• Авторизация


Еще раз о Денисе Лебедеве 20-05-2013 07:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
belenkiy 30-05-2013-23:39 удалить
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Александр, как вы полагаете, почему Костя Цзю после боя решил "взять длинную паузу", проще говоря, отмолчаться. Чтобы не выглядеть оправдывающимся? Или потому чnо сказать нечего?
Или быть может ему требуется время, чтобы понять, где он как тренер ошибся?




Думаю, главная причина - ему не хотелось, с одной стороны, брать всю ответственность на себя, а с другой - признавать, что не он тут принимал окончательное решение. Я полагаю, что все ожидали отмашки от Хрюнова, которую тот так и не дал. Почему не дал? Ну, кроме душевных качеств, тут есть и еще одно: ему слишком долго везло, и он, наверное, искренне верил, что кривая вывезет его и на этот раз.
belenkiy 30-05-2013-23:43 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Ну, Александр, и пропесочили же Вы обоих, и Хрюнова, и Дона Кинга.:) Правда, насчёт Вавжика не знаю (ну, насчёт того, стоило ли ему вообще идти в бокс). Сначала-то ведь у него всё отлично получалось. Стал чемпионом мира среди молодёжи (в смысле, завоевал титул WBC Youth World Heavyweight), шёл без поражений... вероятно, он просто не знал, что на высшем уровне так больно дерутся. А его главным недостатком как раз и оказалась плохая голова. Уже с Бахтовым это проявилось, хотя там Вавжик всё-таки выстоял и, по мнению судей, даже выиграл. Но когда он начинал боксёрскую карьеру, он, наверно, всерьёз видел у себя хорошие перспективы... хотя с такой головой, конечно, перспектив нет.

О Поветкине по этому бою трудно судить - и уровень соперника не тот, и быстро всё закончилось. Но всё же, если ему дадут какой-нибудь чудо-допинг, и судьи будут подсуживать, и ещё Владимир заметно состарится - то Саша, ИМХО, не без шансов.

Что же касается Дениса Лебедева, то он высококлассный боксёр, но, увы, нарвался на ещё более высококлассного. Но и сам Денис - вовсе не слабак (я имею в виду его боксёрскую технику, которую многие считают недостаточной). Подтверждением тому служит молниеносный разгром Алексеева. Боксёр с плохой техникой не смог бы такое сделать в принципе, никогда, ни при каких обстоятельствах.




Спасибо. Ну, постарался. Что касается Вавжика, то это довольно распространенный тип бойца, который может быть страшен, когда он сам не боится, а еще лучше, чтобы боялись его. Зато стоило на него попереть, как он рассыпался. По поводу Лебедева совершенно согласен, а Джонс, если бы не похерил свой талант, мог достичь очень многого. Когда-то я уже об этом писал.
belenkiy 30-05-2013-23:46 удалить
Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение belenkiy
Дамы и господа! Прошу прощения, что опять мало появлялся, но действительно был очень занят, а сейчас вообще уезжаю на несколько дней. Снова появлюсь, к сожалению, только на следующей неделе.


Не пройдет и полгода и я появлюсь
Чтобы снова уйти, чтобы снова уйти на полгода.

Шучу. Счастливого пути, Александр. Удачной поездки, чтобы все сложилось хорошо




Спасибо. Все сложилось хорошо, кроме погоды, но меня это не особенно огорчило. Мне надо было по делам заехать в Германию, я там быстро все закончил, рванул в Париж и замечательно провел там время. Теперь вот расплачиваюсь. Если и вылезаю из-за компьютера, то только для того, чтобы съездить в Останкино передачу записать или еще как-нибудь поработать.
belenkiy 30-05-2013-23:49 удалить
Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Александр, немного не в тему. Вчера схоронили Балабанова. А у него сценарий под Тайсона был прописан, если бы Балабанов не умер, возможно его фильм увидели бы новый, с участием Майка. А Вам как творчество Балабанова? Неоднозначный, конечно, он был...




