Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение belenkiy
Aliment, Ondatr, надеюсь, что Маламуд никуда не делся, и СЭ его не потерял. Есть небольшая проблема, которая, надеюсь, скоро разрешится. Извините, подробнее просто не могу.

о, так я, оказывается, угадал (в своем первом предположении) ... а пока Слава взял рекламную паузу ))

Не совсем так. Инициатором был не он.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yatar

Исходное сообщение Гайфутдин_Хасан_ибн_Хабиб

Исходное сообщение belenkiy
Сухая статистика говорит, что всякие лирические отступления повышают рейтинг статьи в три с половиной раза...

Так я ж и не предлагаю их вырезать. :) Просто прикидываю, нельзя ли было чуть-чуть подсократить описание светской части на 15-20% и примерно на столько же увеличить описание боя. Я знаю, насколько вы хорошо умеете художественно и с юморком (и при этом точно передавая все ключевые моменты) описывать бои. Такие описания получаются ничуть не менее художественными и яркими, чем изложения событий вокруг боя. А в этой статье подача самого боя, хотя и была логически завершённой, полной и не совсем уж сухой, всё-таки по форме своей немного напоминала конспект в сравнении со всем остальным.

Вам виднее, конечно.

Возьмусь-ка и я Ваш воз потолкать :) - мне вот, например, как раз не нравятся статьи-стенограммы. ИМХО скудно у Александра со слогом в таких моментах - видать маневра маловато; да я как-то и сам вижу где как ударено было и кто из них упал. Мне интереснее было бы узнать всякие аналитические выкладки - почему, как, и что дальше. К примеру - правда ли, что на рельсы следующим ляжет взявший в привычку прыгать через голову Адамек?

Маневра маловато, когда восемь раундов происходит одно и то же. Что делать - перечислять удары? И что анализировать - когда упадет?

Адамек - один из возможных вариантов.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Big-bada-Boom

Исходное сообщение belenkiy Спасибо. Статью здорово отредактировал я сам, так как в оригинале были кое-какие вещи, которые никакая цензура не выдержит, а в редакции выкинули только один довольно ехидные пассаж о том, что мужики приводят своих жен и подруг на бои Кличко, не вполне понимая, что те будут им там в мыслях изменять на протяжении всего этого времени. Ролик с женой Беккера это неплохо продемонстрировал.

Ну, не понравилось - так не понравилось. Мне самому, честно говоря, понравилось, а это бывает не так часто. За год я выделяю обычно две-три статьи, не больше.

Теперь по порядку.

Саглам - обычный дутыш
Абдусаламов для меня в некотором смысле загадка. Почему он уже два года топчется на месте? Правда, это вопрос не к нему, а к его промоутеру. Левша-тяжеловес с ударом - это всегда интересно. Ему давно нужны бои с куда более серьезными соперниками, чем те, с кем он встречался.
Родригес рассыпется при первой серьезной проверке. Потому и не проверяют.
Мэнсуелл - то же самое.
Уайлдер - не видел. По рекорду - чем черт не шутит. Может, чего-то из себя и представляет. Однако, если ему в ближайший год не дадут серьезного боя - значит, очередной пирожок ни с чем.
Мальдонадо - тоже не видел, но уверен, что ничто, раз его за столько лет не вытащили из Бразилии на свет Божий.

Спасибо за развернутый ответ.

Могли бы ли Вы высказать Ваше мнение по поводу предстоящих поединков:
Френкель-Маккаринели
Клеверли-Мурат
Брук-Дженнингс

Спасибо Бальшущи

Френкель - очень небольшой для крузера, я вообще не понимаю, почему он не дерется в полутяжелом весе. Однако Маккаринелли должен сделать... Или я чего-то не знаю. У Александра были очень серьезные травмы правой руки. Вообще, то, что его отправляют драться в Великобританию, говорит о том, что его промоутеры идут ва-банк. Видимо, в Sauerland Event хотят почистить ряды и оставить сильнейших.
Клеверли я не видел, так что сказать ничего не могу. Но опять меня настораживает, что проспекта отправляют драться в страну, где против него будет не только боксер, но и судьи.
Брук, по-моему, должен безоговорочно победить.

