Отрывок из "Тени Ветра" Сафона Карлоса. Мне кажется, весьма показателен и применим к тематике чайлдфри.
Кстати, уважаемые модераторы, может быть сделать в сообществе раздел "Книги, цитаты на тему чайлдфри" или что-то в этом роде?
"– Это ж ни в какие ворота, – возмущенно заметила Мерседитас, стоя у двери, подальше от цепких лап Фермина. – Бедняжка, да он добрейший на свете человек, никогда ни с кем не ссорился. Ну и что такого в том, что он любит вырядиться, как Ла Фараона , и петь на сцене? Кому какая разница? Люди такие злые!
Дон Анаклето молчал, опустив голову.
– Это не злоба, – произнес вдруг Фермин. – Это самая настоящая глупость. Люди глупы, и это, скажу я вам, не одно и то же. Зло подразумевает моральный детерминизм, намерение и некоторую долю мыслительной деятельности. Дураки же и варвары никогда не задумываются и не размышляют. Они действуют, подчиняясь своим инстинктам, как животные на скотном дворе, убежденные, что творят благо, что всегда и во всем правы, гордясь тем, что всегда готовы – прошу прощения – поиметь любого, кто хоть чем то отличается от них, цветом ли кожи, вероисповеданием, языком, национальностью, или, как в случае с доном Федерико, своеобразным досугом. В чем действительно нуждается наш мир, так это в том, чтобы в нем было побольше истинных злодеев и поменьше дикарей полуживотных."
Вот как вы считаете, это нормально?
Ситуация: есть некая О.Е. (коллега по работе, женщина в преклонном возрасте), которая регулярно приходит ко мне в кабинет и жалуется на жизнь. Проблема ее жизни состоит в следующем: ее сын женился (по залету) на психически неуравновешенной девице 17-ти лет. Он, как честный мужчина и под давлением самой О.Е., три года нянчился с ребенком, проклиная всё и всех, затем не выдержал и развелся. Уже два года они вместе не живут. Но БЖ (бывшая жена), живет в его квартире (он перебрался к матери), постоянно трясет с них деньги, требует проводить время с ней и ребенком и устраивает скандалы и сцены ревности (!) по любому поводу. Причем, О.Е., прекрасно понимая, что дамочка просто манипулирует ими всеми с помощью ребенка (кстати, он умственно отсталый, что неудивительно, при таких-то генах), идет у нее на поводу и заставляет делать то же самое своего сына (который с удовольствием забил бы на этого ребенка и забыл все это как страшный сон), мотивируя это пресловутым «нуэтожеребенок».
А затем она приходит ко мне и жалуется, как ей тяжело и плохо. Вопрос: почему бы не ЗАБИТЬ на это свое гипертрофированное чувство мифического долга, дать им разобраться самим, подождать, пока сын окончательно не вычеркнет эту «семью» из жизни и не жить в свое удовольствие?
Так ведь нет, проще мучить себя и сына, делать страдальческое лицо и жаловаться на жизнь.
А из-за чего? Из-за ДОЛГА.
Я просто фигею с этой логики.
*Новость была в мэйле, но ее почему-то очень быстро убрали.
Объясните мне, почему эта женщина, которая родила почти в 67 лет, считается чуть ли не героиней? Она бы хоть на минуту вынырнула из своего старческого маразма и подумала бы об этой бедной девочке, которая с минуты на минуту может остаться круглой сиротой. Ведь ни родственников, ни даже друзей, у "счастливой мамаши", которая уже и ходит с трудом, нет.
Это что, героизм?
По-моему, эгоизм чистой воды.
Ну вот порадовало меня его мнение, порадовало) Ну захотелось с вами поделиться, уж простите) http://afisha.mail.ru/article.html?id=14976
Комменты не читайте, они как обычно.
* Во избежание лишних вопросов сразу оговорюсь, что пишу о БОЛЬШИНСТВЕ людей. Понятно, что есть приятные исключения.
Задумалась над следующим вопросом: почему в этой стране у людей такое навязчивое желание быть "как все"? С чем это связано?
Возможно, я ошибаюсь, но это отличительная черта именно русских людей - маниакальное желание ничем не выделяться из толпы.
Нет, я не говорю, что стремление изо всех сил выделиться, отличиться на фоне других - это хорошо. Напротив, желание сделать что угодно, лишь бы не так, как все, тоже кажется мне абсурдным.
Я говорю о другом. Почему нельзя просто быть СОБОЙ? Не смотреть на соседей, друзей, знакомых и говорить "я хочу быть таким же, как они", а смотреть на себя и говорить "я хочу быть самим собой"?
