• Авторизация


НЕУЖЕЛИ ТУР ДЕ МЕНЬШОВ? 21-07-2008 00:59 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Итак, вчера в Альпах Денис Меньшов показал зубы. Если бы не досадное падение на мокром асфальте, последовавшие за этим технические проблемы, вполне допускаю, что атака Меньшову удалась бы. Вполне допускаю, что убежал бы он и в одиночестве. Многие эксперты говорили на страницах "СЭ", что Денису необходимо было атаковать в горах, мол, отыграть в субботней разделке почти минуту у Кэйдела Эванса задача почти нереализуемая. Понимал это и сам Меньшов.
За его атакой, пусть и короткой, наблюдать было очень приятно хотя бы потому, что проделывает такие фокусы россиянин очень редко. Меньшов, безусловно, далеко не самый зрелищный гонщик в современном пелотоне. Предпочитает тактическую борьбу лихим кавалерийским наскокам. В частности, из-за этого Дениса, несмотря на две победы на "Вуэльтах" так пока и не признали, как звезду мирового велоспорта. Впрочем, это тема для отдельного разговора.
Атака Меньшова, на мой взгляд, в первую очередь признак хорошей формы. У Меньшова явно "есть нога", как говорят сами гонщики. Эксперты отмечают его расслабленный стиль езды (который, впрочем, вообще Денису характерен), причем с очевидным запасом.
Завтра (а вернее уже сегодня) на Туре последний выходной. Лично я буду ждать новостей о здоровье Меньшова. Несмотря на то, что падение Дениса по телевизору тяжелым не показалось (чего не скажешь о чемпионе "Тура"-2006 Перейро Сио), последствия могут оказаться куда более серьезными.
Меньшов сейчас идет 4-м в общем зачете. Причем, Франк Шлек и Берхард Коль, занимающие первое-второе места, считаю, Меньшову не конкуренты. Остается Кэйдел Эванс, отставание от которого составляет ровно полминуты. Много это или мало? Судите сами. В прошлом году победителя "Тура" Альберто Контадора от того же Эванса отделили 23 секунды. Победитель провел в седле за всю гонку 91 час. А выиграл 23 секунды.
Тем не менее, сейчас у Меньшова есть реальный шанс выиграть самую престижную велогонку в мире, этот спортивный "Оскар". Только сможет ли?
Я умышленно писал этот пост в такой стилистике и с тем учетом, что его прочитают не только любители велоспорта, но и другие читатели "СЭ", больше интересующиеся другими видами спорта и слабо разбирающимися в велоспорте.
Тем не менее, комментариев, мнений, вопросов жду как от одних, так и от других.
[600x438]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
butov 21-07-2008-14:34 удалить
Исходное сообщение РВИ74
От всей души желаю Денису победы, однако есть несколько но...
1) Как после сегодняшнего дня отдыха поедет Меньшов, если не ошибаюсь после выходных Денис, ингода, сбивается с ритма.
2) Эванс хоть вчера и отвалился, но это не значит, что валится будет и впредь. А в разделке, Вы, Сергей правы, Денис скорее Кэйделу проиграет.
3) Састре - страшный хитрец. Вчера в последней горе ехал, и, якобы умирал, но оказалось, что запас у него огромный. Хотя, честно, перспективы Карлоса неважнецкие. Первую разделку он проехал плохо.
4) Неплох Коль. Цифр под рукой нет, копаться не хочется, но по-моему он как раз 1-ю разделку проехал совсем неплохо.
5) Не рано ли Денис пошел серьезно атаковать? Впереди ТАКИЕ 2 этапа...
В общем сомнений много, но Меньшов вчера и вправду был великолепен.

