Хорошо, давай поговорим по-нормальному. Я думаю, что родители все прекрасно понимают. И неужели ты думаешь, что они бы ничего не сделали, если бы реально видели опасность? И вообще, что значит "разрешают"? Вы видели 12-летнего ребенка, сознательно спрашивающего у родителей разрешение на что-либо? Я не вижу ужасной опасности в музыке ТХ. Только если антифанаты. И неужели кто-то может серьезно воспринимать всерьез слова маленьких девочек типа "трахни меня Билл/Том/Билан/Все остальные"? Понимаете, в таком возрасте дети подвергнуты мнению общественности. А какая у них может быть общественность? Двор и школа. Вот там и ходят уже почти тетеньки, которым "все уже можно". А потом и получается, что дети, не понимая что они говорят или делают, совершают определенные поступки, нервирующие определенных людей (в данном случае антифанатов). P.s.Liz_Vicious, а ты не считаешь, что было нечестно спрашивать что-либо у ребенка, который просто физически не может знать ответа на твой вопрос. Я могу поступить точно также. Ты знаешь, на какой ступени строится малый вводный септаккорд в гармоническом миноре? Ну или хотя бы сколько Брандербуржских концертов написал Иоганн Бах? Я думаю, что нет. P.p.s. Я тоже буду рада если мы придем к какому-нибудь компромиссу

Alterskateboy, мне не нужны твои причины. И я не собираюсь тебе ничего доказывать! Я же не сказала, что Беларусь - самая лучшая страна в мире. И неужели тебе так хорошо жить с ненавистью к стране, в которой что-то там случилось, и ты вдруг нас всех так ненавидишь? Я, например, не виновата, что ты не любишь Беларусь. Но ты оскорбляешь лично меня, мою семью и мой народ! Мы тебе не виноваты! Я тоже могу вспомнить что-нибудь такое, что потом можно ненавидеть хоть весь мир. Но тебе не принесет счастья обливание грязью всех белорусов, которых ты встретишь.Ты понимаешь это? И без нашего Батьки у нас сейчас было бы еще хуже чем у вас. Я не говорю, что он просто супер президент. Да, он допускает определенные ошибки в своих действиях. Но мне лично от этого не холодно, не жарко. Я живу хорошо. У меня есть хорошая еда и одежда. Я получаю образование. У меня есть жилье, причем неслабое такое. В моем возрасте меня больше так массово ничего не волнует. А ты, видимо, не такой как все раз думаешь о таких глобальных проблемах как "супер-мега-Россия vs ничтожная Беларусь". Я ничего не имею против твоей страны. Перестань, пожалуйста, без видимой причины оскорблять всех и вся.

О, бля! Вспомнила! Знаешь, когда-то давно, где-то восемьсот лет назад, русские солдаты, когда воевали с французами, шли через Беларусь. Они опустошали все деревни и города, потому что им как будто не было чего есть! (Это было на самом деле).И вот теперь я ненавижу Россию! Вы все там такие противные! Какие же вы все гадкие! Беларусы - форева! Раша - в канаву!... Ну как тебе? Хорош повод для ненависти на всю жизнь?... Я тут написала полнейший бред. Я на самом деле так не считаю. Но я надеюсь, что ты понял для чего я это написала. А если нет... Можешь сфоткаться с Сименсом А 50 и подписать "братья навеки".

JuliaGim, пусть пишут ограничения по возрасту. почему на дисках того же Эминема написано parental advisory? хотя впринципе ничего такого там нет, ну кроме мата. вот песня стэн должна стать всем примером. особенно детям, с неустоявшейся психикой. а те, кто зафанатели им просто крайне не повезло, ибо фанатизм -это реально болезнь. не думаю, что они сами покупают себе эти диски, а родителям надо быть внимательнее... в 12 лет я ни от кого не фанатела, не резала вены без причины, и обклеивала всю комнату смазливой мордашкой. вот еще, пововоду звездности. ты знаешь, это зависит от музыки- попсовики всегда страдают такой болезнью... вот секс пистолс. им было всем по 18-19 лет. они были популярны, хотя их многие ненавидели. и если бы не наркотики, они бы стали такими же легендарными как битлз или еще там ктонт.хотя они и щас легендарны. или рамонс... это по сей день идолы панка...а тоггда? ходили в своих косухах и узенкький джинсах и играли свою любимую музыку...без всяких понтов, в отличие от некоторых. и насчет праводееспособности- даже дурак может определить,что это термин права,ну или юриспруденции, но никак не экономики...да я тоже многое не знаю, но простите меня, када мне какаято 12 летняя фанатка говорит,что якобы она там умнее всех, я с таким мириться не собираюсь.))

