Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MIHA_12345

Исходное сообщение Artemio88
[QUOTE]Исходное сообщение MIHA_12345
А может давайте спросим по этому поводу у хозяина этого блога, известного журналиста. Ему Вы может больше поверете...

мир. дружба. май.
не принимайте так близко к сердцу то, что здесь происходит

Спасибо за совет. Но не в этом дело.

Ответ на комментарий Artemio88 #

Исходное сообщение Artemio88
butovs, скажите пожалуйста, за неполное олимпийское четырехлетие наша сборная по прыжкам на лыжах спрогрессировала или нет?

Артем, я следил за вашим спором. В том, что она спрогрессировала, как вы говорите, сомнений нет никаких. Даже фасад у российских прыжков какой-никакой появился. К сожалению, за этим фасадом по-прежнему нет никакого серьезного фундамента. И вся конструкция в любой момент может рухнуть.
Это может быть уход из команды Штайерта с Мантилой, отчаяние Славского, которому надоест на восьмом десятке бегать и унижаться перед разными чиновниками, чтобы дали денег или построили в огромной стране хоть один безопасный для здоровья трамплин. Все что угодно, понимаете?
Конечно, то, что следующая Олимпиада пройдет в Сочи дает нам всем надежду. Однако пока в стране не появится постоянная человеческая база для подпитки сборной на всех возрастных уровнях, не будет разных трамплинов, не сформируется широкая и постоянная зрительская аудитория, серьезного успеха у прыжков в России быть не может.
И в этом смысле показателен пример того же фристайла, который, увы, никому в этой стране не нужен, несмотря ни на Архипова-2003, ни на Лебедева-2006.

Я не встаю ни на чью сторону. Просто высказываю собственную точку зрения.

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs

Исходное сообщение Artemio88
butovs, скажите пожалуйста, за неполное олимпийское четырехлетие наша сборная по прыжкам на лыжах спрогрессировала или нет?

Артем, я следил за вашим спором. В том, что она спрогрессировала, как вы говорите, сомнений нет никаких. Даже фасад у российских прыжков какой-никакой появился. К сожалению, за этим фасадом по-прежнему нет никакого серьезного фундамента. И вся конструкция в любой момент может рухнуть.
Это может быть уход из команды Штайерта с Мантилой, отчаяние Славского, которому надоест на восьмом десятке бегать и унижаться перед разными чиновниками, чтобы дали денег или построили в огромной стране хоть один безопасный для здоровья трамплин. Все что угодно, понимаете?
Конечно, то, что следующая Олимпиада пройдет в Сочи дает нам всем надежду. Однако пока в стране не появится постоянная человеческая база для подпитки сборной на всех возрастных уровнях, не будет разных трамплинов, не сформируется широкая и постоянная зрительская аудитория, серьезного успеха у прыжков в России быть не может.
И в этом смысле показателен пример того же фристайла, который, увы, никому в этой стране не нужен, несмотря ни на Архипова-2003, ни на Лебедева-2006.

Я не встаю ни на чью сторону. Просто высказываю собственную точку зрения.

Ваши слова "В том, что она спрогрессировала, как вы говорите, сомнений нет никаких" в контексте спора для меня имеют большое значение)))

Да, я тоже наслышан насчет финансовых проблем. Знаю, что Штайерт - это энтузиаст, что благодаря ему у нас есть современный инвентарь (о чем когда-то Васильев не мог даже и мечтать, как он сам говорил), слышал, что Штайерту не полностью выплачивают зарплату, что он на свои деньги оплачивает связь и т.д.
Штайерт - это большой молодец! Честь ему и хвала!

А насчет того, что прыжки на лыжах с трамплина в России не кому не нужны, это в точку Вы сказали, как не горько это осознавать. Ситуация со "смежным" двоеборьем вообще плачевная.
А жаль, жаль... Если не ошибаюсь, то в Германии прыжки - это самый популярный зимний вид спорта, даже популярнее биатлона. И даже не смотря на не слишком успешные выступления немцев после ухода Ханевольда, многолетней "ямы" Шмита, отсутствия молодежи и смены.

Ответ на комментарий Artemio88 #

Исходное сообщение Artemio88

Исходное сообщение butovs

Исходное сообщение Artemio88
butovs, скажите пожалуйста, за неполное олимпийское четырехлетие наша сборная по прыжкам на лыжах спрогрессировала или нет?