Сергей, вопрос не в тему блога, как Вы счмтаете, каковы перспективы Гусева и Карпеца в разделке в Пекине?
4)



Согласен со всем, кроме 4-го пункта. Я покопался в цифрах - 1.13 отставания от Меньшова. В субботу разделка будет длиннее, почти наверняка проиграет около 2 минут.
Что касается Гусева и Карпеца, то полагаю Гусев может зацепиться за бронзу. Он к этой гонке готовится давно, уже почти 3 года. Должен...

dimast72
Я первый раз слышу, что Канчеллара отказался ехать разделку в Пекине. У меня есть сомнения. Лишать себя олимпийского золота, ну не знаю...
butov 21-07-2008-14:34 удалить
Исходное сообщение jakkot
какой примерно запас выигранного времени нужен Меньшову, чтобы на разделку выходить спокойно?


Спокойно не получится =)
butov 21-07-2008-14:36 удалить
Исходное сообщение Дениска_Козлов

3. Rabobank должен помогать Меньшову, а то я насмотрелся, как "помогает" Ефимкину его команда. Володя, конечно боец до мозга костей, но команда у него - оторви и брось.


У AG2R был человек в отрыве, поэтому им было невыгодно разгонять пелотон
butov 21-07-2008-14:38 удалить
Исходное сообщение Al_EX81
Шансы 50 на 50... Денис молодец, но без поддержки команды очень трудно победить :(
Думаю и Коля и Шлека вы недооцениваете...


Мне кажется тема неподдержки Рабобанком Меньшова несколько преувеличена. Меньшов ездит в одиночестве уже давным-давно, выиграл обе Вуэльты в таком ключе.
Хотелось бы, чтобы все-таки я оказался прав по отношению к Колю и Шлеку =)
21-07-2008-14:38 удалить
Исходное сообщение butovs
Харьков,
Боюсь, уместнее говорить о том, сколько он может ему проиграть. Меньшов считается классным раздельщиком, но уже давненько не показывал в них суперскоростей. Эванс же едет эту гонку стабильно сильно.


Сергей, а прошлогоднюю первую разделку на Вуэльте (кстати, тоже за 50, по-моему была), вы считаете Денис проехал слабо? По-моему именно там он и убрал Састре с Саму Санчесом + еще один горный этап, который они с Пиепполи на пару выиграли.
А что касается Эванса, то в прошлом году перед последней разделкой все говорили, дескать да, в горах Контадор посильнее, но у Эванса ему перед разделкой надо минуту-полторы иметь, не меньше. А закончилось все тем, чем закончилось.
21-07-2008-15:10 удалить
Насчет раскола в велоспорте. Думаю, если все ведущие гонки уйдут из серии Про-Тур (а к этому и идет, это касается не только большой тройки гонок), то последствия будут для велогонок страшными: многие гонки разорятся, международная федерация останется типа федерации по теннису, спонсоры уйдут (кому нужна нестабильность). Но, может, это и к лучшему...
21-07-2008-15:12 удалить
Сергей, спасибо за информацию по 1-й разделке Коля.
Вообще тема последней разделки - очень интересная. Ведь не факт, что на фоне такой усталости, фавориты проедут ее на должном уровне.
Может быть все что угодно. И Шлек может выстрелить, и Эванс может плохо проехать. Кстати, на Джиро, Денис хоть и был не на пике, все-таки мог проехать последнюю разделку получше. ИМХО.

