Дядя Саш, ну ждёмсс расширенный комментарий по бою Пака с Маркесом. А главное Ваш счет

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
дарагая ридакцыя! Прошу анулировать резальтат Динамо Киефф в чемпионалтах СССР, поскольку допущена дасадная неточнасть. Киевляне здавали матчи и недастойны чемпионских званий! Прашу тагже передать Ференцварошу и Отлетего символические призы.

:)))) ЮрГа КрасавчиГ

не КрасавчиГ, КросавчеГ :)))

celerimus,хорошо,давай те смотреть.В 1999 году Рой Джонс на первом месте.В 2000-на третьем.С чем это связанно?В 1999-2000годах Рой Джонс одержал 5 побед.Его обогнал Шейн Мозли.За счёт чего?У него за тот же период 6 побед,одна из которых на Оскаром Де Ла Хойей.Но он(Оскар) проигрывал в 1999 году Тринидаду и находится уже не на первом месте,а на 4 по итогам 1999года.Так почему так подскочил Мозли?Мне не понятно.Вот это я имел ввиду.Не то,что его вообще оттуду выкидывали,а то,что необоснованно скидывали с первого места

Алекс_Бир,там как раз и содержится ответ на Ваш вопрос,я постарался объяснить свою позицию выше.По-моему,никакой победы нокаутом нет и близко.

celerimus,вот,постарался объяснить.Теперь понятно,что я имел ввиду?Что Вы сами об этом думаете?Я и не говорил нигде,что я точно прав,была высказана гипотеза,но я не говорил,что это истина в последней инстанции.

drummervmik, Вам сколько лет? ПРосто подумайте над тем КАК составляются подобные рейтинги. Тогда вопрос отпадет сам собой...

Ну скажем так на высокие рейтинги Де Ла Хойи повлияла во многом его модельная внешность...и хоть боец он выдающийся, все же не чета Рою Джонсу.

З.Ы. Есть предложение запретить хотя бы здесь упоминать о футболе...

Исходное сообщение Алекс_Белл
drummervmik, Вам сколько лет? ПРосто подумайте над тем КАК составляются подобные рейтинги. Тогда вопрос отпадет сам собой...

Хороший вопрос...И как же они составляются?

http://rutube.ru/tracks/475872.html...463a8d27ae7ee90
Алекс_Бир,послушайте самое начало.Там Гендлин говорит,что Роя Джонса всю жизнь терзали критики,что он имеет ввиду,по-Вашему?

Исходное сообщение drummervmik
http://rutube.ru/tracks/475872.html...463a8d27ae7ee90
Алекс_Бир,послушайте самое начало.Там Гендлин говорит,что Роя Джонса всю жизнь терзали критики,что он имеет ввиду,по-Вашему?

а Вы составляете свое мнение о боксе из того, что говорит Гендлин? ясно.
p.s. может быть, он прочел статью в Спорт-Экспрессе... или или в Ринге, например... :)

Алекс_Бир,это говорил не только Гендлин.Это и американские статьи,и пара немецких,информация с американских телеканалов.Информация с англоязычных сайтов о боксе.А Гендлин очень хорошор относится к Рою Джонсу и я ему вполне доверяю по этому вопросу,тем более,если другие источники говорят также

Исходное сообщение alkozavr
Интересно, а что у дяди Саши на картах

В среду будет в колонке.

Исходное сообщение Алекс_Никифор

Исходное сообщение belenkiy
Прошу прощения за исчезновение. Обязательно скоро здесь нарисуюсь.

Отряд не заметил потери бойца! 8-))))

И слава Богу.

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение belenkiy
Прошу прощения за исчезновение. Обязательно скоро здесь нарисуюсь.

Возвращайтесь, а то сейчас здесь и обсуждение хоккея откроется :)

Хоккей - это где клюшками играют?

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Алекс_Никифор

Исходное сообщение belenkiy
Прошу прощения за исчезновение. Обязательно скоро здесь нарисуюсь.

Отряд не заметил потери бойца! 8-))))

И слава Богу.