Очень неоднозначный, хотя и, бесспорно, талантливый. Я когда-то написал рецензию на "Брата-2". Ее одновременно хотели опубликовать "Власть" и "Известия". Я отдал "Известиям". Но сейчас мне ее выкладывать не хотелось бы.
belenkiy 30-05-2013-23:50 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Gamecollector
Но требовать обязательного исследования только в Германии, при условии, что бой проходить будет по идее в Москве = смотри выше.



- а давайте ниже посмотрим?
Вот тут?




http://palm.newsru.com/sport/12apr2013/rodch.html

Трехкратная чемпионка мира по бегу Марина Родченкова признана виновной и осуждена по статье "незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта", пишет газета "Московские новости".

Суд первой инстанции приговорил Марину Родченкову к полутора годам лишения свободы по указанной выше ст. 234 ч. 3 УК РФ, но после кассационной жалобы срок заменили условным наказанием.


Как гласят материалы уголовного дела, Марина Родченкова приобрела анаболические стероиды, активно используемые в профессиональном спорте: тестостерон (общим весом 15 г), оксандролон (32,4 г) и метандиенон (10 г), которые, как пояснила сама Родченкова, она намеревалась в дальнейшем сбыть.

Именно на этой попытке были задержаны ее супруг и предполагаемый покупатель товара. При обыске у подследственной нашлись приготовленные для продажи вещества.

Отметим, что родным братом осужденной является директор Московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков, то есть фактически находится на первом рубеже борьбы с допингом.



Вы станете доверять такой антидопинговой лаборатории?





Да-да-да! Именно об этом я и говорил в нескольких предыдущих постах.
belenkiy 30-05-2013-23:55 удалить
Исходное сообщение Gamecollector
Забавно, забавно... Фронт "слава Кличкам, гаси Геймколлектора" значит? Где же я вас хоронить то всех буду. :)

По поводу "Хрюнов ни в чём не виноват" - ну, как был он колхозным жлобом, так до сих пор и ведёт себя как колхозный жлоб. И выйти на ринг после поражения Лебедева он зассал. Насчёт "не моё дело останавливать бой" - тоже, в общем-то, прав. Забывает, правда, при этом добавить, что организовывать шоу - тоже не его дело, умения не хватает. Квасной патриотический цирк выходит каждый раз.
Но фразы про "РУСАДА под контролем Хрюнова" - это уже бред. Причём такой наивный, детский, незамутнённый бред, тянущий только на улыбку.




Можно говорить что угодно, но НИ ОДИН приезжий спортсмен после такого скандала не стал бы доверять свою судьбу Русаде. Я повторяю: НИ ОДИН. Да и до тоже никто бы не стал доверять, учитывая коррупционную репутацию России.
belenkiy 31-05-2013-00:02 удалить
Исходное сообщение Малюта
Александр Гедальевич, как Вы оцениваете Лукаса Матиссе, он достаточно техничный боксер или все что у него есть, это сильный удар, и каковы его шансы с Гарсией? Да, и смотрели его бой с Александром, кто, по Вашему мнению, победил в нем?




На мой взгляд, Матиссе выиграл и у Александера, и у Джуды. Отношусь к нему с громадным уважением и не меньшим интересом. Он, конечно, панчер, но бить - это далеко не единственное, что он умеет, что и продемонстрировал в том же бою с Александером и многих других.
belenkiy 31-05-2013-00:09 удалить
Исходное сообщение Олег_Белый
Меня не великим, но всё же учёным, признала Высшая аттестационная комиссия: кандидат мед. наук уже почти 10 лет (кстати, ровно 9,5! 25 ноября, т.е. Днюха сегодня))

Впрочем да, это было не по истории бокса, тут я могу и ошибиться. Не по фактам пишу, а по ощущениям, как помнится. Могу ошибаться и заблуждаться. И такие великие историки как вы могут конечно после этого хамить. Вам же только повод нужен

Но по медицине учите матчасть сами... впрочем, с мат-частью и хамством -- эту тему вам не учить, а преподавать можно. Тут вы профессор!




