блин, на ютубе какая-то ерунда, кусочками, боя не видел целиком... но похоже, что мой прогноз подтвердился, к сожалению! (Валуев по очкам)
Только вот похоже что Валуев, если и прибавил, то весьма относительно
Судя по просмотренным отрывочкам, Руис легко входил в размены со средней, и не раз попадал))) Скорости у Валуева я вно не добавилось, а сильного удара и не было никогда, увы!

Исходное сообщение Бомберман
Объясните пожалуйста, как мог получиться счет 116-111 в пользу Валуева, если очко снимали не с Руиса, а с Валуева?

Очень просто.
Девять раундов Валуеву, три - Руису.
Базовый счет 117-111. Очко долой - 116-111.

Я не стал писать комментарий к бою,хотел дожтаться статьи Александра Беленького.Он написал именно то,что я видел.За исключением пару моментов.Валуев пару раз хорошо болтанул Руиса,но атаку не продолжал,застаивался.Может быть сказалось то,что он провёл три тренировочных сбора и наелся боксом до сыта.Он был местами флегматичным,что и привело Зимина к бурным и резким монологам в углу ринга.Казалось,что Николай не всегда понимал заданий тренера,поэтому Зимин в концовке был таким нервным,что даже рефери досталось на орехи.На мой взгляд Валуев совсем мало работал правой,в отличии от Руиса.Поэтому Руис в этом бою и выглядел молодцом.Валуев бесспорно выиграл,но Руис на мой взгляд смотрелся в этом бою поинтереснее.Но если взять всю катавасию с подготовкой боя против Чагаева,которая стоила и сил,и нервов,то Николай отбоксировал достойно.Пожелаю ему удачи в дальнейшем

Позитив:

http://www.izvestia.ru/sport/article3120015/

Так получилось, что я в воскресенье посмотрел 4 боя: сначала поединки Гэммер - Пьянета и Валуев - Руис из Берлина (по Nuts TV), а затем схватки Роман Мартинес - Сантос Беньявидес и Иван Кальдерон - Уго Касарес (по Setanta), которые прошли в Байамоне.

Да-да, я знаю - уже достал всех этими "карликами". Но все-таки, объективно: качество бокса (именно бокса, а не борьбы, напряжения и т.п.) в Пуэрто-Рико было наголову, на две головы выше...

Что показал бой Валуев - Руис? На что он дал ответы? На мой взгляд, ничто и ни на что. Да, Николай, пожалуй, выиграл (у меня 115-113 вышло - один раунд ничейный), да завоевал этот завалящий поясок. Но прогресса, на мой взгляд, никакого. Ну, стал чуть ловчее и быстрее на ногах. Джеб на месте, силовых не прибавилось. Зато появилась определенная разбалансированность, которую раньше я за Николаем не наблюдал. Вот и пойми: то ли это Валуев чуток прибавил, то ли это Руис постарел за 3 года и чуть подсдал. Бой-то был похожий на их же 3-летней давности. Неубедительно. А, главное, скучно и однообразно. До зевоты. Нет, понимаю, "свой", харизматичный, но сам бокс - нулевой.

И на этом фоне блестящее выступление Кальдерона. Человек каких-то муравьиных (на фоне Коли) габаритов показывает уровень бокса на несколько порядков выше Валуева. Кстати, всем советую посмотреть эту схватку - такое мастерство нынче редко где увидишь.. Габариты, конечно, подвели чего уж там...

А Николая - с победой!

Здравствуйте, Саша!

Да, Вы правы. На форумах, в гостевых большинство говорит, что Валуев проиграл. Я боя не видел, и скажу честно: некоторые поединки и смотреть не надо (я не говорю про этот бой) - надо просто почитать Беленького, который интересно напишет даже о самом неинтересном бое.

