Исходное сообщение shuvalo
Вот ещё фото, где Рой Джонс бьёт в одну сторону, а смотрит в несколько другую. Выкладываю такие фото именно Джонса лишь по тому, что он выступает в данном споре как альтернатива лаки-панчу Тарвера. Можно у любого другого боксёра такое найти, если захотеть.
[400x318]

А теперь все дружно посмотрим кого он бьет? Не думаю, что кто-либо сможет повторить такое ) Не удар, а прецедент. И опять же, он наносит правый кросс, в который очень вложился. Теперь попробуйте нанести такой же удар - неизбежно после него тело заносит влево, в том числе и голову, плюс он наносит его достаточно издалека, тянется, поэтому уходит чуть вниз.

Исходное сообщение Ceridan
shuvalo, Мы с вами не придем к общему мнению, к сожалению, мы смотрим одно и то же, но видим все по-разному.
Первый вопрос - а что Тарвер делал 15 лет до боя их боя с Джонсом, пока тот выигрывал все что только можно? Ждал, пока он состарится и потеряет мотивацию??? Что ж, у него получилось.
А на второй бой с Гриффином Джонс вышел уже не имея "0" в графе поражения, и старался доказать, что это действительно было случайно и несправедливо. Это была его ошибка, но бой он не проигрывал.
Просто для Джонса в первом бою Тарвер был "один из", которых было в его карьере предостаточно, а Тарвер шел всю жизнь. Разница есть. Да простит меня Александр, пользуясь его словами: "Перед гением все равны".
А Тарвер выиграл в программе "Минута славы" с Александром Цекало.
П.С. Даже на этой фотке левый глаз у Джонса открыт, непоказательная. А вот у противника закрыто все что можно )))))
П.П.С. shuvalo, вы не любите Джонса? Почему? ОЧень интересно ваше мнение.

Я к Джонсу дышу ровно, другое дело, не ровно дышу к высказываниям типо Рой Джонс перебил все три дивизиона и у него не было соперников-конкурентов. Или, что Тарвер лишь лаки-панчнул Джонса. А то БЫ Рой Джонс БЫ Тарверу задал БЫ лет так пяток назад, если не переходил БЫ на категорию выше и если не потерял БЫ свою мотивацию.
Где был Тарвер 15 лет? Во-первых какое то время он наркоманился. наскока мне известно. Но как перешёл в профи в 1996 году, так сразу стал искать встречи с Роем, который как писали сразу стал зачем то предлагать тарверу свои промоутерские услуги в продвижении в профи. Тарвер отказался. Тарвер ещё в 2000 году, задолго до боя с Руисом и "состаривания" Джонса должен был встречаться с Роем, как обязательный претендент по ИБФ, но Джонс написал тогда петицию в ИБФ в духе " а кто такой этот Тарвер и почему я должен с ним драться?". ИБФ, как все федерации тогда пошло Рою напопятную и вместо Джонс-Тарвер назначило бой Тарвер-Хардинг в качестве элиминатора. который Антонио тогда благополучно просрал. Затем был неубедительный бой Джонс-Хардинг и убедительный реванш тарвер-хардинг после которого Тарвер вновь встал на первые места всех организаций. Тут Рой ушёл к Руису а тарвер стал чемпионом, победив того же Гриффина. И пошёл на прессуху Джонса посвящённую победе Роя над тяжем в коей сильно подпортил настроение победителю своими высказываниями прямо на ней в духе " до коли ты, Рой Джонс, от меня бегатьто будешь?" После того и стал возможен первый бой с Тарвером, а дальше Вы и сами всё знаете.

Исходное сообщение Ceridan
[А теперь все дружно посмотрим кого он бьет? Не думаю, что кто-либо сможет повторить такое ) Не удар, а прецедент. И опять же, он наносит правый кросс, в который очень вложился. Теперь попробуйте нанести такой же удар - неизбежно после него тело заносит влево, в том числе и голову, плюс он наносит его достаточно издалека, тянется, поэтому уходит чуть вниз.

