belenkiy, Ну раз Вы всё-таки начали отвечать на вопросы, то ответьте и на мои (если захотите - можете не отвечать):

1. Какие мотивы таки побудили Саакашвили начать всю эту бучу? Ведь не мог же не понимать, чем всё закончится? Или именно этого и добивался?

2. Если, как Вы говорите, Россия только проиграла от своих действий, почему она пошла на них? Ведь не дураки же руководили... И должны были даже предвосхитить схему развития событий...

Сам я в разрозненных мыслях, и ни одно объяснение пока меня не удовлетворяет.

Исходное сообщение belenkiy
Damned_Gift, тут пока полный туман. Даже разговоров никаких не ведется.

Вот уже прошла новость про Кали Михана...что он из себя представляет и какой прогноз на бой?

Damned_Gift, ничего не представляет, но довольно стойкий малый. Только все это еще вилами по воде писано.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
belenkiy, помнится, Вы сами считали странным, почему не рассекретили советские архивы про Катынь, значит, есть что скрывать. Почему же я не могу предположить, что есть что скрывать и по ленд-лизу, иначе чего эти данные секретить? Или моя логика как-то ущербна?

К тому же, Вы, наверное, не заметили ту часть, где говорится "что для политиков очевидно: сделка, в результате которой полмира оказываются вашими должниками, сверхудачна." Ну, с нас они, может, и не стребовали всё, и не стребуют, а вот с других получили неплохо.

(Я, правда, не знаю, переиграли ли договорённость Горбачева и Буша-старшего о том, что СССР выплатит $674 млн до 2030 года, после чего вопрос о долгах по ленд-лизу будет окончательно закрыт. Понятно, что СССР уже нет, но вдруг мы ещё должны?)

Да и вообще, меня этот лиз не особо интересует, не я начал про это. А так - США спасибо, но что теперь, вечно лизать им одно место и не замечать всех тех свиней, что они нам подкладывали и подкладывают? В том числе на Кавказе.

Я не предлагал никому лизать задницы. Я предложил вставать при исполнении американского гимна точно так же, как американцы встают при исполнении российского. Вот и все.

А вот про 674 миллиона - это сильно. Допустим, мы даже выплатим им. Беда только в том, что 674 миллиона 1945 года соотсветствуют где-то миллиардам пятнадцати 2008. Может быть, и больше. Отличную сделку все-таки американцы провернули.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
belenkiy,

2. Если, как Вы говорите, Россия только проиграла от своих действий, почему она пошла на них? Ведь не дураки же руководили... И должны были даже предвосхитить схему развития событий...

Сам я в разрозненных мыслях, и ни одно объяснение пока меня не удовлетворяет.

Прошу прощения, что отвечаю на вопрос, заданный не мне, но у меня такое ощущение, что причины действий российского руководства скорее лежат в сфере внутренней политики, чем внешней, так как во внешнеполитическом аспекте Россия действительно ничего не выиграла. Таковых причин может быть, по меньшей мере, две:

1. Создать патриотический подъем, чтобы исключить возможность распространения в народе оппозиционных настроений (а предпосылки для таких настроений уже появлялись, основная из них - рост инфляции).

2. Исключить возможность превращения Медведева в реально самостоятельного лидера. Теперь он, что называется, повязан кровью и в ближайшее время навряд ли выйдет из под путинского влияния.

Однако, повторюсь, это лишь предположения, так как я - не телепат, и не могу читать мысли тех, кто принимал эти решения. Вполне возможно, что все гораздо проще, и эти решения - просто обыкновенная глупость, последствия которой не удосужились просчитать на несколько ходов вперед.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
belenkiy, Ну раз Вы всё-таки начали отвечать на вопросы, то ответьте и на мои (если захотите - можете не отвечать):

1. Какие мотивы таки побудили Саакашвили начать всю эту бучу? Ведь не мог же не понимать, чем всё закончится? Или именно этого и добивался?

2. Если, как Вы говорите, Россия только проиграла от своих действий, почему она пошла на них? Ведь не дураки же руководили... И должны были даже предвосхитить схему развития событий...

Сам я в разрозненных мыслях, и ни одно объяснение пока меня не удовлетворяет.