До того, как заглянул в эту ветку, был уверен, что болельщики из экс-СССР по неадекватности делятся только на кличко-фобов и кличко-филов. Оказалось, что есть еще Валуево-фобы и Валуево-филы. :)
Себя я "объективно" (:))относил к кличко-фобам. Однако то, что показали в этой ветке Юрга-Кирпичи и Ко, дает мне основания считать себя абсолютно адекватным болельщиком :)
По бою. К сожалению, я начал его смотреть с 7-го раунда. Считаю эту вторую половину ничейной, причем только потому, что Руис получил 1 очко, как раз за счет снятого с Валуева. Однако считаю, что сняли с Валуева очко как-то чересчур сурово. С таким же успехом можно было бы снять очко (и не одно) и с Руиса за его постоянное бодание. На моей карте вышло, что Валуев выиграл 7й, 8й и 9й раунды, 10й и 11й я отдал Руису. В 12м раунде я не смог определить победителя, поэтому поставлю ничью. Т.е. по мне, так вторая половина была ничейной (а если не брать во внимание странное снятие очка с Валуева, то надо отдать ему победу в 1 очко). Может быть, Валуев и "провалил" чемпионские раунды, но зато он точно был лучше в 7-9 раундах. Да и особенного провала (поражений в одну калитку) я там не увидел.
Судя по описаниям Беленького, первая половина боя была тоже равной. Т.е. я бы не стал говорить о том, что бой выиграл Валуев, но и что он его проиграл тоже бы точно не сказал. Вполне естественно, что в равном бою отдали победу "своему". Спору нет, не так убедительно, как у Кличко, но все же вполне себе справедливо. Или, как говорит уважаемый автор блога, симпатия, не выходящая за рамки приличий.
Но это все неважно и вот почему.
В любом случае, победил ли Валуев или нет, его победа нужнее с точки зрения спора кличко-филов и валуево-фобов против кличко-фобов и валуево-филов. Теперь Кличко и Валуев сделали маленький шажок навстречу друг другу. В кои-то веки забрезжила надежда на бой между ними. Понятно, что не в этом году, но ближе к концу следующего она вполне возможна.
Не думаю, что Поветкин и как-там-его пиндос способны отобрать титул у Кличко. Соответственно, Валуеву нужно будет отстоять свой ремешок против Чагаева. В этом смысле бой с Руисом здОрово помог Николаю: Чагаев ведь, насколько понимаю, будет действовать примерно так же.
Так что, как это ни грустно звучит, Руис - отыгранный материал. Нету у него шансов ни боксерских, ни шоуменских - кассы не соберет.
Насчет спора о плохой защите Валуева, его медлительности и пр. Почему-то многие считают, что попадись Валуеву приличный панчер, все было бы кончено. При этом многие забывают, что Николай испытывал такие проблемы с относительно низкорослыми и легковесными боксерами (Чагаев, Руис). На мой малопросвещенный взгляд, по причине того, что они имели перед ним большое преимущество в скорости. Однако Кличко, Питер, Маскаев и пр. т.н. "панчеры" точно медленнее этих ребят. И не смогут они так нырять под джебы Коли. И так быстро входить в ближнюю дистанцию. Спору нет, у них выше технический арсенал, и они опасны быстротой ударов. Однако в бою с Руисом я увидел то, что Коля стал быстрее в ногах. Вполне возможно, что эту скорость он сможет развить еще и попытаться отбоксировать с такими ребятами из-за джеба.
Пока всего этого мало для победы, но бой с Руисом дал много пищи для размышлений к подготовке к бою с Чагаевым. Будем надеяться, что команда Николая сделает из него правильные выводы и что Руис просто спойлер для Валуева.
Прошу прощения за "простыню".

Насчет Питера погорячился - я считал его выше, так что он имел бы преимущество. Но это не отменяет сказанное мною насчет Кличко.

Исходное сообщение Бомберман
Я просто не сообразил, что речь идет о корректировке результата 117-111.
Думал, речь про 116-112.

я тоже предполагал по ходу, что перевес поставят очка в четыре, не больше (8 к 4 по раундам). Дабы минимальные приличия соблюсти.