Я заметил и не слава Богу!!!
Дядя Саш, Вы там возвращайтесь при первой возможности...Тут и Пак с Маркесом и Чагаев с Валуевым договорились...Есть о чем поговорить :))

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение belenkiy
Прошу прощения за исчезновение. Обязательно скоро здесь нарисуюсь.

Возвращайтесь, а то сейчас здесь и обсуждение хоккея откроется :)

Хоккей - это где клюшками играют?

Нее, скорее где на коньках дерутся :))

Исходное сообщение Puparo75

Исходное сообщение hlebniks
Недавно смотрел бой профессионалов начала 60х.Правила были совершенно другие!За бой оба падали(каждый)раз по пять.Судья бой не останавливал.Отсчет до 9 велся медленно.Упавший вставал на колено и ждал.Несколько раз едва он вставал,ему наносился удар-и он тут же падал.Но это в то время была часть тактики-отдохнуть,и дождаться гонга.Но в целом зрелище-жестокое.Бой похоже,действительно велся до того момента,когда один уже не мог встать.Сейчас даже близко такого нет.А Лобановский-очень противоречивая личность.Его можно уважать за научный подход к оценке действий футболистов и ненавидеть за "выездную модель" и договорные матчи.Многим советую почитать статью Вартаняна в СЭ от 1февраля.

Ну ты и наивный! Нашёл кого читать! Вартаняна! Это одна из тех мосек, которая пинает мёртвого льва! Сам то он достиг того, чего достиг Лобановский? Если бы Лобановский "выизжал" в нашей стране за счёт "договорняка", то пусть этот ... Вартанян объяснит успехи Мэтра в Европе!
Судить о футболе по статьям Вартаняна - это всё равно, что изучать бокс по боксёрским форумам!

Послушайте, Вы можете писать никого не оскорбляя? Аксель Вартанян один из самых достойных и порядочных людей, кого я только встречал. Очень Вас прошу не высказываться подобным образом в его адрес. Акселю от этого ни горячо, ни холодно, а вот Вас, извините, характеризует не с лучшей стороны.

Исходное сообщение drummervmik
celerimus,хорошо,давай те смотреть.В 1999 году Рой Джонс на первом месте.В 2000-на третьем.С чем это связанно?В 1999-2000годах Рой Джонс одержал 5 побед.Его обогнал Шейн Мозли.За счёт чего?У него за тот же период 6 побед,одна из которых на Оскаром Де Ла Хойей.Но он(Оскар) проигрывал в 1999 году Тринидаду и находится уже не на первом месте,а на 4 по итогам 1999года.Так почему так подскочил Мозли?Мне не понятно.Вот это я имел ввиду.Не то,что его вообще оттуду выкидывали,а то,что необоснованно скидывали с первого места

Мозли поколотил бойца из топ-5 Р4Р - Де Ла Хойю. Победил в новом для себя весе, победил увереннее, чем это сделал Тринидад.

Джонс в 2000 победил Телеско, Холла и Хардинга. Ни один из них и близко к Р4Р не подбирался. Более того, Холл не входил даже в топ-10 полутяжей по версии "Ринга".

Заслуги Мозли в 2000 году явно больше, чем заслуги Джонса.

P.S. Новую категорию покорял и Тринидад. В 2000 году он получил звание "Боец года", но в Р4Р остался вторым, потому что слишком большую ставку делал на удар, а не на технику.

celerimus,ни то,ни то не повод повышать место,тем более там был SD у Мозли с Оскаром,это Вы называете поколотил?На каком основании Джонса понизили в рейтингах,если он побеждал?А что он должен был делать,если сильных соперников там не было?А тех ,которые были,он тоже выставлял идиотами.Мне это не кажется справедливым.

И почему победившего Оскара Тринидада не поставили на первое место?Он это сделал первым и когда де ла Хойя был лидером рейтинга?А Мозли поставили?Вот как этот рейтинг составлялся?Не понятно,и,как мне представляется,не справедливо.
Заслуги Мозли может и больше,но он ведь в 1999 году пятым был.А в 2000 уже первым,за счёт одной только победы SD над Оскаром,который четвёртый?Это справедливо,по Вашему?

