Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
по статистике вроде почти половина тяжёлых спортивных травм в США приходится на долю девочек-чирлидеров... :(:(:(

От статистики не скроешься никуда. Она имеет точные сведения не только о количестве зубных врачей, колбасных, шприцев, дворников, кинорежиссеров, проституток, соломенных крыш, вдов, извозчиков и колоколов, но знает даже, сколько в стране статистиков. И одного она не знает. Не знает она, сколько в СССР стульев. Стульев очень много.

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение butovs
Алекс_Бир,
Мне не близок ваш взгляд на проблему. Если для вас три случая смерти (скажем так, попавших в прессу) за полгода мало...

Извините за любопытство - 2006й, 2007й, 2008й - это полгода? или в три за полгода - Вы приплюсовали таки кременчугский труп? Так это Украина. И там, получается, за 16 лет - один случай. Но уж никак в российскую статистику не попадающий. И если в ноябре и январе в разных концах страны (хотя из Москвы - Кемерово и Новосибирск практически одна деревня, не спорю) на абсолютно разных соревнованиях по разным правилам две смерти подростков 14 и 16 лет - то это таки "система"? хм...

У вас есть замечательная черта - умение доводить все до абсурда...

А мне вот ваша статистика не нравится. Какая-то она высосанная из пальца. Я вот другую предложу.
В России за три месяца (с ноября 2008 по январь 2009) - два случая детских смертей на соревнованиях.
То есть, дети гибнут с периодичностью раз в полтора месяца.

Я говорил о проблеме...

разумеется, моё высказывание абсурдно. Ибо оно не способствует подтверждению ваших выводов, так сказать. Разумеется, абсурд - что я просто отметил факт, что по России случаев, Вами упомянутых за полгода - не три, а два.
Разумеется, кременчугский случай Вы приплюсовали без задней мысли. Просто потому, что с ним статистика больше подтверждает ваши выводы.

это утверждение будет не соответствовать истине, мягко говоря. Абсолютно произвольно определены временные рамки. Давайте определим январь-февраль - и заявим, что в российском боксе гибнут юные боксеры каждые два месяца... Или статистику января "обобщим" - и картина будет ещё страшней. Раз уж Вы упомянули осень 2006го - то оттуда, по крайне мере и отсчёт. Иначе вообще нет смысла... Не говоря уж о статистику посчитать хотя б с 1992го, с времени образования российских федераций контактных единоборств. Тогда и будет более-менее ясная картина. Которую можно сравнить с картинкой у соседей, так сказать.

В чём проблема? что армянский 14-летний (хотя возраст таких ребят можно установить только, как говорится, по распилу) паренёк выступил на юношеских соревнованиях по боксу в Новосибирске, и после выиграного боя (провёл на соревнованиях два) впал в кому через 10-15 минут в результате внутричерепного кровоизлияния? так от этого не застрахован ни один занимающийся боксом. Нигде в мире. И это не повод президенту федерации бесконтактного карате сразу поднимать крик, потрясая перед министром фактами соревнований среди 7-8летних по совершенно другим правилам в других видах.
p.s. скорая на соревнованиях в Новосибирске, где умер Шароян, была, диспансеризацию перед первенством области он прошёл. Какие травмы головы у него могли быть до приезда в Россию - одному Богу известно, как говорится. И родителям в Армении.
Уголовное дело и без плясок перед министром спорта было возбуждено. Сразу по факту. По "причинение смерти по неосторожности".
p.p.s. так как не совсем понятно, что имелось в виду прокуратурой при обьявлении причиной смерти "тупая травма головы" - если травма получена твёрдым плоским предметом (это устанавливается при судмедэкспертизе) - паренёк мог поскользнуться в туалете, где был найден, и крайне неудачно упасть. Не зная локализации травмы и описания, повторюсь - однозначно сделать вывод невозможно.
Завреанимацией же, вроде, высказала предположение о врожденном пороке лопнувшего сосуда.