По результату – победа Валуева очка в 3-4...
В чем стал лучше Валуев… Резче джеб, лучше стал чувствовать дистанцию… И самое главное – ОН ЗАЩИЩАЕЦЦА :shoked: Разрывом дистанции, клинчами.. здорово накладывал предплечья, когда Руиз на входе в клинч и в оном выбрасывал свои безумные хуки и свинги. Очень много ударов было погашено! Где там Кирпичи увидел шквал чистых – одному ему известно…
А вот правая, увы, так и не заработала..((
И два слова про Руиса: мужик! С большими яйцами!)))))))))))) В 12 раунде, здорово к тому времени наполучав, и понимая что победы ему не видать на морально волевых полез в последнюю безуспешную рубку..

Ну, наконец-то и я могу здесь высказаться. В Германии у меня на этот раз были серьезные пробелмы с интернером, поэтому об этом не могло быть и речи.

Ну, прежде всего, я остаюсь при своем мнении, что Валуев выиграл и не с минимальным преимуществом. 115-112, которые приведены, в моей статье, по-моему, достаточно объективный результат, хотя, конечно, не мне судить.

Однако, как здесь многие говорили, Руис заслуживает глубочайшего уважения, только, опять-таки, на мой взгляд, не надо давать этому уважению застилать себе глаза: этот бой Руис никак не выиграл. Абсолютное большинство его ударов до цели не доходило. Очень часто они приходились вскользь, не причиняя Валуеву ни малейшего вреда. Здесь, кстати, телевизор мог давать серьезные искажения. Характерно, что у тех, кто сидел под рингом, мнение было в целом однозначное: победил Валуев, а среди тех людей, с кем удалось поговорить, были далеко не только сотрудники Sauerland Event. Кроме того, на следующее утро я виделся с Николаем. Не считая разбитой губы на его лице не было практически никаких следов прошедшей битвы. Да, я, конечно, знаю, что есть такие лица, на которых следов почти не остается, но я видел десятки боев Валуева и общался с ним после них. Так вот, ничего подобного не было. Если он пропускал, следы оставались.

Николай стал гораздо лучше защищаться, в том числе и корпусом, лучше передвигаться, его джеб стал еще острее. Из недостатков: правой рукой, правда, по-прежнему работал маловато; почему-то временами отпускал соперника, когда тот плыл или готов был поплыть.

В целом, получился, по-моему, хороший бой.

Тяжёлый бой.. Вязкий.. Раунде в 6 подумал что вот Коля перехватил и сейчас инициативу приберёт к рукам, но не тут-то было. Руис держался молодцом. У меня счёт кк и у Александра получился 115-112 из них пару раундов можно было отдать и тому и тому. Николай выиграл пусть и незрелищно и было это не особо радостно. Отдай победу Руису скандала бы не было, но я бы с этим не согласился.
Александр такие вопросы к Вам: Как Вам поведение Зимина в углу? Стоит ли Николаю замахиваться на Кличко? Свист публики был слышен, в зале среди экспертов какие мнения были?
Почитав обзор о бою и пост тут понятно, что о бою тяжёло Вам говорить, получилось: что ждали ждали, а ожидания то и не оправдались, тем более что Николай Ваш друг. Поэтому наверное от Вас такая пресная оценка боя, что нехарактерно.

Выиграл ли Коля? Думаю, со скрипом, но выиграл. Есть лим у него серьезные перспективы? Боюсь, что нет - тот же Чагаев, если восстановится, оапять выиграет у Коли.

Дядя Саша, но после боя по лицу дяди Коли было такое чувство, что он сам не верил в то, что ОН выйграл.
Хотя я не оспариваю результат поединка. Просто это бросилось в глаза почему то

belenkiy,
Александр,извините,что не "по теме",но очень хотелось бы узнать Ваше мнение о предстоящем бое Де ла Хойя-Пакияо.Есть ли у "малыша" Мэнни хоть малейший шанс побить Оскара,значительно превосходящего его в весе?Многие(в том числе,Маргарито и Чавес-старший)считают,
что Оскар поступил непорядочно,избрав в качестве оппонента для прощального боя маленького Пэкмена.А что думаете по этому поводу Вы?