Я тоже не слышал, что Канчеллара отказался от пекинской разделки, но...после такой работы, которую он для команды делает на Туре, фаворитом он вряд ли будет.
Вообще не знаю, что для Карпеца и Гусева было бы лучше - готовиться к разделке через Тур или в более спокойном режиме. По крайней мере, мне кажется, что такой усталости, как у Канчеллары, Миллара и др. у наших разделочников не будет.
21-07-2008-15:12 удалить
Извиняюсь за офф-топ. Вот ссылка о расколе:
http://www.sports.kz/news.php?id=0000002909&type=main&st=0000000026
21-07-2008-15:13 удалить
Сергей! Сфотографируйтесь на аватар верхом на самом крутом гоночном велосипеде, а на заднем плане поместитите Меньшова на велосипеде типа "Кама"(самый популярный велосипед в СССР в 80-ые годы прошлого века).
Можно снабдить надписью: "Сейчас Меньшов меня обгонит!"
А в блоге писать: "Давайте все дружно пожелаем победы нашему Российскому велосипедисту в Тур-дэ-Франс!"
А не рассусоливать на тему, обыграет ли Меньшов Эванса или нет.
ИМХО.
dimast72 21-07-2008-15:14 удалить
Исходное сообщение butovs
dimast72
Я первый раз слышу, что Канчеллара отказался ехать разделку в Пекине. У меня есть сомнения. Лишать себя олимпийского золота, ну не знаю...

У меня тоже сомнения, но это сказал Курдюков во время одного из этапов Тура. Вроде бы пекинская трасса не "его", Канчелларе не подходит и он поэтому отказался
21-07-2008-15:23 удалить
Исходное сообщение Igor_Kiryushin
Сергей! Сфотографируйтесь на аватар верхом на самом крутом гоночном велосипеде, а на заднем плане поместитите Меньшова на велосипеде типа "Кама"(самый популярный велосипед в СССР в 80-ые годы прошлого века).
Можно снабдить надписью: "Сейчас Меньшов меня обгонит!"
А в блоге писать: "Давайте все дружно пожелаем победы нашему Российскому велосипедисту в Тур-дэ-Франс!"
А не рассусоливать на тему, обыграет ли Меньшов Эванса или нет.
ИМХО.

А почему бы не "порассусоливать"?
21-07-2008-15:42 удалить
Мне кажется, Что Ф. Шлек ещё поборется. По моему, все предполагали, что он отвалится сразу заехав в Альпы. Но жив пока. Вспоминаю, как год назад на Джиро все ждали, что встанет А. Шлек, что мол не жилец он в горах. А тот, если не ошибаюсь, оказался в итоговой тройке
butov 21-07-2008-15:46 удалить
Исходное сообщение SOMOSA1
Исходное сообщение Igor_Kiryushin
Сергей! Сфотографируйтесь на аватар верхом на самом крутом гоночном велосипеде, а на заднем плане поместитите Меньшова на велосипеде типа "Кама"(самый популярный велосипед в СССР в 80-ые годы прошлого века).
Можно снабдить надписью: "Сейчас Меньшов меня обгонит!"
А в блоге писать: "Давайте все дружно пожелаем победы нашему Российскому велосипедисту в Тур-дэ-Франс!"
А не рассусоливать на тему, обыграет ли Меньшов Эванса или нет.
ИМХО.

А почему бы не "порассусоливать"?


Мне тоже не очень понятен пафос вашего сообщения, Игорь
butov 21-07-2008-15:48 удалить
Исходное сообщение РВИ74
Сергей, спасибо за информацию по 1-й разделке Коля.
Вообще тема последней разделки - очень интересная. Ведь не факт, что на фоне такой усталости, фавориты проедут ее на должном уровне.
Может быть все что угодно. И Шлек может выстрелить, и Эванс может плохо проехать. Кстати, на Джиро, Денис хоть и был не на пике, все-таки мог проехать последнюю разделку получше. ИМХО.

Я тоже не слышал, что Канчеллара отказался от пекинской разделки, но...после такой работы, которую он для команды делает на Туре, фаворитом он вряд ли будет.
Вообще не знаю, что для Карпеца и Гусева было бы лучше - готовиться к разделке через Тур или в более спокойном режиме. По крайней мере, мне кажется, что такой усталости, как у Канчеллары, Миллара и др. у наших разделочников не будет.


