Ответ на комментарий karlsson27 #

[i]Рост в боксе неглавное. Кроме Кличко остальные не особо умеют им пользоваться - вспомните Дмитренка с Чемберсом и т.д.

+1
присоединяюсь

Ответ на комментарий Vitaly_Sovich #

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение seryck

Исходное сообщение Vitaly_Sovich
[QUOTE]Исходное сообщение seryck
лучше уж тупо качать свежие бои с какими угодно комментариями чем читать какой технически богатый боксёр младший Кличко

Действительно, что вам мешает не читать и качать?

ну
я с удовольствием читаю только Беленького
и вообще не против почитать о боксе, но других журналистов, схожих по уровню, и пишущих на русском что-то не замечал
но такой поток славословий в адрес Кличко!... это чересчур
вот я и думаю, может, и не читать тогда вовсе этот блог?
просто смотреть свежие бои
...

Ну, в Совспорте есть, кажется, Баздрев (если не ошибаюсь), тот Кличков совсем не любит, читайте по поводу Кличков его , а про остальное читайте у автора блога. Только не смотрите боев с Кличко , а то эффекта не будет

[/QUOTE] ирония вполне уместная!

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение аванте
А что,такое же было?Когда даже на горизонте соперников нет?
Александр много раз писАл о достойных противниках Али,к примеру.
Пустое опять препирательство.

- ну так можно и про достойных соперников Кличко писать, кто мешает-то? Вова победил 8 чемпионов мира (4х действующих), Виталий добавил еще 4х. Кого еще надо?

Время Холмса - тотальное доминирование над достаточно средним дивизионом. Ранний Майк тотально снес все, что на пути стояло. Про Луиса не упоминаю...

Реально конкурентное время было в 90е, когда одновременно в ринге были Леннокс, Боу, Холи и Майк. Ну так на то и расцвет хеви...

А начало 80х, время Ларри, или времена, скажем, Марчиано - ничуть не лучше нынешних... Марчиано вообще де-факто с крузерами дрался...

Интересная мысль. Да, мне кажется, Рокки очень вовремя ушел - потому что я лично не представляю, что бы он делал против скорости Флойда Паттерсона и мощи Сонни Листона.
Но есть одна особенность сильнейшего кризиса нынешнего супертяжелого дивизиона, которую под сомнение не поставишь и ни с одним временем не сравнишь, - никогда ранее не было такого, чтобы претенденты избегали встреч с чемпионами, или одни чемпионы белали от других. НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО. Чемпионы бегали от претендентов, это было, но они не бегали от них долго - и все равно выходили в ринг. Чемпион, который удачно избежал встречи с претендентом(Боу) - поплатился за это всей дальнейшей карьерой. Претенденты могли бояться чемпиона, трястись от страха(примеров много), ложиться уже в первом раунде, обниматься с чемпионом из страха быть избитым(Акинванде) - но они ВЫХОДИЛИ В РИНГ, согласно правилам и распорядку. А сейчас какой-то аттракцион неслыханной трусости. Я не могу себе даже представить, чтобы Али, вдоволь покричав о том, какой Листон ничтожный чемпион и какой сам Али великий, после этого спокойно уклонился бы от боя и делал вид, что ничего такого не произошло. Нельзя представить, чтобы Холмс, выговорившись от души по поводу Майка Тайсона, сказал бы, что при этом драться он не будет, потому что ему перчатки не подходят, гонорар не устраивает и вообще у него насморк.
Так что, ИМХО, где-то с 2004-2005, после ухода Льюиса и "увядания" всех тех, кто представлял собой какую-то силу в 90-е, сейчас - самая слабая ситуация. Смена не пришла. Причем дело не только в Америке - в конце концов, в тех самых 90-х неамериканских бойцов тоже хватало - Ибеабучи, Туа, Голота, Бруно и др. - дело в общем состоянии дивизиона. Кстати, слава Богу, что хоть Кличко есть, иначе это было бы тотальное убожество.
Мне вот достаточно критичного высказали по поводу моего скепсиса в отношении Солиса, дескать, и любитель он очень приличный, и сейчас даже в таком состоянии может опрокинуть кого угодно. "Нет, ребята, все не так"(с). Все чемпионы и просто видные бойцы всегда следили за своей физической формой. Все великие бойцы, от Джонсона до Льюиса, были примером атлетизма и хорошей функциональной готовности, а те из них, кто давал себе слабину, тут же жестоко наказывались(Льюис, к примеру). И если этот жирный, растренированный(при этом несомненно очень талантливый) Солис претендует на первые места , - грош цена этому дивизиону, во-первых. Во-вторых, по опыту могу сказать, что вечно он не сможет при таких габаритах быть опасным бойцом - пока что это ему сходит с рук из-за его молодости. Через год "уйдут" ноги, потом тут же подсядет функционалка и ручная скорость, "а потом ваши рыжие кудри примелькаются, и Вас начнут просто бить"(с) Если он хочет стать чемпионом - зачем ему это пузо и два-три подбородка? У кого-то есть сомнения, что Одланьер не изнуряет себя тренировками на пути к великим свершениям?