1. Этот вопрос страшно интересует и меня. У нас Саакашвили изображают идиотом, а это, мягко говоря, далеко не так. Он без нефти и газа сумел обеспечить грузинской экономики больший рост, чем в России (в относительных цифрах, разумеется). Он не говорил о борьбе с коррупцией, а боролся с ней и одерживал одну победу за другой. Он справился с организованной преступностью, и это в стране, где в каждом дворе свой вор в законе. Все это наводит меня (и далеко не только меня, но и очень многих как на Востоке, так и на Западе) на мысль, что мы чего-то тут не знаем. Многие, в том числе, например, Юлия Латынина, высказали мысль, что он слетел с катушек, когда узнал о бомбардировке грузинских сел в ЮО.


2. Амбиции застилали глаза, а этому подвержены и самые умные люди. Не смогли вовремя остановиться. Плюс старые имперские комплексы сработали. Так мне, по крайней мере, кажется.

Кстати, в 1904 году (аккурат накануне своей гибели от руки террориста) министр внутренних дел Плеве, убеждая Николая II начать войну с Японией, привел примерно следующий аргумент: "Государь, чтобы избежать революции, нам нужна маленькая победоносная война". Война, как оказалось, вышла далеко не победоносной и только ускорила начало революции. Это я к тому, что войны, начинаемые по внутриполитическим причинам, - далеко не редкость.

Сколько тут за ночь написали.
Злобу на нас европейцы таят уже очень давно. Века с XIII точно. И периодически она у них вырывается наружу в разных формах. У наиболее шизанутых в виде попыток нас завоевать и уничтожить. Те кто поумнее душили и душат экономически, и в геополитике гадят.
Цены на нефть рухнуть не должны до минимума. Не дадут. Не мы одни от них сильно зависим. Что со всеми этими фондовыми рынками будет хрен его знает. Тут все похоже серьёзно. Стабфонд не "стабилизируют".
А имидж ничто. Может простые американцы и европейцы и относились к нам нормально, а вот у их политиков никогда таких иллюзий не было.
Все это уже было на самом деле.

Alexander_Lukyanov, я не кровожаден, но это тот случай, когда хочется сказать, что террорист опоздал.

belenkiy, вообще забавно, я и не рассмотрел, что это в миллионах, думал, что в миллиардах. Ну, учитывая, сколько стырено из страны за эти годы, и в миллиардах это не такая уж и большая сумма.

Хотя я думаю, что речь идёт всё-таки о современных на момент договора суммах. Приведу подробнее: "К вопросу о советском долге стороны вернулись только с началом брежневской разрядки - в 1972 году. Министры торговли двух стран подписали в Вашингтоне соглашение об урегулировании расчетов по ленд-лизу, обязавшее СССР до 2001 года выплатить США $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 года было выплачено $48 млн, но затем советская сторона прекратила выплаты, мотивируя это тем, что США не выполняют другие экономические соглашения, а также связывают проблему долга с политическими условиями. Лишь в июне 1990 года вопрос снова был поднят на высшем уровне: Михаил Горбачев и Джордж Буш-старший договорились о том, что СССР выплатит $674 млн до 2030 года, после чего вопрос о долгах по ленд-лизу будет окончательно закрыт."

А то, мне кажется, Вы считаете, что я это всё сам придумал.

Ну а про гимны, возвращаясь к тому, с чего всё, собственно началось, - после совсем ещё свеженьких событий, в которых пусть и косвенным образом, но поучаствовали наши заокеанские "партнёры", я лично понимаю мотивы невставания. Хотя это и неприлично. Но не так неприлично, как вооружать агрессора, имхо.

И совсем уж отвлеченно - кто знает, гипотетически приложи мы руку к распаду США на десятка полтора-два независимых государств со всеми сопровождавшими этот процесс прелестями, завари мы бучу в Мексике с бомбометаниями и геноцидом латиносов, грохнув при этом десяток рейнджеров или там маринов, американцы также продолжали бы вставать под наш гимн?