Ответ на комментарий Александр_Вятский #

Исходное сообщение Александр_Вятский

Исходное сообщение Big-bada-Boom
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy Статью здорово отредактировал я сам, так как в оригинале были кое-какие вещи, которые никакая цензура не выдержит

Александр, а возможно прочитать оригинал? Мне лично было бы очень интересно, т.к. Ваши наблюдения по поводу атмосферы и портреты окружающих просто в десятку.

Спасибо, но это невозможно. Кроил по живому. Изначального варианта не осталось.

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
Александр, читали ли Вы и если да, то как Вы относитесь к книге о Николае Валуеве "Мои 12 раундов"?

Честно? Не читал. Держал в руках, смотрел, но не читал.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing
Все таки "мужской клуб" был под Вашим руководством хорошей затеей. Пусть и темы были неоднозначные, и споры не всегда корректные, но это было интересно, разные взгляды, доводы, мнения. Ну, когда без абсурда :)

Ну, может, и стоит снова попробовать.

Ответ на комментарий dimonlv78 #

Исходное сообщение dimonlv78

Исходное сообщение с_козлов

Исходное сообщение brother_Al
Ребята, вот уж несколько лет назад я на одном из форумов (даже не помню, где) скопировал такой пост. Привожу целиком, выводы делайте сами :)

*****

Тайсон, Тайсон, Тайсон. Сделали идола-терминатора. Я просто посмотрел в боксреке первых 18 соперников Майка, посмотрел их послужные списки на момент встречи, и показатель после карьеры. И, честно, легенда о том, что Тайсон сметал всех на пути, и это были сплошь были железные дровосеки, а сейчас кругом мешки - она не работает. Народ, спуститесь с небес на землю. Посмотрел на эти послужные списки, честное слово я в шоке…

1) Hector Mercedes. На момент встречи имел 1 поражение .
Окончание карьеры 7 поражений 1 победа.(мешок? не-а)
2) Trent Singleton На момент встречи. Имел 3-я поражения . 1 победу (мешок не-а, мега боксер)
Окончание карьеры 4 поражения 1победа
3) Don Halpin. На момент встречи. Имел 19 поражений . 9 побед (тоже не мешок)
Окончание карьеры 23 поражения 9 побед
4) Ricardo Spain На момент встречи. Имел 1 поражения . 1 победа
Окончание карьеры 23 поражения 2 победы (мега панчер)
5) John Alderson На момент встречи Имел 0 поражения . 3 победы (был просто проспект)
Окончание карьеры 1 поражение 6 побед(целых 7 боев провел в своей карьере)
6) Larry Sims На момент встречи. Имел 16 поражений . 3 победы (супер -не -мешок)
Окончание карьеры 19 поражений 3 побед
7) Lorenzo Canady На момент встречи Имел о поражения . 3 победы (то же не мешок)
Окончание карьеры 10 поражений 7 побед
8) Michael Johnson На момент встречи Имел 5 поражений . 11 побед (На момент встречи с Тайсоном, имел 3 поражения подряд. Карьера явно была на подъеме).
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
9) Donnie Long На момент встречи Имел 3 поражения .15 побед (причем 3 поражения в последних 5 боях, явно карьера была на подъеме, а Тайсон ее испортил.)
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
10) Robert Colay На момент встречи Имел 5 поражений .8 побед.(попробуйте назвать этого проспекта мешком)
Окончание карьеры 11 поражений 8 побед
11) Sterling Benjamin На момент встречи. Имел 6 поражений 4 победы. (То же не мешок)
Окончание карьеры 7 поражений 4 побед. (Последний бой был с Тайсоном. Какую карьеру загубил Майк.)
12) Eddie Richardson На момент встречи Имел 2 поражения 10 побед.(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, в дальнейшем великолепная карьера блестящего бойца.)
Окончание карьеры 21поражение 14 побед
13) Conroy Nelson На момент встречи Имел 7 поражений 15 побед.(То же не мешок)
Окончание карьеры 24 поражений 21 побед
14) Sammy Scaff На момент встречи Имел 6 поражений 13 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 14 поражений 21 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 7-ми боях 4 поражения. Что то же говорит о том, что карьера явно на была взлете)
15) Mark Young На момент встречи Имел 6 поражений 8 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 37 поражений 14 побед.
16) David Jaco На момент встречи Имел 6 поражений 19 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, с одним лишь но. В последних 6-ти боях проиграл 4 боя, из них 3 нокаутом. Карьера была явно на подъеме.)
Окончание карьеры 25 поражений 24 побед.
17) Mike Jameson На момент встречи Имел 9 поражений 14 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 11 боях 6 поражений. Что то же говорит о том, что карьера явно была на взлете)
Окончание карьеры 16 поражений 15 побед.
18) Jesse Ferguson На момент встречи Имел 1 поражений 14 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на тот момент боев у Тайсона )
Окончание карьеры 18 поражений 26 побед.