сила_митрич, хороший пост. Падение к (пока) супертяжам интереса в Америке увело с рынка Хозяина (HBO/Showtime - не суть, интерес был общий), который жестко пресекал цирк на аттракционе. Не всегда чистоплотно, но зато в сливном отверстии помимо вышеупомянутых не раз финишировал Кинг и ещё масса достойнейшего народу. А сейчас всех этих людей несёт и остановить некому. Так что, думается мне, речь все-таки не о трусости. В случае с Хэем - ИМХО обыкновенный здоровый прагматизм.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yatar
сила_митрич, хороший пост. Падение к (пока) супертяжам интереса в Америке увело с рынка Хозяина (HBO/Showtime - не суть, интерес был общий), который жестко пресекал цирк на аттракционе. Не всегда чистоплотно, но зато в сливном отверстии помимо вышеупомянутых не раз финишировал Кинг и ещё масса достойнейшего народу. А сейчас всех этих людей несёт и остановить некому. Так что, думается мне, речь все-таки не о трусости. В случае с Хэем - ИМХО обыкновенный здоровый прагматизм.

Если сейчас это так называется - пусть будет "здоровый прагматизм", я не против.
Очень сильно упало влияние боксерских федераций. Если выбрасывание пояса в мусорное ведро означало, что дни Боу наверху дивизиона сочтены, то сейчас...тысяча уговоров, миллион и один шанс, коррупционные скандалы...IBF правильно поступили. что хотя бы понизили в рейтинге отказавшихся от турнира претендентов - это по-честному. Либо подтверждайте свой высокий рейтинг - либо пройдите на выход.

Александр Гедальевич, если вы оставите свой комментарий к этому посту -- сочту за честь!
http://www.liveinternet.ru/users/box-sport/post139067040/
Бокс. Мотивация. Сладостное внимание женщин - единственная цель наших усилий?
Что заставляет человека, выходить в ринг? Думаю, что не последнее место в числе стимулов – внимание женщин. Конечно, мотивация может быть разной – это и деньги, самореализация, гордость, тщеславие. Но все эти факторы прямо или косвенно связаны с первым.
Считается, все, что не делает мужчина, так или иначе связано со слабым полом. Еще Пушкин говорил: «Сладостное внимание женщин - почти единственная цель наших усилий». Кажется, это в «Арапе Петра Великого».
Бокс считается не самым травматичным видом спорта, но признаем, что не так много спортивных дисциплин, где с такой силой бьют по голове, и чтобы выйти на ринг, нужна достаточная мотивация. Так все же, ради чего, на ваш взгляд, спортсмен, рискуя здоровьем и побеждая страх, выходит на поединок?

