Исходное сообщение Borya111
http://www.flibusta.net/a/10178

Спасибо еще раз. Значит и искать не понадобится.

Я знаю, что по поводу этого боя со мной практически никто не согласен, но я не сторонник пустопорожнего битья по площадям, закидывания соперника ударами, которые ему как слону дробина. Там были раунды, когда Чавес попадал считанное количество раз, но попадал так, что Веру всего перетряхивало. На мой взгляд, каждое такое попадание стоит больше, чем десяток ударов непонятно куда и непонятно зачем. Задайте себе вопрос: с кем бы вы предпочли драться (на своем уровне, разумеется) - с человеком, который бьет так, как Вера, или с человеком, который бьет, как Чавес? Маловато попадал? Согласен. В общем, по этому поводу могут быть разные точки зрения, потому и судей трое, а я остаюсь при своем мнении. Кстати, если бы бой был двенадцать раундов, очень возможно, что Вера победил бы и на моей карте.

Исходное сообщение Aberkas
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
А я вот не знаю, подсудили Чавесу или нет ...

В своё время А.Г. заметил, что большинство любителей бокса в нём совершенно не разбираются. Я на свой счёт тоже иллюзий не питаю, но всё же выскажусь - просто для массовости. Меня Чавес как раз приятно удивил. Он выбрал весьма осмысленную тактику; неплохо (особенно для себя) защищался, удачно контратаковал. Его соперник, субъективно, нанёс куда больше ударов, а попадал не особенно часто, а чистых попаданий было и вовсе мало, уж точно меньше, чем у Чавеса. Правда, так было до последних раундов трёх. В конце, ИМХО, Чавес решил, что соперник уже "созрел" для того, чтобы его можно было "срубить", и пошёл в размен. В результате стало только хуже. Думаю, что победа Чавеса заслуженная, но, конечно, 98:92 - явный перебор. Вот 96:94 от судьи по имени Carla Caiz в самый раз будет (опять же ИМХО).

По поводу 98-92, конечно, согласен. Я там в тексте просто забыл этот счет выделить как несправедливый. Да и со всем постом в целом тоже согласен. Как и Вы, я не ожидал от Чавеса именно такой осмысленной работы.

Олег_Белый, я тут читаю Ваши посты. По-моему, Вы изо всех сил пытаетесь увидеть шансы Поветкина на победу, которых, на мой взгляд, нет. Кто из нас прав, покажет 5 октября. Ждать осталось недолго.

Век живи - век учись. Я и не знал, что эта штука - накачанная воздухом, оказывается )))

Исходное сообщение Малюта
Спасибо за обзор. Интересно, как-то по отечески так заступился А.Г. за Чавеса-младшего.) Я, правда, бой не смотрел, младший действительно боксер неплохой, но не более. А все остальное от его великого родителя. Вот и получает от зрителей, ибо находится немного не на своем месте и сколько ему уже подарков сделали, чтобы он том месте остался, не сосчитать. Даже перед этим боем с Верой до самого конца не была известна весовая категория, в которой будет проходить бой. Беленький об этом не упомянул, а волокита была знатная и все потому, что крошка Чавес никак не мог убрать свой обрюзгший живот.
И вообще, жаль, что Хэй в который уже раз слетел с боя еще и потому, что обзор короткий вышел. А виноват, кстати, Хэй.))

Хэй всегда и во всем виноват! Что же касается Чавеса, то мне кажется, что к нему слишком придираются. Между прочим, основания для этого в свое время были очень серьезные, о чем я и написал: несколько раз судьи его достаточно нагло вытаскивали, но сейчас он в гораздо больше степени дерется и побеждает уже сам.

Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение сила_митрич
немножко не в тему - А.Г., а Вы сделаете интервью с Сергеем Ковалевым? Думаю, было бы интересно.





Есть такая мысль. Очень хочу поговорить и с ним, и с Градовичем.