Автор: NESEN (ness). Отправлено 16 07 2008 16:19

Кое в чем целиком с Вами согласен,в своё время из Майка сделали идола,подходящий бэкграунд для боксёра,гетто,школа для хулиганов ,сирота и т.д,но один факт все же неоспорим,до мая 90 года,пока его не нокаутировал Бастер Даглас,он был силён как буйвол и его боялись еще до появления на ринге.Все же я уверен,что с длинноруким и неимоверно мощным боксером,каковым является Володя,он бы не устоял даже в свои золотые времена,его бы держали на дистанции,пока он не выдохся и потом добили бы,нырнуть под руки Вовы у Майка врядли вышло бы.А уж Виталика тем более,я считаю,что он боксер вообще без слабых мест.А вообще,я бы многое отдал,чтобы увидеть этот бой.)

Полная ерунда. Тайсон бы без проблем порвал дистанцию в бою с Владимиром в свои золотые годы и нокаутировал бы уже в начальных раундах. Это не только мое мнение, общался со многими знакомыми боксерами все придерживаются абсолютно такого же мнения. С Виталием Тайсону пришлось бы конечно тяжелей но и тут думаю тоже был бы нокаут просто в более поздних раундах.

Мне кажется, гадание на кофейной гуще, а это именно то, чем мы все занимаемся, когда говорим о виртуальных боях, все-таки не дает оснований делать такие безапелляционные утверждения. А боксеры, как и все люди, делают совершенно взаимоисключающие заявления. Я, например, слышал в том числе и совершенно иные, чем Вы. Кроме того, наши боксеры в большинстве своем Кличко терпеть не могут, так что я не стал бы их мнению особо доверять.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky
Ни один из американских обозревателей(кроме как одиозных Шугара и Атласа)на вопрос о виртуальном бое Владимир - Тайсон, не предсказал
победу Тайсона накаутом. ТКО - да было.
Более того,есть мнение, что если бой был бы больше 8 раундов, то
в накауте оказался бы Тайсон.
Большинство же склоняется к тому , что в этом бое не было бы фаворита.
Объективность этих людей подтверждает тот факт,что в эру после-Али
сильнейшим тяжеловесом они считают Льюиса - человека, глубоко
ненавидимого в США.
Могу польстить - во время репортажа Атлас рассказывал, как бы действовал Поветкин в той или иной ситуации, и как бы он выиграл по очкам.
Причины, по которым вы и ваши друзья делают выводы о виртуальном
бое Кличко -Тайсон, известны - но это не ваша вина.

Написал свой последний пост, не прочитав Ваш. Много общего.

Так, значит, Атлас рассказывал, как именно Поветкин обыграл бы такого Кличко? Так чего же он тогда только что рассказывал двадцать восемь раз, что Поветкин не готов, и это он, он, он отменил его бой с Кличко? Все-таки Атлас - своеобразный малый. У меня вообще бывают сомнения, что он совершенно здоров.