Господа, я, конечно, опоздал, но не надо собачиться. Все допускают ошибки. Я тоже. Вот с прогнозом на этот бой как облажался. Нам удалось создать что-то вроде оазиса посреди сетевого хамства, так давайте его сбережем.
belenkiy 31-05-2013-00:11 удалить
Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Олег_Белый
Меня не великим, но всё же учёным, признала Высшая аттестационная комиссия: кандидат мед. наук уже почти 10 лет (кстати, ровно 9,5! 25 ноября, т.е. Днюха сегодня))Впрочем да, это было не по истории бокса, тут я могу и ошибиться. Не по фактам пишу, а по ощущениям, как помнится. Могу ошибаться и заблуждаться. И такие великие историки как вы могут конечно после этого хамить. Вам же только повод нуженНо по медицине учите матчасть сами... впрочем, с мат-частью и хамством -- эту тему вам не учить, а преподавать можно. Тут вы профессор!


Хехе, то-то сейчас идет такая волна по поводу липовых диссертаций :)))
Бедняжка, блин. Прям хочется пожалеть. Сперва сам всех окатил помоями:


Исходное сообщение Олег_Белый
Не тиражируйте их и свою безграмотность...


Исходное сообщение Олег_Белый
Когда ваших родственников хирург будет оперировать, тогда и советуйте ему что и как делать. Слабо? А тут да, все умные... и гордые ))


а когда его в схожей манере макнули носом в собственную лужу, тут же расплакался: хамство, хамство... Ну, да. Хамство. А что делать?
Это жизнь. Терпите, прохвессор кислых щей. А я уж постараюсь к вам на операционный стол не попасть :)




Я знаю Олега лично и смею Вас уверить он не "прохвессор кислых щей", а попасть к нему на операционный стол - это удача.
belenkiy 31-05-2013-00:14 удалить
Исходное сообщение zerno-Ros
Исходное сообщение Олег_Белый Я, будучи врачом и кандидатом медицинских наук, и не зверем, а любящим отцом, бой со своим сыном на месте Лебедева не остановил бы, а в углу в перерыве сказал бы, что повреждения поверхностные (скорее всего так и есть). У Бриггса с Кличко были серьёзные повреждения, а у Дениса -- надо было успокоить, скорее всего переломов костей лицевого отдела черепа нет. Поэтому и угрозы для жизни никакой нет......

....... Правильно что команда не остановила бой, а поддержать бойца было надо. Но они и сами боялись... и хотели остановить. Мялись. Не хватило медицинского образования ни Денису, чтоб успокоить команду, ни команде, чтоб успокоить Дениса. В этом косяк главный. И это просто не повезло. Бывает.

Олег_Белый медицинское образование иногда может и помешать?


belenkiy Саша, ведь остановка боя не повредила бы боксерской репутации Дениса?




Ни в коем случае. Все бы расценили это просто как несчастный случай. Тут просто должен был найтись человек, который взял бы на себя ответственность за принятие решения. Такого не нашлось.
belenkiy 31-05-2013-00:15 удалить
Исходное сообщение zerno-Ros
Исходное сообщение Олег_Белый Ответ на вопрос, который задан мне: Уверен, образование помешать не может. Может помешать неумение им пользоваться....








... Техника безопасности в ринге пишется кровью. И никакие деньги и прочие завязки на том или ином поединке не способны стать противовесом здоровью спортсмена. Вовремя выброшенное в ринг полотенце или же отказ от продолжения боя в перерыве между раундами спасали жизнь и здоровье многим бойцам, пребывавшим на грани своих сил. История знает массу подобных примеров, но один из них может послужить действительно яркой иллюстрацией к нашей истории. Речь об одном из первых чемпионов мира в профессиональном боксе с постсоветского пространства Орзубеке Назарове, который в своё время из-за несвоевременной остановки боя лишился зрения. По злой иронии судьбы, тогда в углу Орзубека Пулетовича был тот же тренер, что и в углу у Лебедева, – Зимин. Однако в случае с Назаровым спортсмен сам принял решение боксировать, не сказав угловым о проблеме, но ведь в случае с Денисом всё было очевидно. На вопрос "Если вернуть тот злополучный поединок, продолжили бы боксировать?" Орзубек категорично ответил "Нет".
Константин Устьянцев championat.com