Что-то не пойму я тебя? А Тарвер вложился в левый крюк, он левша. И какая разница, в кого бьёт Джонс по данному вопросу? Вот другое фото, Джонс бьёт архиопасного эксвелтера Тито, забравшего аж в полутяжи. Как видно Джонс там тож зырит далеко не туда, куда бьёт.
[500x312]

Вадим_Кондратьев,
Просто судя по высказываниям - типа Рой обидел Тарвера в детстве(15 лет) и пока Джонс выигрывал все что только можно и у кого только можно(см. фото выше), тарвер точил кинжал и ждал своего шанса. То, что он не вышел на него раньше - лишь его проблема. Так почему же говорили, что у Джонса не было соперников стоящих, а Тарвер через них к титулу и бою с Джонсом шел 19(!!!) лет! Хопкинс за это время (после поражения от Джонса) стал одним из величайших, в преклонном уже возрасте доказав это Тарверу. Не буду спорить - Тарвер выиграл 2 боя у Джонса по делу, но это был уже не тот Джонс.
Про нелюбовь к Джонсу - это ваше право. Я же восхищаюсь людьми, которые не такие как все. Можно обожать китайских прыгунов в воду или гимнасток, но почему-то весь мир любит Болта, Фелпса, Исинбаеву. И радуюсь, что они есть на нашей планете.

Исходное сообщение shuvalo
Я к Джонсу дышу ровно, другое дело, не ровно дышу к высказываниям типо Рой Джонс перебил все три дивизиона и у него не было соперников-конкурентов. Или, что Тарвер лишь лаки-панчнул Джонса. А то БЫ Рой Джонс БЫ Тарверу задал БЫ лет так пяток назад, если не переходил БЫ на категорию выше и если не потерял БЫ свою мотивацию.
Где был Тарвер 15 лет? Во-первых какое то время он наркоманился. наскока мне известно. Но как перешёл в профи в 1996 году, так сразу стал искать встречи с Роем, который как писали сразу стал зачем то предлагать тарверу свои промоутерские услуги в продвижении в профи. Тарвер отказался. Тарвер ещё в 2000 году, задолго до боя с Руисом и "состаривания" Джонса должен был встречаться с Роем, как обязательный претендент по ИБФ, но Джонс написал тогда петицию в ИБФ в духе " а кто такой этот Тарвер и почему я должен с ним драться?". ИБФ, как все федерации тогда пошло Рою напопятную и вместо Джонс-Тарвер назначило бой Тарвер-Хардинг в качестве элиминатора. который Антонио тогда благополучно просрал. Затем был неубедительный бой Джонс-Хардинг и убедительный реванш тарвер-хардинг после которого Тарвер вновь встал на первые места всех организаций. Тут Рой ушёл к Руису а тарвер стал чемпионом, победив того же Гриффина. И пошёл на прессуху Джонса посвящённую победе Роя над тяжем в коей сильно подпортил настроение победителю своими высказываниями прямо на ней в духе " до коли ты, Рой Джонс, от меня бегатьто будешь?" После того и стал возможен первый бой с Тарвером, а дальше Вы и сами всё знаете.

Блин, прочитал и обалдел.

Если Тарвера заменить на Филлипса, а Джонса на Цзю, то ситуация 1 в 1.

Смешно!!!

Вот хорошо видно, куда смотрит Джонс во время своей собственно атаки.
[410x317]

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Вопрос немножко не ко мне, но можно ответить?

1. Тарвер вышел на Джонса тогда, когда вышел. Не стоит думать, что Тарвер выжидал удобного момента в кустах. Не всё в боксе зависит от боксёров.

Равно и не следует думать, что победа далась ему легко - о старении Джонса до того боя ещё никто не знал. О нём узнали после боя.

2. Я не люблю Джонса. Хотя он необычайно талантлив. Возможно, именно поэтому. Я, как представитель семейства достаточно ограниченных в спорте людей, не люблю ярких природников, выезжающих только на таланте. Вот такое паскудное чувство.

Кроме того, мне нравится смотреть, как спортсмен преодолевает трудности. Именно в этом ведь и заключается спорт - в преодолении себя. А Джонс давно забыл, как это делается. И когда таланта стало не хватать, он тут же скатился вниз.

Сейчас он учится драться заново - как все. :) 8 ноября мы посмотрим, как это у него получается.

Просто не могу удержаться, чтобы не прокомментировать.

