмитрий (слава Аллаху, нашёл адекватного собеседника), я что тут донести пытаюсь - аморально отбирать у гражданина деньги, пользуясь своим превосходством, знаниями, навыками, пусть даже этот глупый гражданин сам "повёлся".

Ответ на комментарий # В студенчестве играли в короткого кинга на четверых. Выигравшему 3 партии подряд проигравшие выставляли по бутылке приснопамятной Плиски. После двух выигрышей поддавались, конечно. В результате выгнали всю компанию из общаги на год. За пьянство и дебош. Но есть что вспомнить! И вспоминаем в редкие встречи.
А Тиллтов жаль. Это уже неисправимо.

Ответ на комментарий # Ещё про карты. Приехали из Одесского универа два студента-океанолога на практику к нам. За неделю раздели всю общагу в покер. Сия легенда передавалась из поколения в поколение. Со смесью восторга и негодования. Вообще, карты, как часть культуры, имеют право на существование, просто потому что они есть. Но... ну нехорошо брать чужое!

Ответ на комментарий # Ещё про карты. Иду я геологическим маршрутом по Приморской тайге. Остановился на полянке, записать интервал в пикетажку. Достал карту, положил на колени, сориентировался, записал маршрут. Автоматом встал, и пошёл дальше. Вспомнил о карте через 0.5 км. А у неё обратная сторона - зелёная клеёнка. В общем, вытоптал поляну 50х50 метров, но карту нашёл! А то бы с секретным отделом намаялся бы (в те времена все топокарты были секретными).

Ответ на комментарий # И ещё про карты. Бичи (маршрутные рабочие, чаще со "сложной" биографией), в "полях" (в экспедиции) на деньги никогда в карты не играли. Может, потому что ещё полгода в одной палатке жить?

я пока что только на третьей страницы но просто уже не выдерживаю это все читать!!! Что за идиоты пишут здесь сравнивая Турнирный Покер с наркотой и выпиванием водки - только полный даун такое способен написать.
Я сам лично, покером стал увлекатся относительно не давно и играю только в турнирах пробиваясь туда через сателлиты (квалификацию)! Это ничего общего с покером с пивасом в ночном клубе не имеет общего! Турниры в которых играл длились по 10-12 часов с 5ти минутными перерывами каждый час - если кто хочет попробововать пусть пробует что это такое и как голова пухнет когда ты за финальным столом сидишь а сосредоточеность нужна колосальная!!!

Вся проблема России в том, что она живет стериотипом "картожников" которые всегда ассоциируются с зеками - на этом и строится весь довов ВВП и его Медведка. Я когда услышал как Медведко сказал "что этих покерменов с их "ухмыляющимися мордами" надо гнать - это просто АБЗАЦ ПОЛНЫЙ!!!!

Вся проблема в том, что на этом государство не могло нагреть лапу, а тем более не нагреет на оналайн покере!

Просьба тем кто орет, хотя бы зайти на страницы на тот же покерстар и посмотреть раскладку турниров и так дальше и что надо сделать чтобы на него попасть, тот же Сандей Миллион призовые которого составляют около 1.5 млн баксов, а попасть туда можно за 7 баксов!

Согласен с теми кто говорит что противникам этого вида состязания неудачники или тугые с мозгами.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt
Знаете, я вот тут почитал немного...
Вопрос: спорт покер или нет?
Разберем по пунктам.

1) Удача в покере имеет значение, но и близко не такое определяющее каким это видится дилетантам. Т.е. для людей хоть более-менее в теме это даже не обсуждается.

2) Смешно читать, что раз в покере нет разрядов - значит это, безусловно, не спорт. Типично футбиковское "псевдоузревание". Приведу пример - киберспорт. Ну, знаете, все эти турниры по варкрафту, игры на рейтинг? Там вы себе разряды представляете? КМС по варику... Однако ж понятие "киберСПОРТ". Что полностью соответствует духу и сути этих рубиловок.

3) Шахматная федерация высказалась против покера? Я лично не читал и искать не собираюсь. Верю на слово. А вы не думали, что, во-первых, они стремятся в ОИ и подмазать чинуш лишним не считают? (в целом-то, кто их спрашивал?...)
Во-вторых, для этой федерации, с их 85летней историей оскорбительно сравнение их "элитно-интеллектуального" вида спорта с "сомнительным" покером. Покер превзошел их по популярности - это раз. Там несоизмеримо бОльшие призовые - это два. А что хуже - есть целое мнение, очень распространенное среди хоть немного, но посвященных - что покер, шахматы, киберспорт, го и еще мэй би что-то - это все "интеллектуальные игры". Т.е. определенная разновидность спорта.

4) Уверяю - в плане нагрузок шахматы и покер очень похожи. И там, и там (про себя-то шахматисты не спорят) очень сложно длительное время сохранять концентрацию. Я вот играю в интернете и когда чувствую, что теряю контроль, стараюсь уйти из-за стола. (при сохранении определенной корректности, конечно)
А вот в турнирах у меня такой возможности бы не было. Известны случаи когда в самых престижных турнирах WSOP только игра один на один продолжалась 5 часов. А до нее несколько дней напряжения, в том чиле и финальный стол непосредственно перед хэд ту хэд.

5) Как тут уже говорили - несомненно, игра на кэш это не спорт. Но турнирный покер по своей сути не может не считаться неспортивным. Просто по определению понятия "турнир". Если кого-то смущают призовые - они есть везде, просто в покере их получают больше народа и суммы внушительны.