(Вы написали, что "личка" толком не работает, поэтом дублирую свое письмо здесь. Извините за наглость)

Господа, прошу прощения за долгое отсутствие, но на этот раз никакой моей вины в этом нет. В субботу утром у меня безо всяких объяснений отключили телефон, а с ним и интернет. На МГТС (Московская городаская телефонная сеть) сказали, что до понедельника ничего выяснить не могут, но ко мне претензий нет, так как я все счета оплатил и т.д. Тем не менее, ждать придется до понедельника. Сегодня все подключили, но объяснять мне ни одна падшая женщина ничего не стала. Из МГТС, правда, позвонили и сказали, что ни к отключению, ни к включению они не имеют никакого отношения. Вот вернулся домой - все работает. Завтра сюда вернусь. Кстати, завтра же выйдет интерью с Денисом Бойцовым.

Очень очень жаль, что для Романа всё обернулось так. Но видимо, уже какого-то компонента стало не хватать для успеха на самой вершине бокса.

Ответ на комментарий seryck #

Исходное сообщение seryck
Может, это и смешно
Но я всё равно буду ждать нокаутированных Кличко - потому что вот не люблю я их бокс хоть ты тресни
и таких как я куча народу
буду за других украинцев болеть - хоть за силлаха! но только не за этих

потому что бёрду проиграл старший, такому мелкому! ваще капец позорный слив был
потому что младший вообще с панчерами не особо

потому что с Льюисом опять же, и это единственный великий противник на двоих

потому что если уж продул Брюстеру то нечего пенять на всякое такое
и с давариллом вильямсоном тоже как-то не очень был бой - такое рассечение кстати подвернулось, а то чо то помнится начал убогий мавр втыкать на отходах как-то совсем не по сценарию

Все это настолько уже старо, что нафталином пахнет. :) Брюстер, Виталий-Берд, Льюис, Вильямсон - когда это было?

Посмотрел тут бой Хурцидзе - Н`жикам
вот это было зрелище! всем строго смотреть! :) однозначно для меня лучший бой за последнее время - начало года так сразу не скажу, но летом-осенью ещё точно ничего такого не было
разве что недавний поединок двух традиционно неразличимых и крошечных тайцев, где одного стошнило ещё

встречал мнение, что грузин выиграл - но по-моему, хоть я и болел за него, он проиграл бой, с небольшим преимуществом победил африканец

после этого бой вечного проспекта Гуинна с Пулевым был просто как снотворное! я не стал противиться природе и уснул примерно раунда после третьего)))

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Господа, прошу прощения за долгое отсутствие, но на этот раз никакой моей вины в этом нет. В субботу утром у меня безо всяких объяснений отключили телефон, а с ним и интернет. На МГТС (Московская городаская телефонная сеть) сказали, что до понедельника ничего выяснить не могут, но ко мне претензий нет, так как я все счета оплатил и т.д. Тем не менее, ждать придется до понедельника. Сегодня все подключили, но объяснять мне ни одна падшая женщина ничего не стала. Из МГТС, правда, позвонили и сказали, что ни к отключению, ни к включению они не имеют никакого отношения. Вот вернулся домой - все работает. Завтра сюда вернусь. Кстати, завтра же выйдет интерью с Денисом Бойцовым.

от до чего Лужков Москву довел!! собака!!! :)

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
....
Из МГТС, правда, позвонили и сказали, что ни к отключению, ни к включению они не имеют никакого отношения.
....

Ай-ай!
Проверку на предмет прослушки проводили?

Ответ на комментарий box-sport #

Исходное сообщение box-sport
Бокс. Мотивация. Сладостное внимание женщин - единственная цель наших усилий?
Что заставляет человека, выходить в ринг? Думаю, что не последнее место в числе стимулов – внимание женщин. Конечно, мотивация может быть разной – это и деньги, самореализация, гордость, тщеславие. Но все эти факторы прямо или косвенно связаны с первым.

Интересная тема, встряну, пожалуй...
Считается, что человеческой психикой руководят два первичных мотива - агрессивность и сексуальность.
Можно, в принципе, интерпретировать бокс как некий видоизмененный бой двух самцов за самку. Но мне думается, что для боксера все же ведущий мотив - агрессия, типа "Я тута хозяин, вот сейчас выйду и противника урою так, чтобы не встал никогда". В современных супертяжах такой агрессии - поганая капля, да и той уже не осталось. Отсюда весь шлак с контрактами, перчатками и прочей мутатой.