Практически со всем согласен. По отношению к Джонсу сказал бы то же самое.

Добавил бы только, что лично мне не нравилось в нем постоянное позерство и кривляние, все эти понты, явное неуважение к противнику.

Понятное дело, что он был сильнее большинства противников, но это совсем не дает права так себя вести. В конце концов, это была не его заслуга, что он родился с такими данными.

Талант не только дает права, но и налагает определенные обязательства.

За это он в итоге и поплатился, ИМХО.

З.Ы. Во избежание обвинений в джонсофобии, скажу сразу что тем не менее, это был великий боец, без которого очень много хороших боев мы не увидели бы.

Исходное сообщение Геннадий_Комар
[QUOTE]Исходное сообщение shuvalo


Блин, прочитал и обалдел.

Если Тарвера заменить на Филлипса, а Джонса на Цзю, то ситуация 1 в 1.

Смешно!!!

Плохо знаю ситуацию, предшествующую бою Цзю_Филлипс. но что-то сомневаюсь про один в один. Что, Цзю писал петиции в какие то организации с вопросом " А кто такой Филлипс, чтоб я с ним встречался?" Или Филлипс дважды был претендентом №1 для Цзю? Или Филлипс стал снова чемпом, как Тарвер недавно. Тарвер сейчас снова полноправный чемпион, а где Джонс?
Вот ещё одна фотка по поводу прищуренных глаз у Тарвера и смотрения не туда:
[400x397]

Илья5555,
К Усейну Болту вы так же относитесь? ) Мне все равно, что он делает на дорожке перед началом, как бы он не кривлялся, если он ТАК бежит. Про Джонса можно сказать то же самое. Во всяком случае можно БЫЛО. Сейчас - посмотрим :)

Ceridan, а мне не все равно.

Когда выказывают явное неуважение и презрение к противнику, это неспортивное и недостойное поведение.
Тем более, что если таким образом самоутверждается талантливый человек.

Спорт не ограничивается одними высокими достижениями. Тем более такая публичная вещь, как профессиональный бокс.

Исходное сообщение shuvalo

Исходное сообщение Геннадий_Комар
[QUOTE]Исходное сообщение shuvalo


Блин, прочитал и обалдел.

Если Тарвера заменить на Филлипса, а Джонса на Цзю, то ситуация 1 в 1.

Смешно!!!

Плохо знаю ситуацию, предшествующую бою Цзю_Филлипс. но что-то сомневаюсь про один в один. Что, Цзю писал петиции в какие то организации с вопросом " А кто такой Филлипс, чтоб я с ним встречался?" Или Филлипс дважды был претендентом №1 для Цзю? Или Филлипс стал снова чемпом, как Тарвер недавно. Тарвер сейчас снова полноправный чемпион, а где Джонс?

1. Филлипс наркоманил.
2. Филлипс ходил на все пресс-конференции Цзю и просил (умолял) того дать матч-реванш.
3. Филлипс до сих пор боксирует.
4. Филлипс был андердогом до боя с Цзю.
5. МакГирт говорил, как можно побить Роя Джонса. Рой Джонс говорил Филлипсу, как можно победить Цзю.

shuvalo,
19 лет жизни идти к тому, чтобы побить Джонса - это параноя. Если он наркоманился - это его дело. Джонс ездит по Америке с лекциями о вреде накромании, может и Тарверу стоит послушать? )
Я думаю у нас полярные мнения, к компромису не придем. Только попрошу на вопрос ответить - кем останется в истории Джонс и кем Тарвер?

Исходное сообщение Илья5555 Ceridan, а мне не все равно. Когда выказывают явное неуважение и презрение к противнику, это неспортивное и недостойное поведение.Тем более, что если таким образом самоутверждается талантливый человек. Спорт не ограничивается одними высокими достижениями. Тем более такая публичная вещь, как профессиональный бокс.

Он кого-нибуль обзывает, задирается, оскорбляет? Он лишь говорит всему миру, что он лучший! Чтобы потом этому миру это доказать. А теперь представте, что будет, если он проиграет? Пресса просто съест его и будет права. А пока такого не случилось - я буду радоваться каждой его победе.
Другое дело, если бы такое делал, человек, который не является сильнейшим - тогда да, я сам таких людей очень не люблю. Но это не тот случай.