Саакашвили гворил о том, что Россия чуть ли не пол года его провоцировала, и сёла обстреливали и жгли, и войска стягивали. А куда же мировое сообщество смотрело всё это время? Почему нам тогда санкциями не пригрозили? Кнотингент какой нибудь в Грузию не ввели? Защитили бы от России. Но ведь нет. То ли все эти европейцы идиоты, то ли сволочи циничные.

И ещё. Если наше правительство "нехорошие человеки"(а они ещё те сволочи) не значит что они идиоты.

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Кстати, в 1904 году (аккурат накануне своей гибели от руки террориста) министр внутренних дел Плеве, убеждая Николая II начать войну с Японией, привел примерно следующий аргумент: "Государь, чтобы избежать революции, нам нужна маленькая победоносная война". Война, как оказалось, вышла далеко не победоносной и только ускорила начало революции. Это я к тому, что войны, начинаемые по внутриполитическим причинам, - далеко не редкость.

Революция в России была возможна только в головах всяких придурков из движений типа "обороны". Их на всю страну человек 200-300. Остальные сочуствующие. Только в тырнете выступать и могут.

А все начиналось с обсуждения того, вставать ли под гимн США.

"Вот к чему могут привести две лишние капли валерьянки". (с) Громозека

Исходное сообщение Serge_M

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Кстати, в 1904 году (аккурат накануне своей гибели от руки террориста) министр внутренних дел Плеве, убеждая Николая II начать войну с Японией, привел примерно следующий аргумент: "Государь, чтобы избежать революции, нам нужна маленькая победоносная война". Война, как оказалось, вышла далеко не победоносной и только ускорила начало революции. Это я к тому, что войны, начинаемые по внутриполитическим причинам, - далеко не редкость.

Революция в России была возможна только в головах всяких придурков из движений типа "обороны". Их на всю страну человек 200-300. Остальные сочуствующие. Только в тырнете выступать и могут.

Когда я говорил про 1904 год, я не имел в виду, что нынешняя война тоже могла бы вызвать революцию. Я лишь хотел сказать то, что сказал: "войны, начинаемые по внутриполитическим причинам, - далеко не редкость".
Но раз уж Вы затронули тему возможности или невозможности революции в современной России, то могу сказать, что где-то в конце 1916 года господствующим мнением также было "революция в России невозможна".

Исходное сообщение Serge_M
И ещё. Если наше правительство "нехорошие человеки"(а они ещё те сволочи) не значит что они идиоты.

Здесь дело даже не в оценке умственных способностей нашего руководства. Проблема в другом. Чьими интересами они руководствуются при принятии решений: стратегическими интересами России или собственными личными интересами? То, что может быть вполне разумно и обоснованно с точки зрения личных интересов наших лидеров, одновременно может быть огромной ошибкой с точки зрения интересов России как государства.

Alexander_Lukyanov, для создания патриотического подъёма у них есть много других способов, не таких затратных. Которыми они периодически пользуются. Для того что бы увести людей в сторону от насущных проблем(инфляция, коррупция...) тоже есть способы и дешевле, и эффективнее. Ими они тоже пользовались не один раз.
Выиграли мы или проиграли? Пока однозначно проиграли. А там посмотрим.

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение Serge_M
И ещё. Если наше правительство "нехорошие человеки"(а они ещё те сволочи) не значит что они идиоты.

Здесь дело даже не в оценке умственных способностей нашего руководства. Проблема в другом. Чьими интересами они руководствуются при принятии решений: стратегическими интересами России или собственными личными интересами? То, что может быть вполне разумно и обоснованно с точки зрения личных интересов наших лидеров, одновременно может быть огромной ошибкой с точки зрения интересов России как государства.

В их личных итересах беречь свою кормушку. То есть Россию(а страна для них именно кормушка). Так что гробить нашу экономику не в их интересах.

Исходное сообщение Serge_M

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение Serge_M
И ещё. Если наше правительство "нехорошие человеки"(а они ещё те сволочи) не значит что они идиоты.

Здесь дело даже не в оценке умственных способностей нашего руководства. Проблема в другом. Чьими интересами они руководствуются при принятии решений: стратегическими интересами России или собственными личными интересами? То, что может быть вполне разумно и обоснованно с точки зрения личных интересов наших лидеров, одновременно может быть огромной ошибкой с точки зрения интересов России как государства.