Liz_Vicious, а ты когда малая была, не считала что ты круче и умнее всех? Ну, или хотя бы мечтала об этом? Все нормальные дети фантазируют на эту тему. И все же насчет праводееспособности. Ключевое слово в этом случае - двенадцатилетняя. Если ребенок(!) хочет выглядеть крутым перед взрослыми, что ему делать? Правильно, ему надо сказать, что он такой весь из вебя супер-мега-крутой-чел. И что он лучше всех. Я читала очень много статей по психологии, особенно по детской. Я повторю еще раз, что реагировать как-либо на это не надо. Ну пусть себе говорит все, что хочет. Она подрастет и успокоится. Насчет возрастного ценза. В музыке ТХ нет ничего, запрещающего слушать ее детям до определенного возраста. Там ругательство встречается только один раз только в одной песне. И то, это слово переводится в очень грубой форме как "говно". Вообще оно означает просто "плохо". Дальше, там не описываются какие-либо подробные сцены чего-либо неприличного или незаконного. Там вообще все мило. "Любовь умерла" или "Забытые дети" - это не то, что надо запрещать. И девочки зацикливаются не на музыке (надо сказать, не самая плохая музыка на свете. Довольно качественно и грамотно сочиненная), а на самих парнях. Но от этого уже никто не застрахован. Точно также может поехать крыша из-за того же Билана или Тимберлэйка. И это не вина самих ТХ. Были и намного более эпотажные группы. Те же Sex Pistols или, например, тот же Майкл Джексон. Вы его не назовете эпотажным? Он тоже зарабатывает деньги. Будь он хоть трижды король поп-музыки. Вы знаете, сколько девушек сошло с ума из-за него? Ты говоришь "Секс пистолз одевались как хотели, и их за это ненавидели". А с Биллом что, не так? Да, и почему ты думаешь, что Биллу не нравится что он поет? Нет, может сейчас, когда он реально зазвездился (я это признаю), ему уже по барабану. Но раньше... На записях видно, что он получает кайф от того что поет. Причем поет то, что нравится ему. Из него так и пер драйв. Может именно поэтому я больше люблю ранних ТХ... И можешь считать меня такой же сумасшедшей как и все, но я безумно люблю его улыбку. Только не ту, что у него сейчас, а ту, что была еще год назад. Он тогда был настоящий. И как ты сказала, "без понтов". И, заметь. Я до сих пор люблю эту группу. Даже после того как рассказала все это. Знаешь, еще год назад я была настолько закомплексованной, что это было просто ужасно. Теперь этого нет. Мне помогла их музыка. Это правда, я клянусь. Можете не верить, но так и есть.

JuliaGim, а если еще вспомнить, что из-за России до 39 года Беларусь была разделена, потому что кто-то решил прямо через нас в Польшу топать и там коммунизм распространять... поводов реально много... и если учесть, что практически никто из антифанов у нас не был и не может судить, плохо у нас или хорошо, то все равно никакого диалога не получится...

Liz_Vicious, насколько я понимаю, ты из "поколения 90-х"... статейку видела? наверное, заслушивалась "Руками вверх" или подобной фигней.... а у Эминема кроме мата, еще вполне оригинальные выражения типа "мы будем трахаться как кролики в своей норке"... Супер... ты уверена, что 12-летним детям такое слушать можно?

Мне смешно... никогда особо не увлекалась Эминемом, но "мы будем трахаться как кролики в своей норке"... О, да... зато оригинально)))

Liz_Vicious, , именно под ту песенку с ругательствами я больше всего веселюсь... такая милая.. и честная... давай не будем друзьями... хы)) понты, понты... у Джей Ло понты.... а у Тх один из самых коротких райдеров... и мне плевать, что они завзвездились. Все остальные звезды не лучше, пусть и называют себя "парнями/девчонками из соседнего двора". мне нравится музыка... мне нравятся тексты.. грамотные, ясные, без ругательств... даже у Lafee практически в каждой песне что-нибудь оскорбительное... тем более что песни во многом трогают... и не надо думать, что фананты только кричать умеют... я знаю девчонку из питера, ей уже 20, она пишет охриненные стихи Георгу, хотя там про него ни слова... наверное, не стоит говорить, что стоит смотреть не только прямо перед собой, надо иногда и по сторонам глянуть...