belenkiy "Лучше перебдеть, чем недобдеть!" Думаю, когда речь идёт о здоровье спортсмена, двух мнений быть не может?
Позиция врача который скажет обратное мне всё же непонятна. Если Денис, не дай Бог, ослепнет, то врач просто скажет: "НЕ ШМОГЛА"... Это ни в какие ворота не лезет.




Ну, лично я уже трижды написал, что бой надо было останавливать раньше. В последний раз в статье, которая выйдет в завтрашнем номере.
belenkiy 31-05-2013-00:17 удалить
Исходное сообщение zerno-Ros




championat.com: "... Сложно объяснить поведение такого опытного и заслуженного рефери и судьи, представителя Зала боксёрской славы южноафриканца Христодулу. Удивительно, но впервые он решил подвести Дениса на осмотр к доктору лишь в ставшем роковым для российского бойца 11-м раунде. А ведь гематома стала принимать угрожающие размеры ещё с раунда четвёртого, а в пятом она уже полностью закрыла правый глаз Лебедева. И такой опытный рефери, как Христодулу прекрасно понимал, что нужно предпринимать в таких случаях, но не сделал этого, не отвёл Дениса на осмотр к врачу. Поэтому с большой долей вероятности можно предположить, что кто-то настоятельно его попросил не инициировать снятие с боя российского бойца, какие бы рассечения и гематомы тот ни получил. И несложно догадаться, кто за этим стоял..."

belenkiy Александр, думаешь, на Христодулу "повлияли" или он искренне заблуждался?




Кристодулу слишком опытный человек, чтобы искренне заблуждаться в такой ситуации. Думаю, я ответил достаточно прямо?
31-05-2013-07:23 удалить
Исходное сообщение belenkiy
Кроме того, повторяю свой вопрос: если бы бой проходил в Киеве, команда Поветкина согласилась бы на то, чтобы допинг-контроль осуществлялся исключительно украинской стороной?

К команде Поветкина отношение не имею, так что вопрос не ко мне. Могу про себя сказать - если бы при бое в Киеве поднимался бы вопрос "мы не доверяем украинской антидопинговой лаборатории, несмотря на всю её аттестацию, так как они и Кличко - хохлы," - детсадовцами и нехорошими людьми называл бы не К2.
Идиотизм - он от национальности не зависит.
belenkiy 31-05-2013-08:47 удалить
Исходное сообщение Олег_Бузов
Александр Гедальевич - я тоже)) Вопрос только один , может, глупый - про армейские байки.. Не вышел каменный цветок таки?




Да армейские байки вышли уже год назад. Просто и итальянская книга должна была выйти тогда же, ну, чуть позже, и я хотел всем разослать обе вместе и встречу устроить заодно. Но с итальянской книгой все откладывалось и откладывалось. Там почему-то никак не могли утвердить обложку. От семи вариантов отказались, причем на рассмотрение каждого нового уходило от полутора до двух месяцев. В конце апреля, наконец, утвердили. Обещают, что в июне выйдет, хотя я поверю, только когда буду держать ее в руках.
belenkiy 31-05-2013-08:52 удалить
Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение Scallagrim
Цзю отжигает.
Денис – настоящий боец. То, как он боксировал даже не с одним здоровым глазом, а с четвертью – это что-то потрясающее. Сейчас на болельщицких форумах в интернете проскакивает какая-то критика в его адрес. Так вот, попробовали бы эти писаки продержаться на ринге, получив хоть сотую часть тех ударов

http://news.sport-express.ru/2013-05-25/589030/

Да... С Хрюновым поведешься....