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs
[QUOTE]Исходное сообщение Алекс_Бир
по статистике вроде почти половина тяжёлых спортивных травм в США приходится на долю девочек-чирлидеров... :(:(:(

От статистики не скроешься никуда... /QUOTE]
а в США - так особенно. :):):)

Я не понял проблему. Человек идёт в вид спорта, потому что хочет бить других людей, хочет причинять им боль, верно? И его убивают. Всё по делу. И неважно, 9 тебе лет или 16. И в 7 лет человек уже может думать и делать выбор.

Не жалею ни капли.

по кременчугскому случаю. Открытое первенство ДЮСШ. Паренёк 13 лет - чемп Украины, кмс. Готовился к Европе. Бойцы были в шлемах. При ударе соперником в прыжке с разворотом паренёк уклонился неудачно и получил пяткой в затылок. Мгновенная смерть. То, что скорой не было (у украинцев, не у россиян) - не сыграло роли, говорят.

Ответ на комментарий iron_m #

Исходное сообщение iron_m
Я не понял проблему. Человек идёт в вид спорта, потому что хочет бить других людей, хочет причинять им боль, верно?

нет.

прикол. Оказывается, Свадковский - бывший московский следователь.

на сайте Свадковского написана причина смерти упомянутого им волгоградского 15-летнего паренька, в ноябре 2006го. Улар противника - перелом ребра - разрыв надпочечника. Статья, кстати, патетическая, написана в мае 2007го. Следующего случая, и в другой федерации, кудо - для того, чтобы обратить внимание министра спорта на "страшную закономерность" - автору пришлось ждать полтора года.

p.s. по случаю с кемеровским 16-летним бойцом кудо - получил встречный в грудь в своей атаке. Рефлекторная остановка сердца, типа того.

в инете есть список погибших детей от футбольный ворот - сотни!!!

Алекс_Бир,

Вижу, задел вас замечанием об абсурде. Извините. Не надо мне, право слово, выкать с большой буквы.
Я не переделывал статистику под свои выводы. Просто потому что я никаких выводов не делал вообще. А статистикой поиграл, чтобы показать, что ею можно по-всякому играть, статистикой этой, с 1992-го ли она или с 2008-го.
В НХЛ могут в ближайшей перспективе закрыть институт полицейских. В том числе на основании того, что в одной из низших американских лиг в результате драки недавно погиб человек.
На все вопросы разных демагогов (а их и там полно), люди отвечают: "А вы, что, хотите дождаться, пока это произойдет в НХЛ?"
Я не уверен, что это правильная позиция. Не уверен. Но это позиция. Что-то случилось - следует реакция. Есть стремление к профилактике трагедий.
У нас же, я читаю некоторые комментарий, меня просто оторопь берет.
Кстати, вот лично вы к чему упомянули национальность погибшего паренька?

Ответ на комментарий butov #

Исходное сообщение butovs
Алекс_Бир,
Вижу, задел вас замечанием об абсурде. Извините. Не надо мне, право слово, выкать с большой буквы.

...чтобы показать, что ею можно по-всякому играть, статистикой этой, с 1992-го ли она или с 2008-го...

...Что-то случилось - следует реакция. Есть стремление к профилактике трагедий.

Кстати, вот лично вы к чему упомянули национальность погибшего паренька?

ладно, проехали. :):):) я тошше ппывайююю горячч чресмернооо...

вот я и обратил внимание собеседника на довольно значительную временную разность случаев, обьединяемых в одну картину.

реакция на смерти была. Расследование проводилось. Донос каратиста министру был вполне запоздалым. А его расставленные акценты в обращении к министру вообще имели весьма слабое, на мой взгляд, отношение к упомянутым случаям. Ни проблема "контакта" у 7-8летних. Ни случай с Шарояном - вообще.