Артем, я следил за вашим спором. В том, что она спрогрессировала, как вы говорите, сомнений нет никаких. Даже фасад у российских прыжков какой-никакой появился. К сожалению, за этим фасадом по-прежнему нет никакого серьезного фундамента. И вся конструкция в любой момент может рухнуть.
Это может быть уход из команды Штайерта с Мантилой, отчаяние Славского, которому надоест на восьмом десятке бегать и унижаться перед разными чиновниками, чтобы дали денег или построили в огромной стране хоть один безопасный для здоровья трамплин. Все что угодно, понимаете?
Конечно, то, что следующая Олимпиада пройдет в Сочи дает нам всем надежду. Однако пока в стране не появится постоянная человеческая база для подпитки сборной на всех возрастных уровнях, не будет разных трамплинов, не сформируется широкая и постоянная зрительская аудитория, серьезного успеха у прыжков в России быть не может.
И в этом смысле показателен пример того же фристайла, который, увы, никому в этой стране не нужен, несмотря ни на Архипова-2003, ни на Лебедева-2006.

Я не встаю ни на чью сторону. Просто высказываю собственную точку зрения.

Ваши слова "В том, что она спрогрессировала, как вы говорите, сомнений нет никаких" в контексте спора для меня имеют большое значение)))

Да, я тоже наслышан насчет финансовых проблем. Знаю, что Штайерт - это энтузиаст, что благодаря ему у нас есть современный инвентарь (о чем когда-то Васильев не мог даже и мечтать, как он сам говорил), слышал, что Штайерту не полностью выплачивают зарплату, что он на свои деньги оплачивает связь и т.д.
Штайерт - это большой молодец! Честь ему и хвала!

А насчет того, что прыжки на лыжах с трамплина в России не кому не нужны, это в точку Вы сказали, как не горько это осознавать. Ситуация со "смежным" двоеборьем вообще плачевная.
А жаль, жаль... Если не ошибаюсь, то в Германии прыжки - это самый популярный зимний вид спорта, даже популярнее биатлона. И даже не смотря на не слишком успешные выступления немцев после ухода Ханевольда, многолетней "ямы" Шмита, отсутствия молодежи и смены.

Штайерт большой молодец, честь ему действительно и хвала, но он, как вам сказать... =)
Я писал это из Саппоро два года назад. Вам однозначно будет любопытно:
http://www.sport-express.ru/art.shtml?135470

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs

Штайерт большой молодец, честь ему действительно и хвала, но он, как вам сказать... =)
Я писал это из Саппоро два года назад. Вам однозначно будет любопытно:
http://www.sport-express.ru/art.shtml?135470

Спасибо за ссылку, сейчас почитаю обязательно))

butovs, пока читаю Вашу заметку, вспомнил один вопросик. Скажите пожалуйста, куда делся Фаткулин, почему его нет в сборной? После Турина вообще его ни разу не видел.

Ответ на комментарий Artemio88 #

Исходное сообщение Artemio88
butovs, пока читаю Вашу заметку, вспомнил один вопросик. Скажите пожалуйста, куда делся Фаткулин, почему его нет в сборной? После Турина вообще его ни разу не видел.

Насколько мне известно, его вывели из состава сборной за, так сказать, бесперспективность.
Хотя человек он приятный, я с ним прожил весь чемпионат в одном номере, он мне много чего рассказывал про прыжки. Можно сказать, почти сделал меня специалистом...

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs

Исходное сообщение KAISER-66
А почему трасса в Парамонове простаивает???

Если в двух словах, потому что не соответствует международным требованиям. Нужно заниматься ее омологацией с участием специалистов из Международной федерации саней и бобслея.
Там много нюансов...

офигеть. Прикольно.

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs

Исходное сообщение Artemio88
butovs, пока читаю Вашу заметку, вспомнил один вопросик. Скажите пожалуйста, куда делся Фаткулин, почему его нет в сборной? После Турина вообще его ни разу не видел.

Насколько мне известно, его вывели из состава сборной за, так сказать, бесперспективность.
Хотя человек он приятный, я с ним прожил весь чемпионат в одном номере, он мне много чего рассказывал про прыжки. Можно сказать, почти сделал меня специалистом...

Странно. Если не ошибаюсь, то он на Турне в десятку входил на одном из этапов. Жаль.
Спасибо за статью! Много нового узнал! Да, действительно он Володя)

Ответ на комментарий vampiro1981 #

Исходное сообщение vampiro1981

Исходное сообщение Sasha_Weight
По-хорошему:
1 золото в паре ФК
1 золото - женская эстафета в биатлоне

Больше гарантий нет...
А так правда, только хоккей и ждешь с особым, как всегда, нетерпением.
Если будет медалей 15 золотых и первое место в ОЗ, а в хоккее будет проигранная 1/4,с радостью их махнул бы на золото в хоккее и по куй, что в зачете мы за Швейцарией..