Мнение катмена
http://boxing.ru/im-katmen-ne-nuzhen

В связи с этим вопрос. belenkiy, Хрюнов утверждает, что повреждений, значимых для жизни и здоровья нет. Люди на боксерских сайтах пишут, что чуть ли 40% ухудшение состояния зрения у Дениса Лебедева. Я понимаю, сплетни, нагнетание и все такое. Но и Хрюнову тоже верить нельзя. Александр, внесите ясность, пожалуйста.




Говорят, что, вроде бы, все обошлось, но я как-то до конца этому не верю. Тут все станет ясно только в следующем бою. Даже тренировки толком ничего не покажут, а уж словам, которые сейчас говорят, я бы верить не стал.
belenkiy 31-05-2013-09:12 удалить
Исходное сообщение Gamecollector
Исходное сообщение belenkiy
Кроме того, повторяю свой вопрос: если бы бой проходил в Киеве, команда Поветкина согласилась бы на то, чтобы допинг-контроль осуществлялся исключительно украинской стороной?

К команде Поветкина отношение не имею, так что вопрос не ко мне. Могу про себя сказать - если бы при бое в Киеве поднимался бы вопрос "мы не доверяем украинской антидопинговой лаборатории, несмотря на всю её аттестацию, так как они и Кличко - хохлы," - детсадовцами и нехорошими людьми называл бы не К2.
Идиотизм - он от национальности не зависит.




Я не вижу идиотизма ни в том, ни в другом случае. А будучи, скажем так, несколько в теме, я бы никогда не доверился ни нашей антидопинговой лаборатории, ни украинской. Вплоть до отмены боя.
belenkiy 31-05-2013-09:13 удалить
Кажется, всем ответил?
31-05-2013-12:35 удалить
Александр, в июньском обзоре Вы вовсе не упомянули Цзю.

Раз пошли острые вопросы и ответы, объясните, пожалуйста, что Вы думаете о тренерских качествах и перспективах Константина.
Scallagrim 31-05-2013-13:03 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Gamecollector
Исходное сообщение belenkiy
Кроме того, повторяю свой вопрос: если бы бой проходил в Киеве, команда Поветкина согласилась бы на то, чтобы допинг-контроль осуществлялся исключительно украинской стороной?

К команде Поветкина отношение не имею, так что вопрос не ко мне. Могу про себя сказать - если бы при бое в Киеве поднимался бы вопрос "мы не доверяем украинской антидопинговой лаборатории, несмотря на всю её аттестацию, так как они и Кличко - хохлы," - детсадовцами и нехорошими людьми называл бы не К2.
Идиотизм - он от национальности не зависит.




Я не вижу идиотизма ни в том, ни в другом случае. А будучи, скажем так, несколько в теме, я бы никогда не доверился ни нашей антидопинговой лаборатории, ни украинской. Вплоть до отмены боя.


И это правильно. (С)
Тем более, что спортивных шансов у Поветкина нет никаких. Значит, организаторы будут искать НЕспортивный шанс. Как-то поверить тому, что гордость земли русской, Витязя-сварожича подставили под "УДАР" да еще на святорусской земле, да еще и денег бьющему заплатили 500 млн. руб.... И все ради того, чтобы Витязь упал раунде где-то во втором - третьем... Нет, должен быть план "Б".
Исходное сообщение belenkiy
рванул в Париж и замечательно провел там время.


Сейчас там Ролан Гаррос... Лето, Париж... Эх...

Исходное сообщение belenkiy
Очень неоднозначный, хотя и, бесспорно, талантливый. Я когда-то написал рецензию на "Брата-2". Ее одновременно хотели опубликовать "Власть" и "Известия". Я отдал "Известиям". Но сейчас мне ее выкладывать не хотелось бы.