К тому, что при диспансеризации перед соревнованиями в данном раскладе очень затруднительно выяснить анамнез. Что у паренька в биографии было до 12 с половиной лет. Это раз. И второе - если он физически крупнее своей весовой, так сказать - тоже могло сыграть свою роль при проведении боёв.
Если у него уже были травмы/травма, заболевания - это одно. Если таки был врождённый дефект сосудов, например, типа аневризмы - другое. Если есть след внешнего, так сказать, воздействия на какую-то область головы "тупого плоского предмета" - это третье. Связывать однозначно его смерть с пропущеным ударом в голову (в шлеме, напомню, в категории 13-14), без точной инфы о заключении судмедэксперта - на мой взгляд, достаточно поверхностно.

p.p.s. на мой взгляд - случай в Кременчуге - несчастный случай безоговорочно. От подобной плюхи не застраховаться и в бесконтактках. Даже в дружеском, так сказать, спарринге. Сам когда-то так подобно пятку за ухо поймал неслабо. Ко всеобщему удивлению, и соперника-партнёра - тоже. И было мне 15... :):):)

butovs, здравствуйте. Серьезную тему Вы подняли. Даже не знаю что сказать... Если честно, то все эти единоборства - не люблю и смотрю только во время ОИ.
Да, и чтобы научиться постоять за себя - необязательно посещать такие секции, это сугубо мое личное мнение.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Алекс_Бир
p.s. в обращении Свадковского упомянуты три случая за три года. По всей стране по разным федерациям. Это - много?

Спросите у родителей.

поиграем в детсад?

В отличии от взрослосадовского шахматного геморроя?

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59
В отличии от взрослосадовского шахматного геморроя?

да я пошутил, вообще-то. А что - действительно, беспокоит таки? :):):)

Москоу Стар, годичной давности. Бесконтактное каратэ...

[500x333]
[500x333]
[400x600]
Всё, в общем-то, как всегда: сломаный нос, внутрибрюшное кровотечение, порваное лёгкое при множественном переломе рёбер... Немножко маленьких нокаутиков, и хороших таких хромоножек, в духе одноногого Сильвера, от получения в бедро...

- Контакт! - Есть контакт! Ооооо!!! Дас ист фантастиш...
[400x600]

вот вы с этим вопросом к Мутко. а то как бассейн открыть или на канале спорт выступить это он молоток, а как дети погибают, то "виновата система". Система - это прежде всего люди. ЛЮди это Мутко, замы, его структура и.т.д. Они виноваты. С них спрашивайте. Как говорил Путин - личная ответсвенность. Я до сих пор надеюсь, что тех ублюдков, что Лешу Черепанова погубили посадят лет на 20. Отстрание от работы это не наказание. Они другую работу найдет. Сажать и конфисковать все к чертям.

Тренеры с улицы работают потому что им позволяют законы. Спросите у Мутко, а не тут. Помните летом Вы поднимали тему, когда велосипедистов сбили. Спросили тут нас "до коле?" и все потом сошло на нет. Давайте материал на первую полосу и все вопросы к Мутко. Фамилии тех тренеров, глав федераций при которых они работают, кто их аккедитовал и если нет, то как вообще эти шараги открылись. Спросите. Пусть отвечает - это его работа. А нас что спрашивать? Мы скажем плохо, очень плохо, ай-яй-яй. Что мы еще можем? Родители могут еще тем тренерам по роже дать и все.

Вот эти темы думаю должен поднимать СЭ на первых полосах. Вот что важно, а не как Рому в Англии на скамейку посадили на день и все пипец катастрофа для страны или интервью с Хиддинком с вопросами, "а как Вам так все удается?" Признаться этот вопрос меня просто выбесил. Что человека глупостями мучить. Неужели у Хиддинка спросить больше нечего? Пусть тогда Кружков и Голышак все интервью про футбол делают хоть интересно будет.