Исходное сообщение Ceridan
shuvalo,
19 лет жизни идти к тому, чтобы побить Джонса - это параноя. Если он наркоманился - это его дело. Джонс ездит по Америке с лекциями о вреде накромании, может и Тарверу стоит послушать? )
Я думаю у нас полярные мнения, к компромису не придем. Только попрошу на вопрос ответить - кем останется в истории Джонс и кем Тарвер?

Тогда все, кто чего то в жизни добиваются, в том числе и чемпионы-боксёры просто паранойики. Они сразу ставят цель и идут к ней. Али ещё в школе всем надоедал своей болтовнёй, что он вскоре станет чемпионом и мир содрагнётся.
По поводу компромисса, то думаю его всегда мона найти, тока если собеседник к компромиссу готов, а не к спору до посинения.
Тарвер наркоманился, а Джонс нарзанился. Давай начнём болячки и слабые места у обоих сравнивать?
То, что Джонс в иерархии проф. бокса будет стоять выше Тарвера ( наскока не знаю, время покажет) никак не отменяет заслуг Тарвера в том, чт он дважды, а на мой взгляд трижды побил Джонса, один раз нокаутировав. И вовсе никаким не лаки-панчем. Сам Джонс после третьего боя признавал, что Тарвер был бы для него очень трудным противником всегда, но фаны Джонса это признать ну никак не в силах.
[522x369]

Исходное сообщение shuvalo

Исходное сообщение Ceridan shuvalo,19 лет жизни идти к тому, чтобы побить Джонса - это параноя. Если он наркоманился - это его дело. Джонс ездит по Америке с лекциями о вреде накромании, может и Тарверу стоит послушать? )Я думаю у нас полярные мнения, к компромису не придем. Только попрошу на вопрос ответить - кем останется в истории Джонс и кем Тарвер?

Тогда все, кто чего то в жизни добиваются, в том числе и чемпионы-боксёры просто паранойики. Они сразу ставят цель и идут к ней. Али ещё в школе всем надоедал своей болтовнёй, что он вскоре станет чемпионом и мир содрагнётся. По поводу компромисса, то думаю его всегда мона найти, тока если собеседник к компромиссу готов, а не к спору до посинения. Тарвер наркоманился, а Джонс нарзанился. Давай начнём болячки и слабые места у обоих сравнивать? То, что Джонс в иерархии проф. бокса будет стоять выше Тарвера ( наскока не знаю, время покажет) никак не отменяет заслуг Тарвера в том, чт он дважды, а на мой взгляд трижды побил Джонса, один раз нокаутировав. И вовсе никаким не лаки-панчем. Сам Джонс после третьего боя признавал, что Тарвер был бы для него очень трудным противником всегда, но фаны Джонса это признать ну никак не в силах.

Одно дело - идти к цели стать чемпионом мира, другое - побить одного бойца, за несправедливый по его мнению проигрыш в 15-летнем возрасте. Это совршенно разные вещи. Когда Тарвер наркоманился - Джонс становился великим(многие считают, что величайшим). Насчет того, что для Джонса Тарвер всегда был бы сильным соперником - я думаю смысла нет спорить, это так. Но мое ИМХО, что лучший Джонс победил бы лучшего Тарвера. По поводу первого боя -
Всего ударов Джонс Тарвер
Пришлось в цель 111 120
Выброшено 424 504
Процент 26% 24%
Силовый удары Джонс Тарвер
Пришлось в цель 94 73
Выброшено 252 255
Процент 37% 29%
В боксе бывает нааааамного более спорные решения судей.