В их личных итересах беречь свою кормушку. То есть Россию(а страна для них именно кормушка). Так что гробить нашу экономику не в их интересах.

Ну, всех их мотивов мы все равно никогда не узнаем. Возможно, все гораздо проще: снесло крышу от ощущения вседозволенности и безнаказанности и нефтедолларового опьянения.

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение Serge_M

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
[QUOTE]Исходное сообщение Serge_M
И ещё. Если наше правительство "нехорошие человеки"(а они ещё те сволочи) не значит что они идиоты.

Здесь дело даже не в оценке умственных способностей нашего руководства. Проблема в другом. Чьими интересами они руководствуются при принятии решений: стратегическими интересами России или собственными личными интересами? То, что может быть вполне разумно и обоснованно с точки зрения личных интересов наших лидеров, одновременно может быть огромной ошибкой с точки зрения интересов России как государства.

В их личных итересах беречь свою кормушку. То есть Россию(а страна для них именно кормушка). Так что гробить нашу экономику не в их интересах.

Ну, всех их мотивов мы все равно никогда не узнаем. Возможно, все гораздо проще: снесло крышу от ощущения вседозволенности и безнаказанности и нефтедолларового опьянения.[/QUOTE]
Понял. Спорить больше не буду. У меня обед.

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Puparo75
Не уверен, что Вы вкладываете в понятие "простые" украинцы. Вероятно, имеете в виду, находящиеся там бесплатно. Так вот, абсолютное большинство находилось там бесплатно и по собственной воле. В частности, много моих знакомых и близких родственников.

Ну Вы так не горячитесь! Бесплатно там были только бездельники, которым всё равно где тусоваться, лишь бы не работать и не учиться. Были и многие за деньги. Неужели Вы так наивны, что думаете, что большинство на Майдан пришли по зову сердца?

Вас там, я так понимаю, не было. А я там был лично. И Вы будете мне рассказывать, как было на самом деле?[/QUOTE]

Без обид только. Не персонально Вам. Скажу следующее. Когда была так называемая революция, тогда был шанс уничтожить всех тех ублюдков, стоящих на Майдане. Я - один из тех, кто бы это сделал. Причём в рамках законадательства. К сожалению, у тогдашнего президента не хватило силы духа, чтобы ввести чрезвычайное положение и разогнать всю эту свору бездельников.
Зло нужно стараться уничтожать в корне. Пример с Саакашвили тому подтверждение. Если бы у Путина хватило силы воли отдать приказ на физическое устранение Саакашвили несколько лет назад, когда уже чётко просматривались антироссийские настроения Грузии, не было бы сейчас столько жертв и самой войны. Вот Литвиненко убрали, почему Саака не убрали?
Так и на Майдане. Разогнали бы их, кого посадили, кого устранили физически, зато сейчас не приходилось бы нам разгребать всё то дерьмо, которое нанесли оранжисты.

А я думал у Александра "в доме" за бокс говорят!!!

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Puparo75

Исходное сообщение Serge_M
Puparo75, выше уже всё написанно. Про Украинскую ничего не знаю. Нашу готовят.

Сомневаюсь, что российскую армию готовят именно для войны с Украиной. Воевать с Украиной - всё равно, как воевать с самим собой. Со стороны Украины никто не станет воевать с Россией, возможно кроме западенцев-бандеровцев. Но поскольку в восточных областях их нет, то воевать никто не станет против России. Авторитет у Путина на Украине (в восточных и южных областях) гораздо выше, чем авторитет собственного президента Ющенко. Другими словами, пример возможного сценария. Путин обращается с речью к украинцам, проживающим на юго-востоке. Поясняет цель ввода войск. Россия вводит войска. Областными советами избираются новые губернаторы. Оказывать военное сопротивление никто не будет. Большинство населения только "за" воссоединение с Россией.