Сергей, добрый день. Проблема, которую вы поднимаете - комплексная, как водится, и не так-то просто изобразить пути её решения. Я согласен с Алексом в той части его мнения, что каждый случай можно и должно разбирать отдельно, а уж потом на основании какой-то информации строить из них единую цепь. Вообще, в этом вопросе очень хотелось бы провести параллель с обучением в автошколах - прекрасно понимаю, что виноваты и гаишники, и "козёл в соседнем ряду", и наши дороги-направления, но согласитесь, что очень многие выходят из стен автошколы абсолютно неподготовленными (некоторые её вообще минуют). Точно так же и в спорте - непонятные секции, непонятные тренеры, невнимательность родителей и пр.

Замечу что много смертей среди восточных единоборств: каратэ, таэквондо и прочее.
При этом я не слышал, чтобы были смертельные случаи на соревнованих по армейскому рукопашному бою, самбо, да и в боксе-то редкость.
Причина одна - каждый придурок, занеся взятку спортивному чиновнику может зарегистрировать очередной стиль ушу или каратэ и получить право преподавать. В боксе, рукопашке, самбо, борьбе такого нет. Потому что, чтобы тренировать у тебя должен быть определенный путь пройден, методика тренировок и проведения турниров выверена годами.
Я сам занимаюсь штурмовым боем, максимально жестким ориентированным на улицу стилем славяно-горицкой борьбы (рукопашный бой на основе русских единоборств), у нас проводятся раз в месяц спарринговые дни, куда может придти любой. Приходят и восточники и рукопашники. Деремся максимально жестко, запрещены только болевые на шею и добивание лежачего просто обозначается. Но мы делаем это в полной амуниции, шлем с решеткой, раковина, накладки на руки и ноги. В итоге можно опробовать в деле опасные приемы, которые на улице спасут тебе жизнь и при этом не причинить серьезного вреда противнику. На тренировках спаррингуемс без шлемов, но в пол-силы и скорости, за чем четко следит тренер.
Боксеры-любители и рукопашники также дерутся в шлемах.
Боевые искусства - не балет, а подготовка к реальным конфликтам на улице, мягкость в зале потом аукнется, в драке с хулиганами, просто важен индивидуальный подход к каждому и система тренировок.
Есть такой безумец - Кочергин, выдумал какое-то русское боевое каратэ, активно светится с учениками в мужском глянце и на ТВ. Он учит учеников терпеть боль, отключать страх. Глупости, зачем терпеть когда тебе выворачивают руку, ради хитрого контрприема, когда можно просто не дать ее вывернуть? или видел его выступдления против ножа, когда ножевик из стиля Кадочникова, не супер, но толковый, изрезал ему руки, пока Кочергин не выбил ему нож, мол, победил. Одно дело нож резиновый, а был бы настоящий, не важно что руки порезаны, а не шея, бой уже проигран при любом порезе. И форум у него пестрит, "наш товарищ в больнице, помогите ему". Конечно, в зале научили кидаться вперед на толпу или нож, чувствуя себя суперменами, и потом на венки собирают.
Надо просто отслеживать шарлатанов-тренеров и пропагандировать единоборства, доказавшие свою эффективность исторически.

Ответ на комментарий iron_m #

Исходное сообщение iron_m
Я не понял проблему. Человек идёт в вид спорта, потому что хочет бить других людей, хочет причинять им боль, верно? И его убивают. Всё по делу. И неважно, 9 тебе лет или 16. И в 7 лет человек уже может думать и делать выбор.

Не жалею ни капли.

Мужики идут в единоборства, чтобы семью свою в будущем защитить, а не жаться трусливо по подъеддам, когда женщина насилуют или прохожих грабят. Каждый нормальный мужчина должен уметь при случае за себя постоять. Потом единоборства - отличный вид спорта, комплексно развивающий и реакцию, и силу, и координацию, и реакцию, и выносливость.
Я лично люблю и в футбол погонять и баскетом и поспарринговаться или побороться.
А скольких умненьких мальчиков спасло от издевательств то, что кроме кружка изо и скрипки их отдали в бокс и они стали не по зубам школьной шпане?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение iron_m
Я не понял проблему. Человек идёт в вид спорта, потому что хочет бить других людей, хочет причинять им боль, верно? И его убивают. Всё по делу. И неважно, 9 тебе лет или 16. И в 7 лет человек уже может думать и делать выбор.