Вообще же негативное отношение к покеристам, как мне кажется, у многих исходит оттого, что их (я еще даже не полупрофессионал в полной мере) считают халявщиками. По-простому завидуют, что некоторые могут на удаче выиграть такие деньги, которые заработать "честным трудом" намного сложнее, а кое-кому и вообще не светит ни разу. Это неправильный подход к жизни. (не говорю, что все кто опускает суть покера - завистники, но определенная доля таковых, считаю, имеется)

ну вот и все что нужно сказать!

Ответ на комментарий Penguins # Брать чужое нехорошо. Что тут ещё добавить?

Ответ на комментарий Penguins # Как вы поняли, я геолог. И вся эта держава держится на нефти и газе, а также прочих полезных ископаемых, поскольку ничего другого мы сделать не можем. А вы пытаетесь мне доказать, что ваше умение отнимать деньги есть хорошо?! Давайте к нам, маршрутым рабочим!

Ответ на комментарий # И чтобы мокрец жрал, и чтобы выковыривал энцэфалитных клещей по десятку в день! Мальчик, (мне 50), тебя плохо воспитывали. Я так думаю, тебя уже не переубедить.

Ответ на комментарий # И гражданин Можайцев незря молчит. Прочухал, что брать чужое, обманом, или другим способом нехорошо!

Просто дискуссия приобрела некую цикличность. Свою точку зрения я изложил; мне кажется, она понятна. С ней можно спорить, но пока каких-то новых аргументов, по поводу которых я еще не высказался - не вижу. Ну ок, проговорю еще раз.
Про "брать чужое"... Никто из людей, садящихся за покерный стол, не считает себя "добычей". Каждый хочет отобрать деньги у других. И отобрать деньги у такого "алчного хищника" - зазорным не считаю. Это же не охота с вертолета. Это - поединок лицом к лицу, с равными - изначально - шансами на успех. В чем здесь обман?
Ну а упреки по поводу отсутствия энцефалитных клещей в редакции... По-моему, это как-то совсем не к месту. Это ваш сознательный выбор. к тому же наверняка в мире есть профессии более тяжелые чем ваша.

Ответ на комментарий mozhaytsev # Всё таки не понял... Ну, плохо отбирать у слабых.

Ответ на комментарий mozhaytsev # Можайцев, вы и вправду не понимаете, что нехорошо брать чужое?

Ответ на комментарий # Ваша мама, вас не учила, что сначала надо получить профессию. Полезную. Денюшку зарабатывать Профессией. А ходить в... ну где лохов стригут. Казино, что ли... Это не правильно! Нет, не учила?

Ответ на комментарий # Кажется, уже всем ясно: Можайцев готов нагреть руки на наивном Дяде Гиляке! Скоко вам достаточно?. Тыща есть. Я тут трындычу - нельзя обирать наивных. И даже умелых. И даже опытных. Нехорошо. Любая игра на деньги порочна!

Профессия у меня есть. И не одна. Образование - тоже.
А нехорошо постпуают те люди, которые найденную вами нефть продают, а деньги кладут в собственный карман.

mozhaytsev,
Привет Володя!Очень обидно вылетел на Main Event в рамках киевского EPT.Перешёл в третий день со стэком чуть ниже среднего и уже видел себя как минимум в пэй-зоне(оплачивались места начиная с 40-го).Но,увы,не повезло.Чип-лидер стола закрыл мои АК на j10 мастевых и я "пошёл гулять"на 59-м месте. Немного утешает лишь то,что проиграл будущему победителю турнира."Боковые" турниры тоже не сложились,а кэш в рамках EPT вне казино(турнир проходил в киевском Дворце Спорта) стоого запрещён.

Сочувствую. А на Украине разве запрещен кэш? Для меня это большая новость

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
Сочувствую. А на Украине разве запрещен кэш? Для меня это большая новость

Да,но как и у нас есть подпольные места.В один день даже омоновцы в зал вошли,проверить не "шпилят" ли "спортсмены" на кэш.Кстати,турнир освещался в украинских СМИ,и не только в спортивных новостях Мегаспорта,но и в новостях обычных(неспортивных) каналов.

Ответ на комментарий mozhaytsev #

Исходное сообщение mozhaytsev
Профессия у меня есть. И не одна. Образование - тоже.
А нехорошо постпуают те люди, которые найденную вами нефть продают, а деньги кладут в собственный карман.

Ну да, раз в стране воруют, почему я в стороне?! Бога ради, Вас в воровстве не обвиняю - слабость аргумента обнажаю.

А в чем тогда обвиняете? В моем понимании "брать чужое" - это и есть воровство.

Лично я никого не обвиняю, я лишь говорю, что сам покер это не спорт, ибо он не стоит на спортивных принципах.. Не может игра на деньги считаться спортом, вот про что я.

Ибо ни в одном виде спорта не ведется игра на деньги и призовой фонд не формируется из денег самих участников игры. По этому, это не спорт.

=Ибо ни в одном виде спорта не ведется игра на деньги и призовой фонд не формируется из денег самих участников игры.=

Вот тут Паша прав.В отличие от спортсменов,которым федеация оплачивает дорогу,проживание,питание,суточные(Вот это жизнь!) мы покеристы платим за всё САМИ.А главное и призовой фонд формируем из собственных денег.
Я уже рассказывал, кажется,историю про двух братьев,один из которых играет в покер,а второй занимается лыжами .Так вот первый в представлении родителей дармоед и бездельник, а второй умница.То есть умница тот,который сосал на спорт из родителей и государства(занимался 12 лет,тратил на сборы,поездки и т.д. казённые денежки,но в итоге никем так и не стал).А тот,который с 17 лет на самоокупаемости и на которого государство с тех пор не потратило ни копейки-бездельник.И ведь так думают многие(((.Словом,королевство кривых зеркал.