Может, это последствия тех пресловутых 70-ти лет, когда все были абсолютно равны, ездили на одинаковых автомобилях, жили в одинаковых "хрущевках", покупали одинаковую мебель и т.д. Но, кажется, освободившись от этого гнёта, стремление быть ИМЕННО собой должно быть сильным, как никогда.
Так почему же люди по-прежнему хотят быть такими же, как большинство? Даже детей рожают по принципу "У Маши есть, у Кати есть, значит, и у меня должно быть".
И эти люди еще называют нас ненормальными. За то, что мы просто хотим быть сами собой.
Загадка.
Почему взрослые не дружат с детьми? Ну, педофилов в рассчёт не берём, их дружба с детьми не дружба, у них стержень отношений это половое влечение. И соседок, приглашающих детей на чай, чтобы расспросить о внутресемейных делах, да попытаться навязать свои жизненные установки, тоже не берём, у них это тоже не дружба.
Я о той дружбе, которая настоящая. Это когда людям просто хорошо вместе, они заботятся друг о друге если нужно, поддерживают друг другу хорошее настроение. Чаще встретишь такие намерения от педофила, реже от умственно неполноценного, но от просто нормального человека – уникальная редкость. Сколько мы таких людей знаем? Я знаю только Льюиса Кэрола и Майкла Джексона. И эти люди хотели доказать что это очень интересно и приятно. Но остальным людям это неинтересно и неприятно. Поэтому мир уверен, что эти двое то ли умственно неполноценные, то ли педофилы, возможно, сами ещё не понявшие, чего они хотят на самом деле. А, возможно, и понявшие, но умалчивающие. И не потому все остальные не идут на сближение с детьми, что боятся, что им припишут такие качества, а потому, что действительно это неинтересно им и не приятно. Иначе не сложилось бы и таких стереотипов. Ведь людей, помешанных на собаках, и относящихся к ним как к равным, даже влюблённых в них, общество не клеймит. А могло бы, будь эти люди так же редки.
Итак, если никто в здравом рассудке не желает с детьми водиться, не может ПРИЯТНО проводить с оными время, то как нелогично стремление жить с одним, или несколькими вышеупомянутыми в одной квартире. Ведь если ребёнка лично растить от рождения, то он всё равно не будет сильно отличаться от прочих детей: те же интересы, разговоры, стиль поведения и способность думать – детские.
Мне удивительно, как вообще у людей язык поворачивается говорить, когда дисскусия идёт об абортах: «Если пара не хочет детей, то нечего сношаться» или «Нечего сношаться с человеком, от которого не хочешь детей.» Как такое не стыдно писать? Неужели это призывы к уклонению от супружеских обязанностей? Ведь самый большой шанс попасть в абортарий-то у тех кто замужем. Замужняя хочет – не хочет, а обеспечивать мужу секс-разгрузку обязанна, в то же время в отличае от несемейных, мало замужних используют для предохранения средства, которые нужно покупать. Кстати в Европпе Западной (не берусь за всю говорить, везде не бывала) эти средства стоят бешеных денег относительно всех прочих товаров и по киоскам не продаются.
Ну и как вам это нравится? Мне интересно, почему СМИ не могут ОБЪЕКТИВНО излагать информацию, не принимая ничью сторону? Почему обязательно "убийство", "грех", "спаситель невинных душ" и т.д.?
Больше всего мне нравится слово "уговаривать". Это разве не насилие над личностью? Если женщина всё для себя решила, обдумала, а тут набегает толпа психологов-священников и начинает ее прессовать. Зачем это надо этой бедной женщине, которой и так тяжело? Чтобы она устыдилась собственных якобы "греховных" мыслей, оставила этого ребенка, и всю жизни жила с ним на тысячу рублей в месяц, выданную ей сердобольным отцом Моисеем?
Имхо, бред.
В прошлом году на http://www.childfree.ru обсуждали эту песню. С сожалению я не нашла нигде текста кроме как тут, http://www.ljfind.com/post/126785753/ , но тут лишь фрагмент. Знаю только, называется "беременная". Подкинте оригинал, если может кто.
И слов то нормальных в языке не появилось28-05-2008 03:40
Вопрос: Почему «ребёнок», а не «людёнок» или «человёнок»? Откуда взялось это слово?
Ответ: Прикройте пальцем букву «р».
Слово «чадо», кстати, является однокоренным слову «чадить» - что означает: плохо пахнуть, вонять. А откуда слово «дети»? А слово «дети» от слова «деть» - образовалорсь по причине того, что наши предки тоже думали и рассуждали на тему того, куда бы это деть и сокрушались о том что деть некуда.
За несколько часов до выступления перед Федеральным собранием. Главные действующие лица: император Путон и его верный советник Бобров.
- Запретить! Запретить! Запретить! - тренировался перед зеркалом Путон.