Не жалею ни капли.

Мужики идут в единоборства, чтобы семью свою в будущем защитить, а не жаться трусливо по подъеддам, когда женщина насилуют или прохожих грабят. Каждый нормальный мужчина должен уметь при случае за себя постоять. Потом единоборства - отличный вид спорта, комплексно развивающий и реакцию, и силу, и координацию, и реакцию, и выносливость.
Я лично люблю и в футбол погонять и баскетом и поспарринговаться или побороться.
А скольких умненьких мальчиков спасло от издевательств то, что кроме кружка изо и скрипки их отдали в бокс и они стали не по зубам школьной шпане?

меня оба комментария немного пугают. Я понимаю, что единоборства это навыки выжить. Но согласитесь дико не ЖИТЬ, а выживать (умным мальчикам со скрипкой, девочкам без скрипки...или еще кому-то).Просто вдумайтесь в эту дикость - мальчик в 7 лет со скрипкой должен выживать. Почему?

Развели полный беспедел. Это все рождается только в бардаке полном. За наличие бардака отвечает власть. Народ пссивный всегда и поэтому моральные правила не работают. Строгий закон и тогда будет порядок.

Я могу сравнить с близкой для меня Австралией. Почему тут порядок? Да дело не только в сознании граждан. Тут есть закон - сел на велик без шлема - получи штраф. (поэтому гоняют в шлемах а не только из-за боязни травмы), заехал на машине на велодорожку - получи и.т.д.

Погиб ребенок(!) на тренировке (!) от удара друго ребенка (!)

чувствуете дикость если писать по частям?

Дикость дальше.

Для нормальное общества это катастрофа. Всех на уши! Здесь только запись в блоге.
Да тут бежать нужно к власти и за такие дела жарить...Кто главный за спорт, кто главный за единоборства и.т.д.

Дикость еще.

Эта инфа только в блоге, которй читают от силы 5-10% всех читалей газеты и портала. А в газете главное - интервью с Ивановым о том как он лююит баскетбол, высказал мнение про Аршавина а Рабинер спел песню какой же у нас человек в правительстве работает, у Радине аж видно дех там перехватило.

Вот это дико для меня.
Сорри за кол-во букв.

Вот, когда уважаемые участники обсуждения еще раз пережуют аргументы, мне кажется, еть смысл подумать о следующем:

Что самое главное в боксе?

Саме главное в боксе - как можно сильнее ударить соперника, чтобы он упал и потерял сознание.

От некоторых единоборств это отличается мало.

И я разве могу отдать своего сына в какую-либо подобную секцию???

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch
Вот, когда уважаемые участники обсуждения еще раз пережуют аргументы, мне кажется, еть смысл подумать о следующем:

Что самое главное в боксе?

Саме главное в боксе - как можно сильнее ударить соперника, чтобы он упал и потерял сознание.

От некоторых единоборств это отличается мало.

И я разве могу отдать своего сына в какую-либо подобную секцию???

при этом вашего сына там научат уворачиваться от удара и опережать удар противника, первый год он будет стоять у зеркала и работать на реакцию, технику, передвижения, и лишь потом встанет в спарринг, причем в шлеме. Может ваш сын не станет тайсоном, но навыки полученные в секции бокса воспитают в нем характер победителя, волю, которая пригодится в учебе и работе. А реакция боксера позволит увернуться не только от удара хулигана но и от кирпича с крыши.
Я вот недавно шел на работу и в гололед упал, по-скольку занимался рукопашкой, сразу сгруппировался на уровне рефлекса, голову прижал к груди, поднялс, отряхнулся и дальше пошел, а сколько людей без этих навыков, ломают руки-ноги на льду?