Лично мне были бы интересны Ваши впечатления...как Ковалев выглядит "вблизи"? Со стороны впечатление, что у него очень тяжелый костяк, и то, что он держит себя таким сухим(чья бы ни была заслуга - его или тренера), - большой плюс. Опять же, если будет возможность посмотреть вживую, как он работает в паре, - он очень нестандартно бьет, хоть в серии, хоть одиночным. Ноги вместе с руками, (что-то похожее на то, как двигается в серии Пак), поэтому выглядит так, что в серии из трех-четырех сильный не один, а все три-четыре. Ну и сама техника удара - у него особенно правые ложатся по какой-то "настильной". что ли, траектории - то есть рука вроде идет прямо или вверх, а в конце удар прилетает сверху вниз, в обход защиты.
Ну и, конечно, его мнение о самом логичном бое - со Стивенсоном.

Мне самому очень любопытно было бы с ним поговорить. Тем более, что тут имеются некоторые "разночтения" относительно некоторых его высказываний. Например, так что же он действительно говорил по поводу спаррингов с Гильермо Джонсом незадолго до того, как последний встретился с Лебедевым? Надеюсь, возможность задать этот и другие вопросы в скором времени представится.

Исходное сообщение brother_Al
Я почти уверен, что болельщики Поветкина надеются не на то, что он выиграет своими силами, а на всякие околоспортивные фокусы. Домашний бой, заряженные судьи; специально обученные люди будут из зала слепить Кличко лазерными указками; чеховские поцоны будут ночами гонять вокруг отеля, сняв глушители с мопедов; какой-нибудь большой человек попросит Кличко сильно не выкладываться; проигрыш с реваншем для него окажется выгоднее победы... И так далее, вплоть до гаек и болтиков, которые незаметно подсыплют претенденту в перчатки.
Короче, победа любой ценой, она не пахнет.
А какие другие шансы у Поветкина?

Вы затронули очень злободневную тему, которая в кулуарах обсуждается каждый день.

Исходное сообщение brother_Al
александр_казаков, да ладно, вы почитайте, что о нём пишут на форуме allboxing, какие прозвища выдумывают, – и поймёте, что я невинен аки младенец.
После сорванной пресс-конференции в 2010 я ни в одном бою не могу болеть за Поветкина, уж извините. В лучшем случае – буду соблюдать нейтралитет.

Но вот что интересно.
Ещё пару месяцев назад я не сомневался, что шансов у Поветкина – ноль. Но, чёрт побери, в последнее время видел в прессе немало разговоров о том, что он как-то невероятно готовится в секретных правительственных бункерах, что за него взялись чуть ли не генетики с агрономами, чтобы на один бой вырастить некое подобие молодого Тайсона со взрывом, маятником, проходом на ближнюю, термоядерным ударом, только всё это – в квадрате...
И сейчас думаю: вдруг у них действительно что-то получится? Тогда в бое будет хоть какая-то интрига :)

Это самое обычное дело: когда вокруг тебя все время повторяют точку зрения, с которой ты абсолютно не согласен, сам начинаешь сомневаться в своей правоте.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение brother_Al
александр_казаков, да ладно, вы почитайте, что о нём пишут на форуме allboxing, какие прозвища выдумывают, – и поймёте, что я невинен аки младенец.
После сорванной пресс-конференции в 2010 я ни в одном бою не могу болеть за Поветкина, уж извините. В лучшем случае – буду соблюдать нейтралитет.

Но вот что интересно.
Ещё пару месяцев назад я не сомневался, что шансов у Поветкина – ноль. Но, чёрт побери, в последнее время видел в прессе немало разговоров о том, что он как-то невероятно готовится в секретных правительственных бункерах, что за него взялись чуть ли не генетики с агрономами, чтобы на один бой вырастить некое подобие молодого Тайсона со взрывом, маятником, проходом на ближнюю, термоядерным ударом, только всё это – в квадрате...
И сейчас думаю: вдруг у них действительно что-то получится? Тогда в бое будет хоть какая-то интрига :)

Это самое обычное дело: когда вокруг тебя все время повторяют точку зрения, с которой ты абсолютно не согласен, сам начинаешь сомневаться в своей правоте.