JuliaGim, и в той же песенке "мне порой хочется тебя придушить" или "это объясняет, почему ты такая сука"... гениально... Liz_Vicious, девочка, ты точно уверена, что это можно 12летним слушать и здесь ничего плохого нет?

призрак_чьих-то_слез, по мнению анти, все кроме ТХ - самая лучшая на свете музыка. Так что я даже не удивляюсь. И, да. Представьте, я тоже начала писать стихи. Для Билла. Но не про Билла. И моя знакомая, читая их под песни, под которые я их писала, плакала. Я считаю, что если музыка помогает открыть таланты, то все равно кто ее поет, Билл или Бритни Спирз. И я, например, еще слушаю Evanescence. Их музыка помогла мне, но немного раньше. И до сих пор я не могу слушать песню "Everybody`s fool". Потому что понимаю что это про меня когда-то. Примерно то же самое c одной песней ТХ. Как бы банально это не звучало, услышав ее, я стала спокойнее и увереннее в себе. У меня стало больше друзей. Больше свободы от своих мыслей (не знаю как назвать это по другому, как бы ни глупо это не звучало). Знаете, мои родители не понимают меня. И даже не пытаются. Я всю жизнь все делала сама. Когда мне было два месяца, мой старший брат очень сильно заболел. И мама отдала меня на воспитание бабушки, которая умерла когда мне было полтора года. Я с семи лет одна ездила на автобусе почти в другой конец города в музыкальную школу. Не потому что мне хотелось быть взрослой, а потому что некому было со мной ездить. Да, еще я возила отца на работу. Вот до сих пор так и езжу, со скрипкой и нотами веду папу на работу. Потом сразу оттуда в музыкальную. И родители привыкли что мне не нужна их помощь. Теперь вот плачу за это... И вот я, маленькая девочка, которую обижали все кому не лень, так как она была не такая как все, один раз услышала песню...Нет, не Spring nicht, как это обычно бывает, или Schrei.Песня называется "Lib de sekende". Это переводится "живи секундой". Я не знаю что во мне изменилось, но теперь люди, которые когда-то оскорбляли меня, смотрят на меня снизу вверх (я образно). Если бы не эта песня... Я не знаю, что бы со мной случилось. Я, наверное, сошла бы с ума. Правда. Я помню, что меня обижали в школе. После этого я просто сидела ночами на подоконнике и плакала. А потом в школе все начиналось сначала. Это происходила в течение трех лет. Теперь я даже не представляю, как можно плакать из-за кого-то. Я не говорю, что я самая несчастная на свете. Нет, я счастливая. Но только сейчас. Вот так. А вы говорите: детям нельзя это слушать. Может детям, у которых нету проблем, и не надо. Потому что они просто не поймут. И, да. Мне тоже не нравятся фанатки, орущие "Трахни меня кто-то". Это, по крайней мере, глупо. Но вы же анти всех фанаток ТХ, а не именно отдельных людей. Ой, аж художественное произведение получилось