Да приведенная статистика по гибели в единоборствах намного уступает статистике когда сосулька на голову падает и такие случаи не являются тенденцией.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение Perch
Вот, когда уважаемые участники обсуждения еще раз пережуют аргументы, мне кажется, еть смысл подумать о следующем:

Что самое главное в боксе?

Саме главное в боксе - как можно сильнее ударить соперника, чтобы он упал и потерял сознание.

От некоторых единоборств это отличается мало.

И я разве могу отдать своего сына в какую-либо подобную секцию???

при этом вашего сына там научат уворачиваться от удара и опережать удар противника, первый год он будет стоять у зеркала и работать на реакцию, технику, передвижения, и лишь потом встанет в спарринг, причем в шлеме. Может ваш сын не станет тайсоном, но навыки полученные в секции бокса воспитают в нем характер победителя, волю, которая пригодится в учебе и работе. А реакция боксера позволит увернуться не только от удара хулигана но и от кирпича с крыши.
Я вот недавно шел на работу и в гололед упал, по-скольку занимался рукопашкой, сразу сгруппировался на уровне рефлекса, голову прижал к груди, поднялс, отряхнулся и дальше пошел, а сколько людей без этих навыков, ломают руки-ноги на льду?

Да приведенная статистика по гибели в единоборствах намного уступает статистике когда сосулька на голову падает и такие случаи не являются тенденцией.

Наверное, в чем-то Вы правы.
Не хочется спорить.
Я остаюсь при своем мнении.
Всего доброго.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение serkyl

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение iron_m
Я не понял проблему. Человек идёт в вид спорта, потому что хочет бить других людей, хочет причинять им боль, верно? И его убивают. Всё по делу. И неважно, 9 тебе лет или 16. И в 7 лет человек уже может думать и делать выбор.

Не жалею ни капли.

Мужики идут в единоборства, чтобы семью свою в будущем защитить, а не жаться трусливо по подъеддам, когда женщина насилуют или прохожих грабят. Каждый нормальный мужчина должен уметь при случае за себя постоять. Потом единоборства - отличный вид спорта, комплексно развивающий и реакцию, и силу, и координацию, и реакцию, и выносливость.
Я лично люблю и в футбол погонять и баскетом и поспарринговаться или побороться.
А скольких умненьких мальчиков спасло от издевательств то, что кроме кружка изо и скрипки их отдали в бокс и они стали не по зубам школьной шпане?

меня оба комментария немного пугают. Я понимаю, что единоборства это навыки выжить. Но согласитесь дико не ЖИТЬ, а выживать (умным мальчикам со скрипкой, девочкам без скрипки...или еще кому-то).Просто вдумайтесь в эту дикость - мальчик в 7 лет со скрипкой должен выживать. Почему?

Развели полный беспедел. Это все рождается только в бардаке полном. За наличие бардака отвечает власть. Народ пссивный всегда и поэтому моральные правила не работают. Строгий закон и тогда будет порядок.

Я могу сравнить с близкой для меня Австралией. Почему тут порядок? Да дело не только в сознании граждан. Тут есть закон - сел на велик без шлема - получи штраф. (поэтому гоняют в шлемах а не только из-за боязни травмы), заехал на машине на велодорожку - получи и.т.д.

Погиб ребенок(!) на тренировке (!) от удара друго ребенка (!)

чувствуете дикость если писать по частям?

Дикость дальше.

Для нормальное общества это катастрофа. Всех на уши! Здесь только запись в блоге.
Да тут бежать нужно к власти и за такие дела жарить...Кто главный за спорт, кто главный за единоборства и.т.д.

Дикость еще.

Эта инфа только в блоге, которй читают от силы 5-10% всех читалей газеты и портала. А в газете главное - интервью с Ивановым о том как он лююит баскетбол, высказал мнение про Аршавина а Рабинер спел песню какой же у нас человек в правительстве работает, у Радине аж видно дех там перехватило.

Вот это дико для меня.
Сорри за кол-во букв.