Как блоггер я, конечно, куда хуже нашего президента. Появляюсь все реже, да мне еще не везет, но обещаю всем ответить. Сейчас пишу очередную статью из эры голых кулаков для "СЭ-Воскресенья". Очень увлеклся.

а что насчет обзора за октябрь?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Big-bada-Boom
Спасибо за интервью - очень интересное!

Вопрос не по теме: http://www.boxingscene.com/?m=show&id=32215

Александр Гедальевич, что с Павликом???

Спасибо. Насколько я знаю, ничего страшного. Травма какая-то небольшая, а что?

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
спасибо, было читать интересно.

Спасибо.

Ответ на комментарий Vitaly_Sovich #

Исходное сообщение Vitaly_Sovich
С удовольствием прочитал! Конечно, основной уклон вопросов в сторону Кличко "режет глаз", но тут, видать, ничего не попишешь - спрашивают про тех кто "наверху" (на слуху).

Ну, не я же писал себе вопросы!:smile3:

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение belenkiy
НИ О КАКОМ КОНТРАКТЕ С К2 НИКОГДА НЕ БЫЛО СКАЗАНО НИ ОДНОГО СЛОВА. ЭТА ТЕМА НЕ ТОЛЬКО НЕ ОБСУЖДАЛАСЬ, ОНА НЕ ПОДНИМАЛАСЬ.

Значит, моя чуйка меня не подвела.

Ну, тут же явная утка...

zerno-Ros, zerno-Ros, yura_indahouse, alkozavr, спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chingiz

Исходное сообщение Oleg-ottuda
НУ ладно, давайте начнём сначала. Я буду следить за собой и пытаться обходить неприятные моменты, а взамен разговоры про кошерность-некошерность не только прекратятся и не только на этом блоге, а наоборот будут подвергаться жестокой (я подчёркиваю жестокой) обструкции со стороны тех кто "отсюда" везде где они это увидят. Причём именно славянских пользователей отсюда. А то придёт Брофловски или Беленький, скажет "как вам не стыдно" и всё. А мне-бы хотелось чтобы Петровы-Ивановы-Сидоровы кричали "как вам не стыдно" Матюгальникам-Абгамам, а не стояли испуганно в стороне когда они, несколько недоумков, устраивают шабаш. Спасибо. И знаете что мне подумалось? Что причина еврейского исхода на Запад и в Израиль не в колбасе, которая кстати была у многих из нас в России/СНГ в достатке, а в том что вы, русские/славяне, не защитили своих евреев как это к примеру сделали датчане* в оккупацию Гитлером во время войны. Вы, русские/славяне, выдавили нас с мест где мы жили поколениями, где наши деды/прадеды вместе с Вашими отстояли нас всех во время войны и на протяжении многих десятилетий. Это ваша вина, но вы, новое поколение в силах исправить то что сделали ваши отцы/деды. Просто начать новую жизнь. Да и Бог, которому вы верите был по преданию евреем. Уже хотя-бы по-этому...


*Легенда гласит что во время оккупации генерал-губернатор Дании (или Копенгагена, не помню) дал приказ всем евреям прикрепить шетиконечную звезду не помню толи к себе, толи на дом где живут евреи, чтобы легко можно было определить тех, кто должен быть отправлен в концлагерь. Наутро вся страна (или весь город) прикрепила звёзды и мэр (или кто там был за старшого сказал: "Мы одна страна, мы-одна нация". Так гласит легенда. Потом якобы под покровом ночи всех евреев на лодках рыбаки вывезли в Швецию. И якобы погибло в Дании только 50 евреев. Всех остальных спасли (правда, думается за деньги вывезли, о чём легенда естественно не гласит). Но факт фактом, датчане это сделали. А всё остальное-детали.