JuliaGim, нда... не повезло тебе... я даже себя вспомнила... не то чтобы у меня была такая же трудная жизнь, но я тоже всегда все делала сама. мне просто сказали, что раз я старшая сестра, то должна все делать сама. и я делала. все. когда меня перевели в гимназию, где пришлось учиться плавать, играть в шахматы, учить немецкий язык... мне было 10 лет. я забыла про свободное время, про игрушки, про все. я сидела и учила, каждый день ходила в бассейн, рискуя после этого подхватить пневмонию... зимой ходила в школу на 7ю45, чтобы успеть на танцы.. и к тому же получала записки. мол, зачем ты приперлась. и я все вынесла. до 8 класса, когда все классы перемешали. по специализации. и снова новые люди, которые собираются в группки и обсуждают тебя. трудно быть отличницей, очень. надо мной смеялись. меня оскорбляли. про меня придумывали такие истории, что фразочка "билл, трахни меня" просто детский лепет. меня оскорбляли при учителях, а те потом меня сторонились. а я терпела. я знала все, что про меня говорят. все. и все равно старалась. и на международную олимпиаду по русскому поехала, и отличницей осталась... и меня приняли. так было , наверное, удобней. а я все также училась. и три языка учила, и танцы... я приходила домой часов в 5-6, не поздно, потом до 12 уроки... классно было. а в 11 классе все изменилось. кто-то сказал, что я наверное, прикольная. и ко мне повернулись. а до этого я решила, что буду просто другим человеком. и стала. а потом меня предали. мои друзья, с которым я дружила семь лет. из-за зависти. и от ревности. на меня наговорили моим родителям. они были в шоке, но мне поверили. но я осталась одна. и когда услышала " спаси меня", я просто сидела и плакала... глупо, но я плакала, потому что одиночество просто съедало. а потом было "wenn nichts mehr geht"ююю эта песня меня подняла. не знаю чем. я просто для себя решила, что найду себе человека, ради которого буду тем ангелом, радди которго стоит жить... я поднялась. и после этого я буду все время доказывать, что ТХ не бездари. потому что мне они помогли.

призрак_чьих-то_слез, братья по несчастью. Да ладно. Это было давно и неправда))). И про меня говорили... И на мобильник снимали, когда я зевала, например, или кушала в столовой. Или когда меня заперли в мужском туалете всем классом и весь урок я там сидела. А потом смонтировали фильм "тоже нам отличница". У кого-то там папка богатый, вот и занимались хренью. Я это фильм, кстати, посмотрела недели две назад. Так сама с себя смеялась. А тогда это казалось мне предательством, несправедливостью. Я тогда плакала все выходные. А сейчас, почему-то смешно. Я, может, и садистка, но мне приятно смотреть на этих глупых детей, сделавших это тупое видео. Они потупляют взгляд. До сих пор. Но я их не виню, на самом деле. Человеку, который на самом деле виноват, я отомстила уже давно. Причем он даже не узнал что это была я. До того момента как я не сказала ему это. Может я и садистка, не знаю. Осталось только найти подход к родителям, и все. Я буду самая счастливая на свете. Но пока это что-то не получается.

БЛИН!!!!!АНТИ!!!!!!!!ЧЕМ МЫ ВАМ НАСОЛИЛИ??????А НУ! ВАША ДОРОГА В ДРУГОЕ СООБЩЕСТВО!!!! И ДЕВЧОНКИ ХОЧУ ПЕРЕД ВАМИ ИЗВИНИТЬСЯ...МЕНЯ НЕ БЫЛО((А ТУТ ЭТИ ИДИОТЫ...ПРОСТИТЕ((

Miss_Pole4ka, спокойно. Пусть посидят. Мне даже интересно стало. Вдруг услышу хоть одно внятное объяснение лютой ненависти к нам? Так что всё нормуль.

JuliaGim, я заблакировала дорогу Emosyd И Alterskateboy...им не дано понять наших чувств....эх...

Да... им не понять... Нам, видимо, их тоже не понять...

JuliaGim, ага...

призрак_чьих-то_слез, значит так, мы договорились с JuliaGim, что будем говорить нормально, так что засунь свое обращение "девочка" куда подальше. и научись читать, я не говорила, что эминема стоит слушать 12летним. я обратила внимание на то,что там стоит парэнтал адвайзори. и на ваш тх тож надо ставить такое. может вы тут все такие уникальные собрались, что любите их за песни. но если ВЫ посмотрите по сторонам, то увидите, что все сохнут по этому трансвеститу( ну простите, я не могу назвать его парнем, ну вот не могу!!!!) и родителям стоит смореть за своими детьми. лично я не считаю нормальным,када вся комната увешана всякими идиотскими плакатами. это просто бред. а по поводу самоубийств... тут кто то из вас психолог, да? а вы слышали такую тему, что на это идут только трусы, которые не в состоянии решить свою проблему. ну хорошо, снимали вы там своих друзей с крыши, да они бы все равно не прыгнули. а наверное вам не приходилось держать на руках человека, который умирал от передоза.... JuliaGim, я с 6 лет ездила сама в школу, потому что моим родителям некогда было меня возить, мама работала, а папа жил в другой стране тогда. у меня есть знакомая, она тоже любит тх, но она вполне адекватный человек. что опровергает вашу теорию на тему ненависти ко всем фанаткам. вы не правы. лично меня бесит бэлла, и вся эта группа. нет, мне не завидно, у мня есть все, что мне нужно, и даже более...слава мне не нужна. тем более, я знаю, что такое ШБ непонаслышке. просто када встречаешь таких вот бешеных фанаток а-ля "билл-трахни- меня, вы-тут-все-лохи-и-у-вас-нет вкуса-потому-что-вы-не-слушаете-бордель", всех сразу можно охарактеризовать так же. подсознательно.