Описанный Вами сценарий содержит неверные посылы в своем основании. То, что рейтинг Путина в указанных Вами регионах Украины выше, чем у Ющенко, отнюдь не значит, что большинство населения там стремится объединиться с Россией. Лидеру в стране со свободой слова вообще трудно соревноваться в рейтинге с лидером страны со средствами массовой пропаганды. Воссоединяться с Россией желает весьма незначительная часть украинского общества, причем, в основном, непризывного возраста. Путин уже пытался в 2004 году использовать свой рейтинг для поддержки одного кандидата на президентских выборах в Украине. Это ни дало ровно никакого результата. Я отнюдь не уверен в способности украинской армии к эффективной военной конфронтации с Россией. Но и описанный Вами сценарий весьма фантастичен.

Согласен. Описанный мной сценарий фантастичен. Но не потому что он не сможет быть реализован, а потому, что нет политической воли у руководства России. Все заняты набивкой карманов. Согласен и с тем, что большинство населения не думает о присоединении к России, но также и не думает и о "самостийности". Оно готово "отдаться" (в хорошем смысле слова) в руки ЛЮБОЙ (!!!) сильной власти, которая сможет улучшить жизнь обыкновенных украинцев. Ведь СССР тоже создавался не совсем добровольно. Как и революцию в октябре 1917 года не делало большинство. Здесь действует простой закон: слабое большинство подчиняется сильному меньшинству.

Исходное сообщение belenkiy
5. Мне там дали ссылку на сайт, где рассказывалась история о том, как страшные англо-саксы собирались объединиться с Германией и идти на нас. Там еще с доказательной базой очень здорово. Агентство ОБС (одна баба сказала) просто Рейтер перед этим. Извините, "я глупостей не чтец".

Так таки и глупостей? "не может быть потому что не может быть"??
http://www.history.neu.edu/PRO2/
http://www.x-libri.ru/elib/innet223/00000001.htm
Собссно я не очень в курсе насколько Фалин "авторитетен", но все таки доктор исторических наук. Да и вообще, картинка у него довольно "внятная" вырисовывается.
Равно как и сканы... хм... похожи на правду..

И еще, Александр, Вы пишете что Саакашвили обеспечил рост экономики, успешно борется с коррупцией и справился (!!!) с оргпреступностью.. не для того чтобы просто поспорить, но - "откуда дровишки"???

Savvat, насколько я знаю, в своё время с оргпреступностью "справился" до поры до времени и Муссолини. И чем это закончилось?

Исходное сообщение Puparo75

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Puparo75
Не уверен, что Вы вкладываете в понятие "простые" украинцы. Вероятно, имеете в виду, находящиеся там бесплатно. Так вот, абсолютное большинство находилось там бесплатно и по собственной воле. В частности, много моих знакомых и близких родственников.

Ну Вы так не горячитесь! Бесплатно там были только бездельники, которым всё равно где тусоваться, лишь бы не работать и не учиться. Были и многие за деньги. Неужели Вы так наивны, что думаете, что большинство на Майдан пришли по зову сердца?

Вас там, я так понимаю, не было. А я там был лично. И Вы будете мне рассказывать, как было на самом деле?

Без обид только. Не персонально Вам. Скажу следующее. Когда была так называемая революция, тогда был шанс уничтожить всех тех ублюдков, стоящих на Майдане. Я - один из тех, кто бы это сделал. Причём в рамках законадательства. К сожалению, у тогдашнего президента не хватило силы духа, чтобы ввести чрезвычайное положение и разогнать всю эту свору бездельников.
Зло нужно стараться уничтожать в корне. Пример с Саакашвили тому подтверждение. Если бы у Путина хватило силы воли отдать приказ на физическое устранение Саакашвили несколько лет назад, когда уже чётко просматривались антироссийские настроения Грузии, не было бы сейчас столько жертв и самой войны. Вот Литвиненко убрали, почему Саака не убрали?
Так и на Майдане. Разогнали бы их, кого посадили, кого устранили физически, зато сейчас не приходилось бы нам разгребать всё то дерьмо, которое нанесли оранжисты.[/QUOTE]

Довольно забавный призыв относится без обид, когда вы выражаете желание уничтожить меня, моих близких и друзей, кто стоял тогда на Майдане, а также именуете нас ублюдками. Подумалось, что стоять там, безусловно, стоило, чтобы судьбы Украины решали не в Москве и не такие люди, как Вы.