Значит я не ошибся в предположениях. Занятно, и вобщем-то предсказуемо, что сейчас из него будут усиленно очередной памятник, с нимбом над каменной головой, лепить. Человек действительно был неоднозначный в творчестве и вне сомнения талантливый, но зачем же его этой лажей то хвалебной в гранит замуровывать. Сегодня у одной дамы прочёл (не последняя дама в местной писательской клоаке), что мол, цель жизни Есенина было оказывается... целомудрие. Желание вылепить из нормального, но уже почившего человека памятник, а живого с грязью смешать, видать, действительно, неистребимо в тусовке любого масштаба никогда.
Исходное сообщение belenkiy
Обещают, что в июне выйдет, хотя я поверю, только когда буду держать ее в руках.


Ну, вот. Кажется, близок час Не зря ж я надеялся так долго)))... Выйдет, выйдет... Столько дыма без огня. Не бывает.
Исходное сообщение belenkiy
Нам удалось создать что-то вроде оазиса посреди сетевого хамства, так давайте его сбережем.


Золотые слова. Это действительно так.
Vitaly_Sovich 31-05-2013-14:48 удалить
Исходное сообщение belenkiy Я знаю Олега лично и смею Вас уверить он не "прохвессор кислых щей", а попасть к нему на операционный стол - это удача.

Очень неоднозначная фраза, Александр :). Не находите?
31-05-2013-21:06 удалить
Чуть подробнее о последних заявлениях Лебедева:
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/613486
luckyea 01-06-2013-01:22 удалить
Промоутер Дениса Лебедева Владимир Хрюнов и вице-президент Федерации профессионального бокса России Андрей Рябинский обратились во Всемирную боксерскую ассоциацию с просьбой о назначении прямого матча-реванша с чемпионом WBA в тяжелом весе Гильермо Джонсом.

Кроме того, рассматривается и вариант с перемещением россиянина на место обязательного претендента на чемпионский титул, сообщает BOXKO.

Отмечается, что несмотря на то, что экс-чемпион мира в четырех весовых категориях Рой Джонс-младший тоже подал заявку, вице-президент WBA Жилберто Мендоза дал предварительное согласие в пользу Лебедева.

http://news.rambler.ru/19324328/
luckyea 01-06-2013-18:39 удалить
Виталий Кличко против Владимира Кличко:


brother_Al 02-06-2013-00:03 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Тайсон Фьюри убежал от Пулева:http://boxingnews.com.ua/ru/novosti...ubratom-pulevym

Значит, Хэй денежнее. Думаю, Фьюри всё просчитал. Пулев с большой вероятностью победил бы его по очкам (хоть я уже дважды предсказывал победы Пулева по очкам: над Дмитренко и Устиновым, а он взял да и обоих досрочно сделал), но так или иначе, Фьюри остался бы побитым и без чемпионского боя. А так заработает больше, чем на Пулеве, хоть и проиграет, скорее всего, нокаутом. Или по очкам с большим разрывом.
Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Тайсон Фьюри убежал от Пулева:http://boxingnews.com.ua/ru/novosti...ubratom-pulevym

Значит, Хэй денежнее. Думаю, Фьюри всё просчитал. Пулев с большой вероятностью победил бы его по очкам (хоть я уже дважды предсказывал победы Пулева по очкам: над Дмитренко и Устиновым, а он взял да и обоих досрочно сделал), но так или иначе, Фьюри остался бы побитым и без чемпионского боя. А так заработает больше, чем на Пулеве, хоть и проиграет, скорее всего, нокаутом. Или по очкам с большим разрывом.

По идее, и Хэй, и Пулев должны побеждать Фьюри, но есть один нюанс. У Хэя плохая голова, и если он недотренируется или просто расслабится, то может случиться что-то вроде Хэй - Томпсон, или Хан - Прескотт, или Хан - Дэнни Гарсия. То есть у Фьюри, против Хэя, есть хотя бы шанс панчера: небольшое раздолбайство со стороны Дэвида, и можно даже победить. (Ну, и денег больше, конечно). А вот против Пулева у него, пожалуй, и вовсе никаких шансов нету.
02-06-2013-07:56 удалить
belenkiy, С праздником! Всего наилучшего, здоровья, удачи, как можно меньше забот и больше радости. С днем рождения!!!


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Еще раз о Денисе Лебедеве | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»