"Ложь, повторенная сто раз становится истиной" - известный рецепт.

А разговоры про невиданный прогресс Поветкина... Вот я сегодня читал, что все билеты на бой проданы, и стоят они от 6 500.00 руб. до 650 000.00 руб. Нормуль? Интересно, такие вот разговоры про взлет ракетой мастерства Поветкина этим продажам поспособствовали?

Сегодня прикольный каммент читал:
И Кличко-младший, и Поветкин в разное время становились олимпийскими чемпионами.

У Кличко послужной список побогаче, на профессиональном ринге он провел очень много ярких боев против самых титулованных боксеров. В то же время у него есть поражения, тогда как Поветкин пока ни разу не проигрывал.

Побогаче у Кличко послужной список, оказывается.
Стало быть, он и у Поветкина богатый, но у Кличко побогаче. Малость.

http://sport.rbc.ru/other/newsline/02/10/2013/407131.shtml

Кстати, где-то на той неделе видел новость, что допинг пробу "Б" у Джонса вскроют в этот прошедший понедельник утром. Уже среда, почти вечер и ничего не слышно и не видно... ее вообще вскрыли? Или вскрыли и результаты будут опять месяца через два.

Ответ на комментарий belenkiy # Да, Александр Гедальевич,

у меня нет уверенности в победе Поветкина, однако есть надежда...

... и я вижу даже некоторый неопределённый шанс на то, что состоится деклассирование раздутого "экономического" пузыря Кличко

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
brother_Al, вот-вот, мнения многочисленных "экспертов" делают своё дело ))) Со мной такое было перед Флойдом с Герреро, я тоже думал, что шансы у Роберта есть и немалые, а потом было просто его деклассирование. Но уж перед боем Денег с Канелло я на это не купился ))) В предстоящем бою, думаю, тоже "покупаться" не стоит... хотя, кто его знает...

Да-да, тоже об этом писал.

Исходное сообщение Малюта
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение belenkiyИсходное сообщение сила_митричнемножко не в тему - А.Г., а Вы сделаете интервью с Сергеем Ковалевым? Думаю, было бы интересно.Есть такая мысль. Очень хочу поговорить и с ним, и с Градовичем. Лично мне были бы интересны Ваши впечатления...как Ковалев выглядит "вблизи"? Со стороны впечатление, что у него очень тяжелый костяк, и то, что он держит себя таким сухим(чья бы ни была заслуга - его или тренера), - большой плюс. Опять же, если будет возможность посмотреть вживую, как он работает в паре, - он очень нестандартно бьет, хоть в серии, хоть одиночным. Ноги вместе с руками, (что-то похожее на то, как двигается в серии Пак), поэтому выглядит так, что в серии из трех-четырех сильный не один, а все три-четыре. Ну и сама техника удара - у него особенно правые ложатся по какой-то "настильной". что ли, траектории - то есть рука вроде идет прямо или вверх, а в конце удар прилетает сверху вниз, в обход защиты. Ну и, конечно, его мнение о самом логичном бое - со Стивенсоном.


Присоединяюсь! И еще общие впечатления о Сергее, как о человеке, хотелось бы узнать. Судя по некоторым непроверенным данным, он вроде большого гопника.)) Ну в общем, достаточно прямой и бесцеремонный человек.

Вот и проверим, если получится организовать встречу.

А ведь скоро ещё и поединок Маркес - Брэдли... Эх, как же я болею за Маркеса!!! Если б не его возраст, за него можно было бы и не беспокоиться: ИМХО, по последним боям этих парней (Брэдли - Пакиао, Маркес - Пакиао 4 и Брэдли - Проводников) совершенно ясно, что пиковый Маркес лучше, чем Брэдли. По-моему, это очевидно. Но... но мужику 40 лет уже, а ведь он легковес. Между прочим, его ровесник Николай Валуев давно ушёл на отдых.