- Хорошо, Владимир Владимирович, очень эмоционально. Это всем понравится. Но только надо уточнить, что именно вы хотите запретить, - сказал Бобров.
- Аборты, анальный и оральный секс, презервативы, противозачаточные таблетки, спирали, прерванные половые акты. Запретить, запретить, запретить! Только в одной позе, только в одно место, и часто, часто, часто…
- Постойте, мой император, это может быть неверно истолковано и…
- Чтоб рожали, рожали, рожали! Безостановочно, без перерывов на еду и сон, посменно. Согласно штатному расписанию! Чтоб рожали в больницах, на работе, в метро, электричках, самолетах, на кухонных столах!
- Извините, что прерываю вашу эмоциональную речь, но…
- Для заводов чтоб рожали, для армии, для флота, для возведения генералам дач, для…
- Мне кажется, это уже лишнее, я бы рекомендовал… - взволнованным голос произнес Бобров.
- Для пополнения "Единой Ассии", кислотно-щелочного баланса, восстановления озонового слоя Земли, для…
- Господин Путон, ваша мудрость поистине велика, но народ…
- А мы ему бабки, бабки, бабки! Двести пятьдесят тысяч на рыло. Чтоб рожали, рожали, рожали… Безостановочно, посменно, согласно штатному расписанию! И запретить, запретить, запретить!
- Что? Что запретить?
- Все. Все. Все!!! Чтоб без перерыва, для дач и в метро и часто, часто, часто... - тихим голосом произнес Путон и без сил уронил голову на стол.
вчера "таинственным" образом исчезло новое сообщество child_hater, я как один из модераторов говорю что мы его не удаляли; вчера был переписан эпиграф в котором мы четко указали что данное сообщество не пропогандирует насилие и не навязывает взгляды. Видимо сообщество следовало делать закрытым -лишь для тех кто желает выговорится, дабы не провоцировать истерии у тех кто не разделяет взгляды. очень жаль что у нас такая вот "демократия"(
Облегчу раскрутку нового сообщества некоторым нашим участникам. Можно, сказать, по тематике. Кому интересно, вступайте в ряды child_hater'ов и, как говорят, почувствуйте разницу) http://www.liveinternet.ru/community/child_hater
Захотелось высказать свой взгляд на идеологию ЧФ.
Сразу скажу,что вполне понимаю позицию жизни без детей, совершенно не собираюсь кого-либо переубеждать, обижать фразами вроде "подрастёте - поймёте", как принято на страницах этого сообщества у товарисчей с детями, "размноженцев", если вам так удобнее)
Возможно, мне очень повезло с родителями. На меня никогда не давили, не прессинговали: "ой, когда же ты выйдешь замуж?" "ах, когда же будут внуки?" и подобный этому бред я НИКОГДА в свой адрес не слышала. Скажете - была бы старше, и родственники запаниковали бы? Не уверена. Мои подруги-ровесницы нередко жалуются на "тонкие" намёки со стороны родителей. Пора-пора, труба зовёт, все дела...
Продолжение рода, конечно, великое дело. Но не главное. ;) У кого-то может запросто подождать, у кого-то - отмениться вовсе. У каждого своё Счастье.
Мне очень понравилась формулировка целей сообщества, жаль только, что первая из них работает как-то слабовато:
"НЕ для тех, кто НЕНАВИДИТ детей, а для тех, кому они просто НЕ НУЖНЫ в своей собственной жизни."
Как говорят в Одессе, две большие разницы.
На данный момент в сообществе вижу всё больше людей, выражающих именно ненависть к детям. Омерзение, злость и иже с ними.
Зачем?
Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, я просто разместил объяву прочитала заголовок ;)
Мою дочь зовут Ольга Сергеевна. Когда она вырастет, станет клёвой тёткой. Как я. Гы-гы.
И если она не захочет иметь детей - это будет её личным решением, которое я не посмею оспорить.
Спасибо. Надеюсь, камней полетит не очень много, потому что адекватных людей всё-таки больше.
Вчиталась только что в принципы/правила сообщества! Подпишусь под каждым из них!!! Да и большинство здравомыслящих людей (в том числе и детных) подпишется... Почему тогда мы так часто спорим и не находим общего языка?
к посту M0ndschein о том что делают замечания на то что люди целуются в общественных местах) Почему не делают замечания тем кто кормит детей в общественных местах, причем не только едой (ну вы поняли про что я, тем кто водит детей в туалет посреди улицы, тем кто издает утробные непередаваемые звуки при общении с детьми. Я все понимаю- поесть и отлить это може быть острым и неконтролируемым желанием, но когда это перерастает в наплевательское отношение к эстетствующим бездетным субъектам - это чересчур.