Вам что ли у себя в Москве нечем заняться? Проклинаемые Вами оранжисты вроде бы не лезут во внутренние дела России. В России же почему-то постоянно брызжут, как минимум, слюной из-за внутренних украинских дел. Как правило, ничего в них не понимая. Это Янукович что ли был добром для Украины? А может, вы поясните, что подразумеваете под "дерьмом, которое нанесли оранжисты"?

Исходное сообщение Puparo75

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Puparo75
Не уверен, что Вы вкладываете в понятие "простые" украинцы. Вероятно, имеете в виду, находящиеся там бесплатно. Так вот, абсолютное большинство находилось там бесплатно и по собственной воле. В частности, много моих знакомых и близких родственников.

Ну Вы так не горячитесь! Бесплатно там были только бездельники, которым всё равно где тусоваться, лишь бы не работать и не учиться. Были и многие за деньги. Неужели Вы так наивны, что думаете, что большинство на Майдан пришли по зову сердца?

Вас там, я так понимаю, не было. А я там был лично. И Вы будете мне рассказывать, как было на самом деле?

Без обид только. Не персонально Вам. Скажу следующее. Когда была так называемая революция, тогда был шанс уничтожить всех тех ублюдков, стоящих на Майдане. Я - один из тех, кто бы это сделал. Причём в рамках законадательства. К сожалению, у тогдашнего президента не хватило силы духа, чтобы ввести чрезвычайное положение и разогнать всю эту свору бездельников.
Зло нужно стараться уничтожать в корне. Пример с Саакашвили тому подтверждение. Если бы у Путина хватило силы воли отдать приказ на физическое устранение Саакашвили несколько лет назад, когда уже чётко просматривались антироссийские настроения Грузии, не было бы сейчас столько жертв и самой войны. Вот Литвиненко убрали, почему Саака не убрали?
Так и на Майдане. Разогнали бы их, кого посадили, кого устранили физически, зато сейчас не приходилось бы нам разгребать всё то дерьмо, которое нанесли оранжисты.[/QUOTE]

Puparo75, может быть не стоит брать на себя решение вопроса о том, что является "злом", а что "добром" для граждан сопредельного, независимого(!) государства. Они и без нашего с Вами участия разберутся.

Alexander_Lukyanov, великоимперское сознание не позволит согласиться с тем, что где-то кто-то без нашего указующего и вспомоществляющего перста может и день прожить..

chinczyk у меня друзья студенты ездили на майдан и стояли за деньги, хотя им было абсолютно все равно кто победит. Знаю и тех кто поехал стоять по идеологическим соображениям. По их словам соотношение тех кто стоял за деньги и тех кто стоял за идею было 50 на 50. Я считаю тех кто стоял на майдане бесплатно просто "лохами" это такие ж люди которые вкладывали деньги в МММ или "Элита-центр" им обещают невыполнимые вещи: будь то сказочные проценты или борьбу с коррупцией, бандитами, вступление в ЕС и т.д. а они относят свои деньги или здоровье стоя на холоде ради мифических улучшений своей жизни не понимая того что если ты хочешь жить лучше ты должен просто больше трудиться, больше рисковать, больше анализировать и т.д. а не надеяться на политиков и бизнесменов. И что мы в конце концов получили за эти 4 года которые Ющ у власти? Единственное с чем он хорошо борется это с русским языком, вот уж где преуспел. Честно скажу мне было все равно кто тогда победит я даже Ющенко больше симпатизировал в силу того что он образован, умел хорошо и внятно изъяснятся в отличие от Януковича, но я переживал только за ущемление русского языка и полное выполнение приказов Вашингтона, не зависимо от интересов Украины. И на этот счет я долго спорил со своим оранжевым другом пока к нам в Харьков не приехал лично Ющ и чютли мамой не клялся что русский язык не будет ущемляется показывал указ «Об особом статусе русского языка» который он сразу же подпишет если станнит президентом. И вы знаете я даже поверил то же блин «идиот», подумал а ведь правильные вещи человек говорит. Ну и как вы считаете он что-то подписал? А что же мы получили на выходе? Мы получили тотальное вытеснение русского языка из телевидения, радио. Любой чиновник официально выступая обязан говорить только на украинском языке или у него начнутся проблемы . А эти ублюдочные переводы российских сериалов на украинский, да можно много примеров приводит этой идиотской политики по «украинизации населения». В конце приведу бытовой пример из личной жизни, познакомился я этим летом в Крыму с девушкой из Ростова вообщем приезжает она ко мне в Харьков через неделю и я планирую культурную программу кафе, клубы и т.д. думаю в начале сводить в кино для разогреву так сказать), а потом оп а как же я ее поведу если по указу нашего доблестного президента с этого года перевод фильмов должен идти только на украинском. Это просто пример из личной жизни. Простите за много букв.