Liz_Vicious, я понимаю, но можно же проанализировать всю ситуацию. Анти относятся негативно к определенной группе людей, то есть к фанатам. Ко всем фанатам, надо заметить. Но это является предвзятым отношением, согласна? Так почему бы не переосмыслить свои принципы? Хотя я не по наслышке знаю, что это очень трудно. Заметь, большинству фанаток тоже не нравятся такие плакаты. Но вы оскорбляете всех. Мне кажется, это несправедливо. З.ы. Может я рассуждаю как маленькая девочка, но я просто ненавижу несправедливость. З.з.ы. Бэлла? Какая прелесть... Мне нравится))). Аж смешно стало))). Такого прозвища я еще не слышала)). Ну и чем же именно он тебя бесит? И вся группа? И, да. Про зависть придумали глупые фанатки. Я не считаю, что Бэлле (простите, мну просто очень прикололо))) можно завидовать. Да и зачем? Все равно такими как он стать не получится. О, боже.. Бэлла... Паццталом...

JuliaGim, вот смотри, сейчас еси не брать крейзанутых фанаток, а взять людей, которые просто их слушают, например вас. вы можете всё объяснить. хорошо. так же и анти. среди них есть те, которые просто ненавидят фанаток(каждый по своим причинам), а есть те, кто не любит группу и просто не понимает, что в них такого. вот это как раз обо мне. извините, но я не понимаю,как девочки могут считать трансвестита красивым, секскуальным и тд....просто не понимаю, хоть убейте))) на самом деле, их можно назвать так:два брата-пидараса и два чувака не в тему=) )))) мне они НЕ нравятся...может у них и не плохая музыка- каждому свое- но если мне не нравится сам стиль (читайте внешний вид, имидж) я даже не буду слушать песни. хотя я их слышала...как уже говорила, не могу включить канал, чтобы не увидеть их рожи... и собссно исходя из этого, я и не понимаю, как девочки на них западают, тем более, что они не сами пишут музыку и они чисто коммерческая команда, т.е. на фанатах просто делают деньги. вот она моя позиция....)

Liz_Vicious, насчет коммерческой команды согласна на 100%. Но это сейчас. Раньше не этого не было. Чтобы удостовериться, нужно просто посмотреть любое видео двух- трехлетней давности. И откуда же такая уверенность что он на самом деле не сам написал эти песни? Мне просто интересно откуда такая инфа. Если с сайта антифанатов или хотя бы просто негативно относящихся к ТХ, мне это не надо. Я таким людям не поверю никогда. То есть я не утверждаю, что он все написал сам. Но опровержений-то нет. А догадки - это не факты. И последнее. Я, например, терпеть не могу мужчин с огромными мускулами. Это сразу наводит на мысль о какой-то грубости и... ну не знаю. А Бэлла (Сорри, я не это имела в виду. Просто мне ну ооочень понра. Сразу ржач распирает) весь такой из себя милый и нежный. Как... ой, я заболталалась. Если начну, уже не остановлюсь. Короче, вы поняли. И вообще, кто из звезд в наше время не делает денег на фанатах??? Вот ответите на это вопрос, буду благодарна. Но не надо, плиз, про ваши любимые группы. Это будет тоже самое как если я скажу, что ТХ не делают на этом деньги. Так что я просто уверена, что в этом обвинять их неправильно. И вообще, не вы же тратите деньги, а сами фанатки))). Какая забота...(простите, само вырвалось)