Три недели Тура в седле - это усталость, зато тонус. Три недели не в седле - отдых с потерей этого самого тонуса. Что лучше - узнаем в Пекине.
Канчеллара действительно пашет, как заведенный. Как и Фойгт, как и все остальные cscовцы...
butov 21-07-2008-15:48 удалить
Исходное сообщение Ерлан69
Извиняюсь за офф-топ. Вот ссылка о расколе:
http://www.sports.kz/news.php?id=0000002909&type=main&st=0000000026


Это дословно переведенная информационная заметка агентства Associated Press
butov 21-07-2008-15:53 удалить
Исходное сообщение dimast72
Исходное сообщение butovs
dimast72
Я первый раз слышу, что Канчеллара отказался ехать разделку в Пекине. У меня есть сомнения. Лишать себя олимпийского золота, ну не знаю...

У меня тоже сомнения, но это сказал Курдюков во время одного из этапов Тура. Вроде бы пекинская трасса не "его", Канчелларе не подходит и он поэтому отказался


Для Канчеллары не бывает трассы не "под него". Ну за исключением разделки на План де Коронес на нынешнем "Джиро", которая вообще на мой взгляд находилась за гранью добра и зла. 12 км почти вертикально в гору. Думаю, ни один гонщик не назовет такую разделку "своей" =)
Канчеллара замечательно едет и в гору (если она короткая), и на равнине. На прошлом Туре всем запомнилось, как он разобрался со всеми спринтерами на одном из равнинных этапов
21-07-2008-16:04 удалить
Исходное сообщение butovs
Исходное сообщение SOMOSA1
Исходное сообщение Igor_Kiryushin
Сергей! Сфотографируйтесь на аватар верхом на самом крутом гоночном велосипеде, а на заднем плане поместитите Меньшова на велосипеде типа "Кама"(самый популярный велосипед в СССР в 80-ые годы прошлого века).
Можно снабдить надписью: "Сейчас Меньшов меня обгонит!"
А в блоге писать: "Давайте все дружно пожелаем победы нашему Российскому велосипедисту в Тур-дэ-Франс!"
А не рассусоливать на тему, обыграет ли Меньшов Эванса или нет.
ИМХО.

А почему бы не "порассусоливать"?


Мне тоже не очень понятен пафос вашего сообщения, Игорь

Да люблю я смотреть Тур-Дэ-Франс и очень хочется, чтобы Меньшов выиграл.
Вот и подумалось, может существует на каком-то ментальном уровне такая вещь, как передача болельщиками спортсмену уверенности в его победе.
Давйте лучше Меньшову победы желать, а не обсуждать его шансы.
А слово ИМХО я уже добавлял.
21-07-2008-16:05 удалить
butovs, почему то все "гонят" Дэна в отрывы на горных этапах. Он не когда не обладал ярким горным спуртом. Его стихия как и у Эванса работа в размеренном ритме. Если вспомнить его успешное выступление на прошлой Вуэльте, то своего приимущества он добился именно в таком стиле. На одном этапе сработавшись с бывшим товарищем по команде Лео, а на другом более ритмично чем Эванс пройдя умопомрачительный уклон. На все деньги стоит штурмовать только Альп Дюэз в среду и то с оглядкой на Кайдела.
Безусловно шансы одеть желтую майку в Париже у Дениса очень высоки, но в тоже время нынешний Тур это вовсе не его "лебединая песня". Хотя сам Меньшов постоянно говорит о том что команда поддерживает, но этого не видно. Спортдиректора Рабобанка абсолютно не пытаются использовать командный ресурс на своих лидеров. У них что Фрейре, что Меньшов вечно на вольных хлебах.
Поэтому рисковать сломя голову Меньшову не стоит, колесник должен колесничать ))) А вот Саше Ефимкину, чтоб повторить прошлогодний Вуэльтовский результат и пробиться в 6-ку какраз и нужно рисковать, создавая задел перед разделкой
dimast72 21-07-2008-16:10 удалить
butovs, всё так, не знаю.. Курдюков сообщил, что он не едет разделку в Пекине. Откуда он это взял я тоже не знаю. Если вы с ним знакомы, то было бы не плохо, чтобы спросили у него об этом, самому интересно.
Кстати, насчет Колобнева. Сергей, уже известно кто будет ехать групповую гонку на Олимпиаде, Колобнев едет?
dimast72 21-07-2008-16:15 удалить
Исходное сообщение SOMOSA1
butovs, почему то все "гонят" Дэна в отрывы на горных этапах. Он не когда не обладал ярким горным спуртом. Его стихия как и у Эванса работа в размеренном ритме.