Исходное сообщение Broflovski
dvm77,

1. Обещали - не пишите. Я вас за язык не тяну.

2. "Для того, чтобы получить временный вид на жительство (кстати, что это? разрешение на временное проживание или вид на жительство?) не надо жить в РФ три года - не выдумывайте."

Вы обманываете. Я не писал, что для получения разрешения на временное проживание. Я сказал, что для получения ПМЖ нужно сначала прожить в РФ три года по временному разрешению.

Вы, я вижу, имеете склонность к подлогу.

2. Кратчайшие сроки - это, извините, такой юридически описанный промежуток времени?

3. Вы, я так полагаю, считаете, что упрощенный порядок значит, что человек приходит, подает заявление и ему дают гражданство. Да?
Вы серьезно? Я совсем не случайно спросил о том, имели ли вы деле с вопросами гражданства. Очевидно вы из тех, кто имеет наивность полагать, что делопроизводство в РФ строится исключительно на основании законов. Исключая влияние массы дополнений, циркуляров, инструкций и т. д.

Статья 14 рассказывает о тех исключениях, когда в силу вступает упрощенный порядок получения гражданства.
Поинтересуйтесь, что он собой представляет. А уж после рассказывайте эти байки про то, как получают гражданство за три дня.
Ну, естественно, в Абхазии, наверное, и за три часа можно получить.

И, вот еще что, поинтересуйтесь у корреспондента СЭ Паши Стрижевского, отчего у него, живущего в РФ куда более 3-х лет, до сих пор нет российского паспорта. И это при то, что он был рожден в СССР и имел гражданство этой страны.

4. 8 лет - это максимум. Я также об этом упомянул. Вы будете спорить, что есть законный путь, подразумевающий возможность получения гражданства за этот срок?

Для того, чтобы начался отсчет времени нахождения в РФ для получения гражданства в общем порядке не требуется жить в России три года. Для получения вида на жительство есть требование – один год проживания. Получение разрешения на временное пребывание – срок от 2 до 6 месяцев в зависимости от наличия/отсутствия визового режима между странами.
Вы видимо перепутали про три года – со сроком действия временного разрешения.
И уж про 8 лет нет слов. Существует куча оснований, по которым можно приобрести гражданство РФ быстрее, чем если бы это делал гражданин США Джон Смит. Да, Джон Смит, не имея никаких льгот, может ожидать гражданства 6,5-7 лет. Если ему это (наше гражданство) не сильно надо – можно и все 20 лет прожить и только потом получить гражданство.

Если упрощенно, то приоритет в получении гражданства РФ в упрощенном порядке имеют бывшие граждане СССР, проживающие на его территории. Думаю, не станет неожиданностью тот факт, что именно они обращаются за получением гражданства гораздо чаще, чем граждане США или поданные английской королевы. Упрощенный порядок – это не редкое исключение, а как раз в нынешних реалиях – правило.
Срок получения гражданства в упрощенном порядке – не более 6 месяцев (т.е. теоретически можно и за один день получить – с даты подачи документов).

Предложил бы обратиться в прокуратуру, если обладаете сведениями о нарушениях законодательства РФ в части раздачи паспортов жителям Абхазии и Ю.Осетии. Здоровое государство – это государство здоровых граждан, привыкших в том числе отвечать за свои слова. Так сделайте свое государство лучше вместо того, чтобы разбрасываться обвинениями.