вы знаете, я в молодости любил подраться и был футбольным фанатом и с тех пор у меня много друзей из этой среды, потому что, там ты познаешь людей в экстремальных ситуацих, когда пару лет по выходным дерешься с людьми плечом к плечу, понимаешь, что раз в драке они тебя не бросили, нигде не бросят. Прошли годы, мы работаем в рекламных агентствах и нефтяных компаниях, сменили фанатскую трибуну на вип-места, а все равно выручаем друг друга, потому что тогда прошли эту мужскую школу.
Точно также единоборства воспитывают мужской характер и волю к победе.
У вас в Австралии недавно толпы спортивных белых ребят вышли на улицы, когда приезжие арабы замучили всех своими выходками.
Вы можете стать в жизни кем угодно, хоть хореографом, но когда вашего ребенка в подъезде пытаются изнасиловать, лучше не сжимать слабые кулачки в бессилии, а как питерский боксер Кузнецов, выйти и выбить из насильника дурь!
Добро должно быть с кулаками.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Макс_Шмелинг
...как питерский боксер Кузнецов, выйти и выбить из насильника дурь!...

...прикрыв неудачный наркоманский гоп-стоп "расправой над педофилом".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение serkyl
...Погиб ребенок(!) на тренировке (!) от удара друго ребенка (!)
чувствуете дикость если писать по частям?...

а не дикость - единичный случай на Украине за много-много лет выдать за "пагубную систему", типа того? или говоря о ребёнке - говорить о двух вполне случайных смертях 15ти и 16ти летних подростков за примерно лет пятнадцать существования российских федераций единоборств... да ещё в эту же кучу присоединить совсем непонятный случай в боксе с 14летним мальчиком. Где нет ясности, вроде, такое впечатление, о причине смерти. Так получилось, что совпали сообщения в СМИ о сметрти паренька из кудо и хоккеиста. Ну а смерть юного боксера наложилась, так сказать, на фон, как говорится. Вот и повод "бить в колокола" возник у человека, который полтора десятка лет ратует потихоньку за обьединение стилей карате под своим руководством. И больше - ничего, в общем-то.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение serkyl

Исходное сообщение Макс_Шмелинг

Исходное сообщение iron_m

А скольких умненьких мальчиков спасло от издевательств то, что кроме кружка изо и скрипки их отдали в бокс и они стали не по зубам школьной шпане?

меня оба комментария немного пугают. Я понимаю, что единоборства это навыки выжить.

в теме звучали вопросы, типа "кто эти люди? кто их аттестует и вообще аттестуются ли эти самозваные тренеры?", типа, "каждый может зайти и зарегистрировать свой стиль", ну и в таком духе.
Так как смерти упоминаемые случились у киокушинкай и кудо - то я немножко скажу про них. Про бокс, откуда он взялся в России, и кто такие тренеры боксёров, как сертифицируются, типа - говорить, думаю, излишне.
Киокушинкай. Федерация Киокушинкай России. Главное лицо - Александр Танюшкин (я правда, слышал о нём в своё время как о Танюшине, и искренне считал, что так и есть). Патриарх, можно сказать, отечественного карате. Начинал и работал в 70х ещё. Глава федерации карате ещё союзной. Аттестует его IFK, международная федерация карате. Сам он - глава аттестационной комиссии своей федерации. Тренировался когда-то в орбите федерации такой отморозок, как Шойгу, например.
Трутнев, министр природных ресурсов, был сборником по киокушинкай.
Всего в России по кикушинкай существуют вроде шесть федераций/союзов, входящих в Российский Союз Боевых Единоборств, обьединенных Ассоциацией Киокушинкай России. Если кто полагает, что в остальных пяти организациях "кто попало", "случайные люди" - ну, на мой взгляд, так полагать - это ошибочно.

Кудо. Лучше заглянуть на их сайт, не полениться.
http://www.kudo.ru/index.php?id=12

http://www.kudo.ru/index.php?id=9

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение serkyl
меня оба комментария немного пугают. Я понимаю, что единоборства это навыки выжить.

"как страшно жить..." (с)