Руис не отыгранный материал как раз..Он из тех, кто не наделён ни талантом, ни габаритами... Работяга, а такие в спорте долго держатся, в отличие от талантов--гоп и сгорел.. А ничего другого он не умеет.. Примеры--Тайсон и увы, Джонс.. Если такие на первых ролях, то значит никого больше нет сейчас в тяжёлом весе..
А от автора блога, вы что ждёте чтоб иную точку зрения написал--не надо, а то потом вместо впечатлений из раздевалок наших получим шиш и поделом..Валуев то "выиграл", но то что он стал лучше сильно сомневаюсь, а про хороший бой звучит как издевательство.. Хотя, если б я смотрел бой, где бы участвовал, даже малознакомый сосед с моей улицы, наверное, он бы и был для меня самым интересным. А если бы он выиграл, то наверное ещё и хорошим. Хотя наверное на уровне кмс он и в самом деле хорош

Исходное сообщение Eriksson
belenkiy,
Александр,извините,что не "по теме",но очень хотелось бы узнать Ваше мнение о предстоящем бое Де ла Хойя-Пакияо.Есть ли у "малыша" Мэнни хоть малейший шанс побить Оскара,значительно превосходящего его в весе?Многие(в том числе,Маргарито и Чавес-старший)считают,
что Оскар поступил непорядочно,избрав в качестве оппонента для прощального боя маленького Пэкмена.А что думаете по этому поводу Вы?

Все хотят заработать большие деньги.. А тут имя и боксёр на сходе, грех не воспользоваться

belenkiy, Александр, здравствуйте! Рад Вас тут видеть :-)
А еще был очень рад прочитать статью о бое в сегодняшнем СЭ.
Забавно, что хотя я не специалист в боксе, моя оценка с Вашей совпала процентов на 85-90, наверное. В главном - что Валуев победил - совпала полностью, вплоть практически до очков за бой.

Рад, что Ваше мнение заставит прикусить языки разных псевдо-знатоков бокса типа Юрга_Кирпичи и Ко, которые тут всем рассказывали байки, что победил Руис.

Мне кажется, что это может утверждать только полный неадекват в боксе, чему благодаря Вашей статье получил полное подтверждение.

Исходное сообщение Ironcast

Исходное сообщение Eriksson
belenkiy,
Александр,извините,что не "по теме",но очень хотелось бы узнать Ваше мнение о предстоящем бое Де ла Хойя-Пакияо.Есть ли у "малыша" Мэнни хоть малейший шанс побить Оскара,значительно превосходящего его в весе?Многие(в том числе,Маргарито и Чавес-старший)считают,
что Оскар поступил непорядочно,избрав в качестве оппонента для прощального боя маленького Пэкмена.А что думаете по этому поводу Вы?

Все хотят заработать большие деньги.. А тут имя и боксёр на сходе, грех не воспользоваться

Прошу прощения, что влезаю без спроса, но я думаю, что бой с Пакьяо не будет для Оскара "легкой прогулкой". ИМХО.

Павел_Котельников,
А что, автор блога - истина в последнй инстанции? И почему обязательно нужно вворачивать оскорбления?
Помнится, перед первым матчем на Евро Вы наехали на меня с неоспоримой с Вашей точки зрения догмой: "Широков - лучший ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ЗАЩИТНИК в России". Это было заявлением полнейшего неадеквата в футболе, однако я промолчал.
При всей неоднозначности моей оценки Юрги Кирпичи - он гораздо менее "псевдо" знаток, чем Вы.
И при всем уважении к г-ну Беленькому, далеко не всегда он точен, как в прогнозах, так и в оценках боев - эмоции зачастую превалируют над трезвым анализом.

АЛЕКСАНДР.
пишу заглавными чтобы обратить внимание про телевизор и искажение впечатления.
удары показывали в замедленном повторе в таком ракурсе и так крупно что все было очень хорошо видно.я не сомневаюсь что валуев выиграл.я больше хотел бы узнать про рост мастерства о чем писал чуть выше.