если Меньшов хочет выиграть Тур, то у него нет другого выхода, как отрываться в горах. Перед разделкой нужно иметь минимум минуту преимущества от Эванса, Денис это прекрасно понимает.
Эх, если бы не тот этап в самом начале, когда Меньшов попал в завал и проиграл 45 секунд..
butov 21-07-2008-16:25 удалить
Исходное сообщение andrey_m
Исходное сообщение butovs
Харьков,
Боюсь, уместнее говорить о том, сколько он может ему проиграть. Меньшов считается классным раздельщиком, но уже давненько не показывал в них суперскоростей. Эванс же едет эту гонку стабильно сильно.


Сергей, а прошлогоднюю первую разделку на Вуэльте (кстати, тоже за 50, по-моему была), вы считаете Денис проехал слабо? По-моему именно там он и убрал Састре с Саму Санчесом + еще один горный этап, который они с Пиепполи на пару выиграли.
А что касается Эванса, то в прошлом году перед последней разделкой все говорили, дескать да, в горах Контадор посильнее, но у Эванса ему перед разделкой надо минуту-полторы иметь, не меньше. А закончилось все тем, чем закончилось.


Очень хорошо все подмечено. Но! Састре с Санчесом - те еще раздельщики =) Если их где и убирать, так именно в этой гонке. Вообще состав на "Вуэльте" при всем уважении к Денису - не чета "Туру".
Перед заключительной разделкой на прошлом Туре тогда скорее недооценивали Контадора, нежели переоценили Эванса. Австралиец-то проехал в целом в свою силу.
Я очень хорошо помню, как Контадору предсказывали, что он едва ли не 4 минуты проиграет всем лидерам. Лидер-Контадор - это был шок. Вот в таком шоковом состоянии все как-то позабыли о том, что разделки он тоже ездить умеет. Что, собственно, и продемонстрировал на Джиро-08
call_me_james 21-07-2008-16:41 удалить
butovs, а что вы думаете о младшем шлеке?
и не кажется ли вам, что после всех этих допинговых скандалов тур очень сильно проиграл в зрелищности. Нет многих я рких гонщиков, нет интересных команд.....одна т-мобиле чего стоила)
21-07-2008-16:44 удалить
Исходное сообщение dimast72
Исходное сообщение SOMOSA1
butovs, почему то все "гонят" Дэна в отрывы на горных этапах. Он не когда не обладал ярким горным спуртом. Его стихия как и у Эванса работа в размеренном ритме.

если Меньшов хочет выиграть Тур, то у него нет другого выхода, как отрываться в горах. Перед разделкой нужно иметь минимум минуту преимущества от Эванса, Денис это прекрасно понимает.
Эх, если бы не тот этап в самом начале, когда Меньшов попал в завал и проиграл 45 секунд..