И что ты всё пытаешься доказать, что Тарвер паранойик? Великий Рэй Шуга Робинсон, как я читал был малость не в себе и типо паранойиком, что не помешало ему стать величайшим боксером всех времён. А Витакер с леонардом были наркоманами. какое это имеет значение в нашем споре? Мы что, сравниваем человеческие кач-ва обоих тут? Я не знаю, на брутершафт с ними не пил и пытаюсь лишь доказать, что никакого лаки-панча, и две ( ИМХО три) победы.
По статистике Хойя вроде победил Майского, но в боксреке стоит другой результат. Примерно тоже с первым боем. Не знаю, что там по статистике. но результат на лицо.
[400x300]

60/40 в пользу Кличко.
Впрочем, если Поветкин выйдет раскрепощённым и будет (разумеется с поправкой на антропометрические параметры по сравнению с Кличко) грамотно и постоянно атаковать, то может что и получится. Только так. ОЧЕНЬ надеюсь, что получится. Младшмй Кличко, часто, пропуская удары, теряет контроль над поединком. А в любом "спокойном" бою шансов практически нет. Мне кажется, так.

shuvalo, У нас разные мнения по поводу этого по поводу лаки-панча, по победам 2-1 в пользу Тарвера, но его будут помнить, ИМХО, ТОЛЬКО потому что он побил Джонса.И что ты мне фотками все хочешь закидать? ) Не понимаю! Можно вот под этой подписать следующее: "Тарвера избивает Хопкинс, величайший чемпион,уходящий на пенсию, которого в самом расцвете сил побил Рой Джонс одной рукой, поскольку вторую он травмировал на тренировке", но я этого не делаю. Можно ведь выложить ОГРОМНОЕ количество фоток, где Джонс предстает во всей красе и трансформирует очередному сопернику лицо. НО зачем? [409x286]

Фотки я выкладывал лишь те, что опровергают твою мысль, что смотреть надо при ударе тока на то, как этот удар проходит. И выложил зажмуренного или не туда смотрящего при ударах Джонса, дабы тебе, его тут почитателю подоступнее это понималось.
А вот к чему ты Хопа выложил, я не пойму. Хоп тут смотрит как раз туда, куда и бьёт. Тарвер не тока Хопу проигрывал, но и Хардингу. А Джонса не тока Тарвер нокаутнул, но и вечный пахарь Глен Джонсон ( или там тоже лаки-панч?), которого Тарвер таки победил.

shuvalo,
И твоя последняя выложенная тоже про лаки-панч??? Там просто побитый Рой Джонс. Просто каждую фотку можно подписать по разному и найти самые невероятные фотки и сфотографировать, когда боксер моргает в конце концов. Да никто не спорит, что проиграл Джонс по делу, но проиграл он себе, а не двум среднечковым боксерам, к которым относят и Тарвер и Джонсон. Хотя и их заслуга там тоже есть, причем немалая.
И кто где из них сейчас? Джонс дерется с незнающим поражений Кальгазе и возможно будет драться с сильнейшем в своей категории Павликом, а что делает Тарвер? Опять не дают драться с сильнейшими ему? Как же так?
П.С. Если есть желание пообщаться - прошу в личку или icq. Не хотелось бы засорять блог Александра этим спором, к Кличко и Поветкину совершенно не относящемуся. За что прошу меня извинить.

Ceridan, что делает Тарвер? Недавно вновь стал ЧМ(ИБФ) и теперь вскоре встретится с другим чемпом(ВБС)- молодым Доусоном. Что делает Джонс? Дерётся с полумешками типа Хеншоу и уходящими ветеранами, типо эксвелтера Тито или уходящего на пенсию суперсредневеса Кальзаге. В то время как тарвер дерётся с действующими чемпионами Джонс дерёться с именами, которые одной ногой на пенсии.Про Павлика говорить ещё слишком рано. Может статься так, что совсем не Джонс выйдет на павлушу. а тот же Тарвер. Да и не думаю я, что Павлик таки Абрахама пройдёт, бой с которым таки намечается пока на середину следующего года.
По поводу слов, что это не Тарвер выиграл, а Джонс проиграл, то ИМХО так говорить о боксёрах не корректно. Джонс сам себе чтоли нанёс тот убийственный левый? так можно договориться и до того, что это не Джонс стал тем, кем стал, а папа с мамой дали ему такие рефлексы а Джонс лишь воспользовался этим. Да и то не слишком умело, когда потребовалось показать не только рефлексы. но и характер и зубы. Джонс этого сделать не смог и на реванши с Тарвером так и не мобилизовался. А Глену и вовсе не дал реванш.
И в личке будет тоже самое. Просто я знаю уже фанов Джонса, их не переубедить. Может только время переубедит. По этому сей спор мона и оставить. Поветкин победит.