Finnik-s_son, по оценке прошедшего боя мне абсолютно понятно, какой это "знаток" бокса (этот Юрга_Кирпичи). Наизнатокейший просто знаток. Самый знатокистый знаток.

P.S. "неадекват в боксе" - это не оскорбление, а мнение насчет уровня достоверности его оценок в боксе.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Finnik-s_son, по оценке прошедшего боя мне абсолютно понятно, какой это "знаток" бокса (этот Юрга_Кирпичи). Наизнатокейший просто знаток. Самый знатокистый знаток.

P.S. "неадекват в боксе" - это не оскорбление, а мнение насчет уровня достоверности его оценок в боксе.

Павел, Вы далеко заходите в своих суждениях. Юрга в боксе разбирается очень хорошо. Слово знаток бокса мне не понятно, но то, что мнение этого человека чего то стоит, лично для меня, однозначно. Тут, наверно, имеет место Ваша предвзятость к нему, когда Вы просили у дяди Саши забанить Юргу, после случая в каком то из сдешних форумах, когда Юрга как то некорректно отозвался о какой то лыжнице (деталей не знаю)
Павел, предлагаю Вам тему Знаток Юрга или Нет оставить. Мне кажется, что Вы будите одиноки. Я наверно не один, кто считает Юргу человеком, очень хорошо разбирающимся и любишим бокс. Хоть моё мнение и не совпадает с точкой зрения Юрги в Вопросе кто победил Валуев или Руиз

alkozavr, объясните, как знаток в боксе может серьезно утверждать, что Руис выиграл бой? Конкретный простой вопрос.

Вопрос Александру Гедальевичу. Нет ли у Вас ощущения, что, работая с Зиминым, Валуев заметно сдал в физической подготовке? За три боя ни разу не смог потрясти соперника. Да и визуально стал выглядеть как-то изможденно. Очень высокий джеббер, не производящий впечатления мощи. И еще, как бы вы оценили, например, шансы Валуева против Сэма Питера?

Исходное сообщение Павел_Котельников
alkozavr, во втором раунде Коля победил в целом за явным преимуществом (как я выше написал). Вы не нарезку, а целиком второй раунд выложили бы. Коля там попал на порядок больше ударов.

:)))))))

В Украине по 1+1 сейчас транслируют повтор боя))))

Как то не замечал сколько матов в єфир відал Зимин)))))

Для т.Котельникова тут все неадекваты, кто не увидел бой так, как он. И Беленького от неадекватности спасло только то, что он дружит с Колей:
"Если бы я не дружил с Николаем, тоже наверняка болел бы за американца и, может быть, даже насчитал бы другие очки"

Исходное сообщение Galaanto
Тяжёлый бой.. Вязкий.. Раунде в 6 подумал что вот Коля перехватил и сейчас инициативу приберёт к рукам, но не тут-то было. Руис держался молодцом. У меня счёт кк и у Александра получился 115-112 из них пару раундов можно было отдать и тому и тому. Николай выиграл пусть и незрелищно и было это не особо радостно. Отдай победу Руису скандала бы не было, но я бы с этим не согласился.
Александр такие вопросы к Вам: Как Вам поведение Зимина в углу? Стоит ли Николаю замахиваться на Кличко? Свист публики был слышен, в зале среди экспертов какие мнения были?
Почитав обзор о бою и пост тут понятно, что о бою тяжёло Вам говорить, получилось: что ждали ждали, а ожидания то и не оправдались, тем более что Николай Ваш друг. Поэтому наверное от Вас такая пресная оценка боя, что нехарактерно.

Я не слышал, что говорил Зимин в углу, так как сам сидел у нейтрального угла. Могу только сказать, что Валуев многократно, и на пресс-конференции, и частным порядком, сказал, что очень доволен тем, как Зимин работал с ним во время боя.
На Кличко замахиваться, конечно, стоит, потому что сейчас нельзя считаться чемпионом мира, если ты не дрался с Кличко. Он - номер один и спорить с этим глупо.
Эксперты в абсолютном большинстве считали победителем Валуева.