Исходное сообщение drummervmik
celerimus,ни то,ни то не повод повышать место,тем более там был SD у Мозли с Оскаром,это Вы называете поколотил?На каком основании Джонса понизили в рейтингах,если он побеждал?А что он должен был делать,если сильных соперников там не было?А тех ,которые были,он тоже выставлял идиотами.Мне это не кажется справедливым.

Во-первых, надо бои смотреть. Первый бой у Де Ла Хойи Мозли выиграл гораздо увереннее, чем это увидели судьи (видать, возвращали Оскару долг за Тринидада) 116-112 на моей карте.

Во-вторых, Джонса понизили в рейтинге, потому что два других боксера показали лучшие результаты. И Тринидад, и Мозли побеждали в новых для себя категориях.

Джонс ничего подобного не сделал. И это его проблема, что было "не с кем". Не уступая Мозли и Тринидаду по качеству бокса, он уступил им по достижениям в 2000 году.

Как только он нашел "с кем", так сразу вернулся на первое место.

Исходное сообщение drummervmik
И почему победившего Оскара Тринидада не поставили на первое место?Он это сделал первым и когда де ла Хойя был лидером рейтинга?А Мозли поставили?Вот как этот рейтинг составлялся?Не понятно,и,как мне представляется,не справедливо.

Любой, кто видел бои Оскара с Тринидадом и Мозли легко мог заметить, что Мозли бой выиграл и выиграл уверенно. А Тринидад как раз проиграл. Де Ла Хойя оказался лучшим боксером, чем Тито, но худшим по сравнению с Шейном.

А в это время Джонс бил обычных боксеров...

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Алекс_Никифор

Исходное сообщение belenkiy
Прошу прощения за исчезновение. Обязательно скоро здесь нарисуюсь.

Отряд не заметил потери бойца! 8-))))

И слава Богу.

Но явно отклонился от заданной темы! ))))

Рой Джонс совершил одну ошибку-он не ушел после боя с Руизом. Руиз-Это пик его карьеры, пик его мотивации. Все вершины к тому времени он уже покорил.

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Puparo75

Исходное сообщение hlebniks
Недавно смотрел бой профессионалов начала 60х.Правила были совершенно другие!За бой оба падали(каждый)раз по пять.Судья бой не останавливал.Отсчет до 9 велся медленно.Упавший вставал на колено и ждал.Несколько раз едва он вставал,ему наносился удар-и он тут же падал.Но это в то время была часть тактики-отдохнуть,и дождаться гонга.Но в целом зрелище-жестокое.Бой похоже,действительно велся до того момента,когда один уже не мог встать.Сейчас даже близко такого нет.А Лобановский-очень противоречивая личность.Его можно уважать за научный подход к оценке действий футболистов и ненавидеть за "выездную модель" и договорные матчи.Многим советую почитать статью Вартаняна в СЭ от 1февраля.

Ну ты и наивный! Нашёл кого читать! Вартаняна! Это одна из тех мосек, которая пинает мёртвого льва! Сам то он достиг того, чего достиг Лобановский? Если бы Лобановский "выизжал" в нашей стране за счёт "договорняка", то пусть этот ... Вартанян объяснит успехи Мэтра в Европе!
Судить о футболе по статьям Вартаняна - это всё равно, что изучать бокс по боксёрским форумам!

Послушайте, Вы можете писать никого не оскорбляя? Аксель Вартанян один из самых достойных и порядочных людей, кого я только встречал. Очень Вас прошу не высказываться подобным образом в его адрес. Акселю от этого ни горячо, ни холодно, а вот Вас, извините, характеризует не с лучшей стороны.

Александр, может Вартанян парень и хороший для Вас или для своих близких... Но мы все для кого-то хорошие! Вы хотя бы понимаете (хотя бы приблизительно), что дал мировому и советскому футболу В.В. Лобановский? Его достижениям также ни горячо и не холодно от дешёвой жёлтой статьи этого ... писаки! А на то, чтобы быть хорошим - я не претендую. Понятия, что такое хорошо, а что плохо - для всех разные! Тем не менее, я не хочу, чтобы Вы подумали, что я какой-то грубиян, оскорбляю хороших людей! В большинстве свои боксёрских комментах Вы достаточно объективный человек! Попробуйте разобраться в этом вопросе на досуге. не поленитесь. Поищите статьи о Лобановском, его достижениях, заслугах (это факты). И сопоставьте то, о чём писал Ваш приятель. Блохина приплёл... Да Блохин НИКОГДА не говорил о том, что он сдавал матчи!