Не говори, если бы не Шумахер, не пришлось бы рестартовать в гору ((
21-07-2008-16:46 удалить
Исходное сообщение just_peeping_tom
butovs, а что вы думаете о младшем шлеке?
и не кажется ли вам, что после всех этих допинговых скандалов тур очень сильно проиграл в зрелищности. Нет многих я рких гонщиков, нет интересных команд.....одна т-мобиле чего стоила)

Ну уж они то как раз на этом Туре пофеерили. Шутка ли "покер" Кавендиша на спринтерских финишах.
butov 21-07-2008-16:50 удалить
Исходное сообщение SOMOSA1
butovs, почему то все "гонят" Дэна в отрывы на горных этапах. Он не когда не обладал ярким горным спуртом. Его стихия как и у Эванса работа в размеренном ритме. Если вспомнить его успешное выступление на прошлой Вуэльте, то своего приимущества он добился именно в таком стиле. На одном этапе сработавшись с бывшим товарищем по команде Лео, а на другом более ритмично чем Эванс пройдя умопомрачительный уклон. На все деньги стоит штурмовать только Альп Дюэз в среду и то с оглядкой на Кайдела.

))) А вот Саше Ефимкину, чтоб повторить прошлогодний Вуэльтовский результат и пробиться в 6-ку какраз и нужно рисковать, создавая задел перед разделкой


Я в самом посте писал о том, что горные атаки в исполнении Меньшова - приятная редкость.
Конечно же, Володе Ефимкину - Саша дома сидит =)
butov 21-07-2008-16:57 удалить
Исходное сообщение dimast72
butovs, всё так, не знаю.. Курдюков сообщил, что он не едет разделку в Пекине. Откуда он это взял я тоже не знаю. Если вы с ним знакомы, то было бы не плохо, чтобы спросили у него об этом, самому интересно.
Кстати, насчет Колобнева. Сергей, уже известно кто будет ехать групповую гонку на Олимпиаде, Колобнев едет?


Отобрали 6 гонщиков, из которых один будет запасным. Список такой - Александр Колобнев, Владимир Ефимкин, Сергей Иванов, Денис Меньшов, Владимир Гусев, Владимир Карпец.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?162833
21-07-2008-16:58 удалить
Исходное сообщение butovs

Я в самом посте писал о том, что горные атаки в исполнении Меньшова - приятная редкость.
Конечно же, Володе Ефимкину - Саша дома сидит =)

Я вечно все путаю. ))) Конечно Владимиру. Если они в одну команду попадут вообще запутаемся. ))
butov 21-07-2008-17:00 удалить
Исходное сообщение just_peeping_tom
butovs, а что вы думаете о младшем шлеке?
и не кажется ли вам, что после всех этих допинговых скандалов тур очень сильно проиграл в зрелищности. Нет многих я рких гонщиков, нет интересных команд.....одна т-мобиле чего стоила)


Думаю, что у него все впереди.
Напротив, я считаю, что это самый интересный Тур за последние годы. Посмотрите на отрывы - 8 гонщиков в одной минуте!
Хотя, возможно, это эмоции от удачного выступления Меньшова и Ефимкина.
Что касается команд, то не хватает Астаны. Мне лично очень нравится то, как работают CSC. Мощно, организованно, непредсказуемо для соперников. Лидерство Шлека - целиком и полностью заслуга его команды
butov 21-07-2008-17:02 удалить
Исходное сообщение SOMOSA1
Исходное сообщение butovs

Я в самом посте писал о том, что горные атаки в исполнении Меньшова - приятная редкость.
Конечно же, Володе Ефимкину - Саша дома сидит =)

Я вечно все путаю. ))) Конечно Владимиру. Если они в одну команду попадут вообще запутаемся. ))


- Моцартштрассе, восемь?.
- Ты вечно путаешь четные и нечетные цифры. Дом семь. (с)
Классика =)
butov 21-07-2008-17:04 удалить
[i]Исходное сообщение dimast72 [/

Эх, если бы не тот этап в самом начале, когда Меньшов попал в завал и проиграл 45 секунд..


В общем, уже тогда было понятно, что это очень серьзный прокол Меньшова. С тех пор он старается держаться ближе к голове пелотона. Это заметно


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник НЕУЖЕЛИ ТУР ДЕ МЕНЬШОВ? | butov - Блог Сергея БУТОВА | Лента друзей butov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»