да! давайте начнем сначала! давайте вы сначала уясните что этот блог Беленького Александра Гедальевича. в коем вы гость и обязаны подчиняться правилам принятым в ЕГО блоге! затем вы уясните что коль скоро Беленький является хозяином то правила определяет он а не посетители. как бы чего кому не хотелось иначе. и на последок вы уясните что ваши комплексы по поводу вашего еврейского происхождения (если я правильно понял) НИКОГО не интересуют. ибо ваши тараканы в голове это ВАШИ тараканы. и разбирайтесь с ними сами! а тут любят и обсуждают бокс. все! end of story!

Спасибо за понимание.

Ответ на комментарий Дим_Сид #

Исходное сообщение Дим_Сид
Chingiz, прошу прощения, но Вы не совсем правы. В этом блоге, который автор позиционирует как "Мужской клуб", обсуждают не только бокс. И сам Александр Гедальевич нисколько не возражает против оффтопа. Не даром в етке о венесуэльском боксёре (как бишь его? не помню!) развернулась бурная дискуссия о.... Шекспире, в которой сам Беленький принмал активное участие.

Все так, но я однозначно против, когда человек начинает вести себя в моем блоге как хозяин.

Ответ на комментарий Дим_Сид #

Исходное сообщение Дим_Сид
belenkiy, Александр, думаю, что намёк относительно нежелания относился не только к Олегу, но и к остальным участникам данного междусобойчика. Внял. Исчез.

Нет, к Вам он точно не относится.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing
belenkiy, спасибо что проявили внимание и разобрались. Извините уж меня что эту настойчивость мне пришлось проявлять в Вашем блоге.

Не за что.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение duden
Александр Гедальевич, что Вам известно о турнире супертяжей под эгидой IBF? Странная ситуация - косят от него со страшной силой.

Пока известно только это: что все от него косят. Даже не вполне понятно, как он может состояться. Кажется, все ждут, когда братья уйдут. Но у Бойцова на самом деле травма.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Пока известно только это: что все от него косят. Даже не вполне понятно, как он может состояться. Кажется, все ждут, когда братья уйдут. Но у Бойцова на самом деле травма.

подождите, Александр Гедальевич! как травма?? речь шла о периоде реабилитации после операции. речь про нее или есть что-то еще?

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda

Александр:

Я понял всё.

Два слова про Степняка. Это коммунист и сталинист, для которого правление Сталина и революция-добро, а не зло. Возможно, если-бы жив был мой дед-конмунист и политрук, он-бы нам с Вами тоже руки не подал вероятно. Кто знает. Мы не можем судить так строго этих людей, им надо дать дожить достойно. Если-бы не революция, может и конкретно нас с Вами-бы не было на свете. Революция дала евреям возможность жить как людям, в городах, получить образование и достойную работу. И это тоже нельзя забывать. Позвольте не согласиться с Вами, Степняк-не мразь и не нацист, по-своему добрый человек который ко мне хорошо относится, несмотря на то что я его антипод и еврей к тому-же. Он-сталинист, возможно бывший КГБ-шник, таким и умрёт. Для него государство-всё, а человек-ничто. Для меня-же-наоборот. Он был рад когда я его пригласил в Ваш блог, и воспринял это с воодушевлением, радуясь возможности высказать свою точку зрения и поаргументировать с человеком, который ему хорошо знаком по боксёрским репортажам, видимо. Я был шокирован что он у Вас вызовет подобное неприятие, но Вам он не понравился, по-этому, по моей просьбе он не прийдёт к Вам больше никогда под другим именем. Вот и всё, я уже перед Вами извинился, что привёл нежелательного человека к Вам "домой". Так что забудем о нём.

На мой взгляд, Вы слишком болезненно реагируете на человека, условно говоря, рассказавшего еврейский анекдот, но миритесь с отъявленным подонком, потому что он соблюдает некоторые правила поведения. Степняк - настоящий урод, и эта тварь может появляться здесь сколько угодно раз: сколько раз появится - столько и забаню. Я не страдаю старой еврейской болезнью оправдываться перед подонками и доказывать, что я не виноват в том, что они на мою головую придумают. Не успеешь оправдаться, как они придумают что-нибудь новое.