Исходное сообщение drummervmik
это говорил не только Гендлин.Это и американские статьи,и пара немецких,информация с американских телеканалов.Информация с англоязычных сайтов о боксе.А Гендлин очень хорошо относится к Рою Джонсу и я ему вполне доверяю по этому вопросу,тем более,если другие источники говорят также

угу. нередко перекрестно черпая-переливая содержание друг у друга. надо ж о чем-то говорить людям, не желающим, быть может, говорить непосредственно о боксе, при этом ссылаясь на таких же, частенько, "пикейных жилетов".:) "Бриан - это голова... Бриану палец в рот не клади..." "Джонс конечно гениален. Но..." ("...и опять пошла морока про коварный зарубеж...")

я вроде ничего не сказал о отношении Гендлина к Рою Джонсу. Мне и не любопытно, как он относится к Рою Джонсу. Мне вполне хватило, как опровержения тезиса о "ущемлениях" Джонса - приведенных в этой теме фактов. Что Рой Джонс вполне нормально обретался в верхушке p4p много-много лет. И если факт его пребывания по итогам некоторых лет не на первом месте в этом достаточно умозрительном рейтинге можно трактовать ка некую несправедливость или уничижение - то с такой же прмерно уверенностью можно утверждать о "гонениях" или "неприятии" по отношению к тем же Хойе, Тринидаду, Мозли... В те годы, когда они, по мнению кого-то, незаслуженно числились не на первой позиции.
Предвзятое отношение "общественности", (тем более - достаточно значимой части аудитории любителей бокса) - это все-таки немного другое, чем "ниспровержение" с первого места на третье. И обратно. И снова третье. А теперь - первое? а фиг вы угадали, господа читатели - второе! а какое будет на следующий год, и как мы это обоснуем - читайте в соответствующем новом номере журнала... :) Продолжение следует... Шоу маст гоу он...
Боксеры зарабатывают на жизнь боксом. Критики зарабатывают на жизнь критикой.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение belenkiy
Пока он просто дуболом, интересный именно отсутствием техники, хотя данные, конечно, у него очень неплохие. Но ему уже 33. Вряд ли он научится тому, чему до сих пор не научился. Поживем - увидим, но я сомневаюсь, что он особо высоко прыгнет, хотя сюрприз преподнести может.

ассоциация - с этаким фермерским сыном, плоть от плоти Маленькой Америки, первый боец в своей округе... прям от ремонта тракторчика - на ринг, с легкой руки заблудившегося как-то в просторах прерий-холмов какой-нить арканзасско-оклахомско-миннесоттской глубинки некоего менеджера ("Ух, какая фактура пропадает! Вот это оглобельки! Эй, сынок, хочешь прокатиться со мной на автомобиле до города?"))) Так на ринг с тех пор и выходит - в каждой лапе по немаленькому гаечному ключу (не оставлять же в раздевалке - вдруг сопрут... что потом отцу говорить, когда вернется в отчий дом Важным Человеком...))) ).

Да, что-то в этом роде.

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, ну ждёмсс расширенный комментарий по бою Пака с Маркесом. А главное Ваш счет

Так, вроде, есть уже.

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Vitaly_Sovich
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
Прошу прощения за исчезновение. Обязательно скоро здесь нарисуюсь.

Возвращайтесь, а то сейчас здесь и обсуждение хоккея откроется :)

Хоккей - это где клюшками играют?

Нее, скорее где на коньках дерутся :))[/QUOTE]

Я так и знал!

Исходное сообщение Алекс_Никифор

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Алекс_Никифор
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
Прошу прощения за исчезновение. Обязательно скоро здесь нарисуюсь.

Отряд не заметил потери бойца! 8-))))

И слава Богу.

Но явно отклонился от заданной темы! ))))[/QUOTE]

Да Бой с ней, с темой, лишь бы людям было хорошо.