Не хотелось бы, чтоб Маркес сдулся. Хотелось бы, чтоб он выиграл нокаутом - для убедительности и чтоб результат боя никому не показался спорным.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение brother_Al
александр_казаков, да ладно, вы почитайте, что о нём пишут на форуме allboxing, какие прозвища выдумывают, – и поймёте, что я невинен аки младенец.
После сорванной пресс-конференции в 2010 я ни в одном бою не могу болеть за Поветкина, уж извините. В лучшем случае – буду соблюдать нейтралитет.

Но вот что интересно.
Ещё пару месяцев назад я не сомневался, что шансов у Поветкина – ноль. Но, чёрт побери, в последнее время видел в прессе немало разговоров о том, что он как-то невероятно готовится в секретных правительственных бункерах, что за него взялись чуть ли не генетики с агрономами, чтобы на один бой вырастить некое подобие молодого Тайсона со взрывом, маятником, проходом на ближнюю, термоядерным ударом, только всё это – в квадрате...
И сейчас думаю: вдруг у них действительно что-то получится? Тогда в бое будет хоть какая-то интрига :)





Это самое обычное дело: когда вокруг тебя все время повторяют точку зрения, с которой ты абсолютно не согласен, сам начинаешь сомневаться в своей правоте.


"Ложь, повторенная сто раз становится истиной" - известный рецепт.

А разговоры про невиданный прогресс Поветкина... Вот я сегодня читал, что все билеты на бой проданы, и стоят они от 6 500.00 руб. до 650 000.00 руб. Нормуль? Интересно, такие вот разговоры про взлет ракетой мастерства Поветкина этим продажам поспособствовали?

Я не уверен, что все билеты проданы, честно говоря. Хотя, конечно, возможно. Но в чем я почти уверен, так это в том, что реклама почти не повлияла на продажу билетов. Те, кто собирался пойти, купили бы их и так.

Исходное сообщение Олег_Белый
Да, Александр Гедальевич,

у меня нет уверенности в победе Поветкина, однако есть надежда...

... и я вижу даже некоторый неопределённый шанс на то, что состоится деклассирование раздутого "экономического" пузыря Кличко

Его уже столько лет собираются деклассировать.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
А ведь скоро ещё и поединок Маркес - Брэдли... Эх, как же я болею за Маркеса!!! Если б не его возраст, за него можно было бы и не беспокоиться: ИМХО, по последним боям этих парней (Брэдли - Пакиао, Маркес - Пакиао 4 и Брэдли - Проводников) совершенно ясно, что пиковый Маркес лучше, чем Брэдли. По-моему, это очевидно. Но... но мужику 40 лет уже, а ведь он легковес. Между прочим, его ровесник Николай Валуев давно ушёл на отдых.

Не хотелось бы, чтоб Маркес сдулся. Хотелось бы, чтоб он выиграл нокаутом - для убедительности и чтоб результат боя никому не показался спорным.

Мне хочется ровно того же.

Ну, что? Надо открывать тему, посвященную непосредственно Великому Бою.

Исходное сообщение belenkiy
Это зависит от того, где сидеть. ИМХО, если нет возможности сесть в первых десяти рядах, то лучше смотреть по телевизору. Это не снобизм. Просто нельзя смотреть на действо, где все держится на сантиметрах, с пятидесяти метров.

По моим наблюдениям, экран дает некое искажение. Там часто удары, которые, по сути, не дошли до цели (пришлись вскользь или достали на излете) кажутся очень мощными и результативными. Кстати, в том числе и с помощью этого эффекта снимают художественные фильмы об ударных единоборствах.

Спс. При случае попробуем посетить вечер бокса.