ну 2 золота уж черезчур мало

А почему бы и нет? Вон у норвежцев в Турине как раз 2 и было, причём в горных и трамплине, лыжи и биатлон - вообще мимо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MIHA_12345 Лыжи -на этапах КМ этого года - нет ни одной победы! Ни одной! Кроме Рочева, никто себя в этом году не проявил.А что касается женщин - там вообще тихй ужас

Победа Коростелёвой и Матвеевой в Дюссельдорфе в командном спринте - это тоже "ни одной" и "тихий ужас"?

х-п-алимпеада

Надо еще понимать, что Олимпиада будет на американской земле - не исключено повторение Солт-Лейк сити, где наших все же гнобили здорово.
Канада - те же США, только вид сбоку.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Виталий_Мельник
Надо еще понимать, что Олимпиада будет на американской земле - не исключено повторение Солт-Лейк сити, где наших все же гнобили здорово.
Канада - те же США, только вид сбоку.

М-да... если наихудшие опасения подтвердятся, то нас снова ждет "охота на ведьм" с допингом и, учитывая нынешнюю ситуацию, полный зеро в ФК...

Главное выиграть керлинг

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Виталий_Мельник
Надо еще понимать, что Олимпиада будет на американской земле - не исключено повторение Солт-Лейк сити, где наших все же гнобили здорово.
Канада - те же США, только вид сбоку.

Заговоры? Россию опять унизили?

Прогнозировать что-то, тем более за год- штука неблагодарная. Вон, перед Пекином прогнозировали 38 золотых слитков- получили 23, в первой половине проигрывали всу, что можно и нельзя.
Если ближе к зиме- помню удивительный расклад по медалям фаворитов-норвежцев в Турине-2-17-18. Это к вопросу о фарте и о прогнозах.
Если все-таки по сути темы, то в биатлоне можно, конечно рассчитывать на 3-4 золота, в лыжах-по нынешнему состоянию-вообще непонятно, на что рассчитывать-ну пусть будет-1, фигурное катание-1, коньки-1 при крутом везении, остальное-1-2. Итого-7-8 за счастье...

Главное выиграть в хоккее.... и желательно в финале у канадцев и биатлоне в обеих эстафетах и спринтах и пасьютах и в керлинге и в лыжах и ииииииии.......

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs

Исходное сообщение Виталий_Мельник
Надо еще понимать, что Олимпиада будет на американской земле - не исключено повторение Солт-Лейк сити, где наших все же гнобили здорово.
Канада - те же США, только вид сбоку.

Заговоры? Россию опять унизили?

Не надо утрировать :))
Предельно ясно, что имеется в виду - то в парном фигурном катании будет 2-ое золото вымученное через пару дней, то Слуцкая классно, без падений откатав программу получает оценку, которой у нёё никогда в жизни не было, то допинг у наших находят прямо перед женской лыжной эстафетой (хотя в течение сезона ничего не находили), то видеоповторы в полуфинале с янки именно у ворот хозяев не получаются из-за внезапной атаки суровых вьетнамских хакеров, то...
В общем, лень перечислять :)

Судя по внезапным проблемам с автобусом и последующему километровому путешествию наших хоккеистов к стадиону на финальный матч в Квебеке, в Ванкувере должно быть не менее весело :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Insaid74
Прогнозировать что-то, тем более за год- штука неблагодарная. Вон, перед Пекином прогнозировали 38 золотых слитков- получили 23, в первой половине проигрывали всу, что можно и нельзя.
Если ближе к зиме- помню удивительный расклад по медалям фаворитов-норвежцев в Турине-2-17-18. Это к вопросу о фарте и о прогнозах.
Если все-таки по сути темы, то в биатлоне можно, конечно рассчитывать на 3-4 золота, в лыжах-по нынешнему состоянию-вообще непонятно, на что рассчитывать-ну пусть будет-1, фигурное катание-1, коньки-1 при крутом везении, остальное-1-2. Итого-7-8 за счастье...

я посчитал получается 9 за счастье!!!!)))а 7 при условии,что не возьмем остальное))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MrBaskerville

Исходное сообщение butovs

Исходное сообщение Виталий_Мельник
Надо еще понимать, что Олимпиада будет на американской земле - не исключено повторение Солт-Лейк сити, где наших все же гнобили здорово.
Канада - те же США, только вид сбоку.

Заговоры? Россию опять унизили?

Не надо утрировать :))
Предельно ясно, что имеется в виду - то в парном фигурном катании будет 2-ое золото вымученное через пару дней, то Слуцкая классно, без падений откатав программу получает оценку, которой у нёё никогда в жизни не было, то допинг у наших находят прямо перед женской лыжной эстафетой (хотя в течение сезона ничего не находили), то видеоповторы в полуфинале с янки именно у ворот хозяев не получаются из-за внезапной атаки суровых вьетнамских хакеров, то...
В общем, лень перечислять :)

Я не утрирую. Я против демонизирования кого-либо в спорте. И уж тем более Канады, которая к США имеет такое же отношение, как Россия к Польше.
Ошибки (или необъективность) в пользу спортсменов из стран-организаторов случаются абсолютно на всех Олимпиадах, как зимних, так и летних.

butovs, а почему решили перейти на Вимер, или Зингерам немцы запретили сотрудничать с нами?