Выскажу свое мнение.
Удивлен, почему такой заурядный бой вызвал столько споров. В конечном итоге, ветка совершенно правильно съехала на Роя Джонса :)
По-моему, весь спор о бое Поветкин-Кличко сводится к одному моменту - сумеет ли много и точно попасть Кличко навстречу прорывающемуся к нему Поветкину. Если сумеет - будет нокаут. Если не сумеет - будет возня с последующей победой Кличко по очкам.
Даже если Александр сумеет регулярно пробиваться через защиту Кличко в ближний бой, не факт, что он там много чего наварит.
И дело не в наличии/отсутствии у Поветкина нокаутирующего удара (апологетам безударности Поветкина следует вспомнить, что у Кличко не гранитная челюсть и свалить его можно менее сильным ударом). Дело в том, что по совокупности всех показателей Поветкин не сможет реализовать свои шансы в ближнем бою.
Во-первых, Поветкину надо будет пробиваться через джебы и встречный правый кросс Кличко. С учетом того, что Александр неблестяще владеет защитой корпусом, не очень хорошо двигается на ногах, (короче, не молодой Тайсон :)), в ближний бой он каждый раз будет входить с потерями, ослабленным. Это будет означать большую трату сил, а хватит ли ему этих сил на весь бой - большой вопрос.
Во-вторых, каждый раз Поветкину надо будет наносить серии, чтобы в глазах судей компенсировать пропущенные джебы и кроссы Кличка. Опять-таки у меня сомнение в том, обладает ли Поветкин способностью нанести быстро 3-4 сильных удара до того, как Кличко склинчует его.
В-третьих, сам Кличко будет действовать грамотно и сразу же вязать Поветкина в ближнем бою.
Таким образом, в бою двух боксеров, один из которых будет намного больше пропускать ударов от более тяжелого и физически сильного соперника, очевидно кто победит. В то, что Поветкин научится за короткий срок разрывать дистанцию и хорошо защищаться - я не верю.
Почему я дал прогноз на то, что Кличко будет труднее с Поветкиным, чем с Ибрагимовым? Только потому, что мне кажется, что Поветкин более упертый и меньше боится Кличко. Кроме того, бой Ибрагимова с Кличко показал, что, можно, конечно, сохранить лицо и избежать нокаута, безоговорочно слив на тихой волне все 12 раундов (лично мне, правда, такой способ кажется даже более постыдным), но перебоксировать Кличко на дистанции/контратаках нереально - слишком большая разница в габаритах при отсутствии толковой школы защиты и движения. Лучше уж рисковать и лезть вперед до последнего. Если Поветкин это поймет, то получит свой шанс. В настоящий момент, мне кажется, что он и его команда это понимают. Возможно, это как-то смутит Кличко и создаст ему трудности. Но арсенал Поветкина слишком скудный, чтобы считать его шансы высокими.
Если убрать за скобки политический контекст и комплексы противостояния старшего и младшего брата (Россия-Украина) бой абсолютно заурядный. В нынешнюю эпоху в тяжелом весе отсутствуют техничные боксеры и все решают габариты. Поэтому единственно интересным и малопредсказуемым лично для меня боем стал бы бой двух самых габаритных боксеров-тяжей - Кличко и Валуева.

shuvalo, Ах вот в чем дело, что у тебя, что у ильи555 нелюбовь к природным талантам? Типо все должны трудиться, а Джонс типа сидит дома перед телеком, а потом выходит на бой и одной левой всех кладет. Он не работает совсем. Все ему дали родители.
Ну а выиграть у молодого Хопкинса с одной здоровой рукой - это ничто по сравнению с наркоманом и трудягой Тарвером. Хм, даже забавно - Джонс побил распространителя Тоуни и потребителя Тарвера, прям борец с наркопреступностью )))
Насчет противников - кто такие Кальгазе(незнающий поражений и защищающий свой титул уже 11 лет) и Павлик по сравнению с Доусоном?
Необъективность так и брызжет, нехорошо.