Степняк - теоретик. Он никогда не станет сам включать кран в газовой камере, но он займется теоретическим обоснованием того, что надо эту камеру сделать, а потом станет доказывать, что этой камеры не было в природе, чем он, собственно, и занимается. В первом или втором своем посте в моем блоге в теме, посвященной началу войны, он поднял вопрос о том, что Холокоста не было. И Вы думаете я буду марать память моих родственников и практически ВСЕХ родственников моих многочисленных знакомых, оказавшихся в зоне оккупации и погибших там, независимо от пола и возраста, доказывая этой подзалупной грязи, что они на самом деле существовали? Из сотен людей я знаю о ДВОИХ, которые не погибли. Одного, внешне совершенно не похожего на еврея, спрятали украинцы, второй, двенадцатилетний мальчишка, сумел, если я правильно помню, ночью бежать через дырку в заборе. Вот и все. И я буду с этой мразью о чем-то говорить? И о чем Вы с ним говорите? И последнее: я искренне надеюсь, что тема закрыта, и Вы не станете мне отвечать. Считайте мои вопросы риторическими.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chingiz

Исходное сообщение belenkiy
Пока известно только это: что все от него косят. Даже не вполне понятно, как он может состояться. Кажется, все ждут, когда братья уйдут. Но у Бойцова на самом деле травма.

подождите, Александр Гедальевич! как травма?? речь шла о периоде реабилитации после операции. речь про нее или есть что-то еще?

Вот здесь - http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-11-02/8_1/ он сам обо все рассказал. Я потом начну тему по этой статье.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение с_козлов
А вообще давайте завязывать с этим на блоге Беленького,еще неделю назад здесь был блог исключительно о боксе.Потом появились Вы и началась вакханалия.К чему это,не понимаю.У Ларина в блоге вся эта мутота приветствуется,а здесь извольте о Кличко,о Тайсоне и о Теофило Стивенсоне.Сам Беленький просто чересчур тактичен и этого не скажет.)

Спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение bortan
Предлагаю просто не отвечать на реплики известного всем персонажа. Он же сам признался, что специально провоцирует споры, зачем идти на поводу? И ещё есть хорошее выражение по-английски (кажется, это вступление я уже пару раз слышал) "Don't feed the trolls".

Александр, Вы в интервью ответили почти на все мифы по поводу Кличко ("примитивная техника", "выбирают слабых соперников", "навязывают невыгодные контракты", "соперники не хотят бить"), но есть также и популярный среди кличкофобов миф, что Кличко покупают своих соперников. Понятно, конечно, что это очередная бредовая теория заговора, но интересно, в конференции не было таких вопросов или Вы не захотели отвечать на этот бред? А если бы захотели ответить, какие аргументы бы Вы использовали? Это не потому что мне интересно, а для тех, кто может быть под влиянием этого мифа :)

И вопрос, который уже мне интересен, но который, кажется, не прозвучал или не был акцентирован. Какое Ваше мнение в целом об уровне супертяжелого дивизиона в последние годы? Понятно, что Кличко на голову выше всех (как Вы и сказали в интервью), но значит ли это, что остальные слабы? Вы там отметили, что Кличко победили бы многих из великих боксеров прошлых лет, но все-таки это не отвечает на вопрос об уровне остальных современных боксеров. Например, какое Ваше мнение по поводу этих сравнений http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=25549&more=1 ?

По поводу мифа о том, что братья подкупают своих соперников - ну, на все домыслы ответов не напасешься, а таких вопросов действительно не было. Я ответил на все, что были. По поводу статьи, на которую Вы дали ссылку, я уже где-то писал, но повторюсь. ИМХО, там есть один существенный недостаток. Боксеры прошлого берутся такими, какими они были и механически переносятся в наше время. Я с этим не согласен. Сегодня все боксеры 70-х были бы крупнее, просто потому что люди стали крупнее. Они был лучше питались с детства и т.д. Али и Формен были очень высокими для своего времени. Примерно, как сейчас, Льюис или Кличко. А вообще, там все неплохо обосновано, взгляд, как минимум, имеющий право на существование. Что касается уровня сегодняшних тяжеловесов, то он действительно не слишком высок, за исключением братьев, конечно.