Вывод: надо любой ценой пропихивать в программу зимней олимпиады русский хоккей.
ЗЫ. Думаю в керлинге золото может быть. И в бобслее как-нибудь обойдется. И в лыжах отскочим. И еще где-нибудь.
ЗЗЫ. Вроде после Турина планировалось активно развивать шорт-трек. Кто в теме - реально что-нибудь сделали?

И один момент про ФК. ИМХО Результаты предолимпийского сезона в этом виде спорта не говорят ни о чем!

Ответ на комментарий shapokliak #

Исходное сообщение shapokliak
Вывод: надо любой ценой пропихивать в программу зимней олимпиады русский хоккей.
ЗЫ. Думаю в керлинге золото может быть. И в бобслее как-нибудь обойдется. И в лыжах отскочим. И еще где-нибудь.
ЗЗЫ. Вроде после Турина планировалось активно развивать шорт-трек. Кто в теме - реально что-нибудь сделали?

ну в Ванкувер хоккей уже не пропихнуть, и в Сочи тоже. Керлинг угас как-то в последнее время. В шорт треке пригласили тренера кореца(или китайца), пока на уровне Европы появились призеры...

Ответ на комментарий shapokliak #

Исходное сообщение shapokliak
Вывод: надо любой ценой пропихивать в программу зимней олимпиады русский хоккей.
ЗЫ. Думаю в керлинге золото может быть. И в бобслее как-нибудь обойдется. И в лыжах отскочим. И еще где-нибудь.
ЗЗЫ. Вроде после Турина планировалось активно развивать шорт-трек. Кто в теме - реально что-нибудь сделали?

Бенди то можно пропихнуть. Его и Шведы бы не прочь пропихнуть, т.к. они у нас в этом году так легко в финале ЧМ выиграли. Так что не факт, что бенди 100% золото, хотя дома и судьи будут по другому в свисток дуть. ИМХО

Ответ на комментарий shapokliak #

Исходное сообщение shapokliak
И один момент про ФК. ИМХО Результаты предолимпийского сезона в этом виде спорта не говорят ни о чем!

В одиночном катании, думаю, говорят... В Турине было 2 медали, в Ванкувере не будет ни одной.

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs

Исходное сообщение MrBaskerville

Исходное сообщение butovs
[QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Мельник
Надо еще понимать, что Олимпиада будет на американской земле - не исключено повторение Солт-Лейк сити, где наших все же гнобили здорово.
Канада - те же США, только вид сбоку.

Заговоры? Россию опять унизили?

Не надо утрировать :))
Предельно ясно, что имеется в виду - то в парном фигурном катании будет 2-ое золото вымученное через пару дней, то Слуцкая классно, без падений откатав программу получает оценку, которой у нёё никогда в жизни не было, то допинг у наших находят прямо перед женской лыжной эстафетой (хотя в течение сезона ничего не находили), то видеоповторы в полуфинале с янки именно у ворот хозяев не получаются из-за внезапной атаки суровых вьетнамских хакеров, то...
В общем, лень перечислять :)

Я не утрирую. Я против демонизирования кого-либо в спорте. И уж тем более Канады, которая к США имеет такое же отношение, как Россия к Польше.
Ошибки (или необъективность) в пользу спортсменов из стран-организаторов случаются абсолютно на всех Олимпиадах, как зимних, так и летних.[/QUOTE]

Окститесь, какие зАговоры? Так, мелкое подруливание в нужном направлении :)
Моё мнение идеально - 5 золотых, в том числе хоккейное (с обыгрышем Канады в финале), - иначе из-за традиционного "и так всё неплохо" в Сочи будет море проблем.
Что сейчас можно по получить в Ванкувере, не имея нормальных трамплинов, омологированной санно-бобслейной трассы (происки немцев? :), - они же помогали в проектировании вроде бы)?
Есть 3 крытых конькобежных катка - неплохо, но времени мало, а вот, что вбухав деньги в Парамоново придётся за каждый спуск платить деньги в устаревшей Сигулде никто до Ванкувера не ответит...

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling
butovs, а почему решили перейти на Вимер, или Зингерам немцы запретили сотрудничать с нами?

В двух словах, к сожалению, не расскажешь. Я писал большую заметку об этом в декабре.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?171395