Забавно. Шеридану, накануне доказывающему зажмуренными глазами Антонио что середняку Тарверу просто повезло с лаки-панчем, после предьявления фоток. что закрытые глаза при ударах бывают не только у тарвера сменил тактику. И теперь доказывает данный лаки-панч тем, что у Джонса в соперниках Павлик ?????, а у Тарвера "какой то" Доусон и что Джонс у Хопа одной рукой еле выиграл. Ты бой то Джонс-хоп видел? Можешь по бою сказать, какая из рук у Джонса была травмирована? (((((((

шеридан, ты говоришь, что тарверу просто повезло со временем и ему достался Джонс лишённый мотивации. Тогда тебе вопрос. А что Джонс в 2000 году писал письмо в ИБФ, дабы организация отменила Тарвера ему в обязательные и назначило тому ещё один бой? Дескать Тарвер пока ничем не доказал свою "обязательность" для боя с ним -великим. Почему Павлик не писал петиции в ВБО по поводу обязательного Локкета а молча встретился с ним? Или Локкет круче Тарвера? Почему сам Джонс не писал петиции в туже ИБФ по поводу обязательного Антуана Бёрда, а молча встретился с ним? А вот с Тарвером как-то Джонсу в 2000 году встречатся не очень хотелось. Наверное и тогда у него мотивации уже не было.

shuvalo,
Я никогда не спорил, что не только он бьет с закрытыми глазами, но этот удар был слепой. И именно о нем идет спор, а не о фотках Джонса во время удара когда у него прикрыты глаза. Не поверишь - но даже боксеры моргают и их в этот момент могут снимать.
Ты же мне доказываешь что Тарвер-трудяга-наркоман великий чемпион, не то что Джонс, которому все дали родители и природа.
Еще раз повторяю свою позицию по поводу боя Джонс-Тарвер 2. Джонс проиграл этот бой не столько из-за лаки-панча Тарвера, который, ИМХО, имел место быть, но и из-за того, что рефлексы стали притупляться и он уже не смог его почуствовать и уйти от него. В этом вся и причина, опять же ИМХО.

Исходное сообщение shuvalo шеридан, ты говоришь, что тарверу просто повезло со временем и ему достался Джонс лишённый мотивации. Тогда тебе вопрос. А что Джонс в 2000 году писал письмо в ИБФ, дабы организация отменила Тарвера ему в обязательные и назначило тому ещё один бой? Дескать Тарвер пока ничем не доказал свою "обязательность" для боя с ним -великим. Почему Павлик не писал петиции в ВБО по поводу обязательного Локкета а молча встретился с ним? Или Локкет круче Тарвера? Почему сам Джонс не писал петиции в туже ИБФ по поводу обязательного Антуана Бёрда, а молча встретился с ним? А вот с Тарвером как-то Джонсу в 2000 году встречатся не очень хотелось. Наверное и тогда у него мотивации уже не было.

Конечно же он боялся встретиться с Тарвером, именно поэтому сбежал в супертяжелый вес к Руису ))))) Бокс - это еще и бизнес и мы не знаем, условия на которых мог бы состояться бой в 2000м году, вполне возможно что у него были более выгодные предложения. А уж лучший боксер прошлого десятилетия(как минимум) может диктовать свои условия. Видимо с финансовой точки зрения бой с Тарвером был менее выгоден.

А при чём тут Руис в 2000 году? И не совсем понимаю, при чём тут выгодные условия,когда речь об обязательном и коли Джонсу всё равно пришлось встречатся с победителем назначенного по его указке элиминатора?

shuvalo, А что ты этим пытаешься мне доказать? Что Джонс боялся Тарвера? Может он боялся его с 15ти лет, когда был их первый поединок? )))))

Исходное сообщение Ceridan
shuvalo,
Я никогда не спорил, что не только он бьет с закрытыми глазами, но этот удар был слепой. И именно о нем идет спор, а не о фотках Джонса во время удара когда у него прикрыты глаза. Не поверишь - но даже боксеры моргают и их в этот момент могут снимать.

Не поверишь, но я то как раз в это верю, сам таки боксировал немного, потому и спорю про якобы шальной удар. Или моргать разрешено только Джонсу, но никак не Тарверу?
Ещё раз, напоследок надеюсь, выкладываю фотку предшествующую нокауту на которой видно, насколько зряче бил Тарвер
[400x303]