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов
Александр, хочу спросить - Вам не жаль, что Тищенко не перешел в профессионалы? Не с финансов (этот вопрос понятен, "нас и здесь неплохо кормят", да и наше ТВ могло испортить карьеру), а с эстетической - ведь трудно найти боксера-любителя, более заточенного под профи, чем Алексей - скорость, выносливость, зрелищность, общительность и т.д. Было бы очень любопытно его там увидеть. А Вы как считаете?
И вот еще - если б можно было организовать гипотетический суперпупермегабой Тищенко-Ломаченко, в чью сторону Вы склонились бы? Понятно, что проводись бой по правилам профибокса, у Ломаченко шансов нет - Тищенко физически сильнее, выносливее, и главное - он умеет перестраиваться по ходу неудачно начавшегося боя. Ломаченко же, как и почти все "выпендрежники" (Джонс, Дюран, Баррера) этого не умеет. А вот в любительском формате больше шансов уже у Ломаченко. Алексей в итоге, может, и разгадает противника, и переломит бой, но преимущество в очках у Ломаченко, полученное в первой половине боя, может оказаться необратимым. Хотелось бы услышать Вашу точку зрения.

Говоря о Ломаченко, мы не знаем, как он держит удар. Просто не дал проверить, да и любительские перчатки этому не способствуют. Поэтому мы более-менее можем только гадать. Я бы все-таки поставил на него.

Мне тоже очень жаль, что Тищенко не перешел в профессионалы. Но мне кажется, у него никогда не было той страсти к боксу, которая нужна, чтобы побеждать на профессиональном ринге. Это, кстати, одна из причин, почему он туда так никогда и не ушел.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Boris_Rusetsky

Могу польстить - во время репортажа Атлас рассказывал, как бы действовал Поветкин в той или иной ситуации, и как бы он выиграл по очкам.

Что-то у меня навязчивое подозрение, что через некоторое время Атлас будет рассказывать, как Поветкин выиграл бы по очкам, если бы подлый Зауэрлянд не выгнал его, Атласа, из тренеров Поветкина пинком под зад.

Может быть. Но, честно говоря, я совершенно перестал понимать, что там с Поветкиным происходит. Пишу запросы в Sauerland Event - не отвечают, хотя это в их интересах, чтобы Поветкин был на слуху. По-моему, там по-прежнему не знают, как выходить из положения.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
hlebniks:

Виктор, приветствую. Да какой я диссидент. Говорить то что я говорю сидя за океаном-на это большой смелости не надо. Вот тоже самое если-бы я говорил "здесь"-вот тогда и заслужил бы этот эпитет.

Выгнав Маламуда-высекли себя, сами-же себя втоптали в грязь. С его приходом спортивная пресса хоть как-то стала похожа на западную. С его уходом осталась "ларинщина"-застой в виде "спасибо партии родной" или "Ильичу". Видимо таковы настроения российского общества, нежелающего идти вперёд и скучающего по незабвенному времни Леонида Ильича. Видимо ему внушили что враг не дремлет, почти рядом, у границ, надо быть бдительными, а шпионов и внутреннюю пятую колонну надо выжигать. Враг не пройдёт! Вот и результат. Ведь выгнали лучшего наряду с Беленьким работника. И везде тихо, все в норы залезли, молчат.

Олег, откуда Вы все знаете? Причины там совершенно иные. Леонид Ильич там, точно, ни при чем. Кстати, за Маламуда многие, в том числе и я, сказали свое слово.

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment

Исходное сообщение Oleg-ottuda
hlebniks:

Виктор, приветствую. Да какой я диссидент. Говорить то что я говорю сидя за океаном-на это большой смелости не надо. Вот тоже самое если-бы я говорил "здесь"-вот тогда и заслужил бы этот эпитет.

Выгнав Маламуда-высекли себя, сами-же себя втоптали в грязь. С его приходом спортивная пресса хоть как-то стала похожа на западную. С его уходом осталась "ларинщина"-застой в виде "спасибо партии родной" или "Ильичу". Видимо таковы настроения российского общества, нежелающего идти вперёд и скучающего по незабвенному времни Леонида Ильича. Видимо ему внушили что враг не дремлет, почти рядом, у границ, надо быть бдительными, а шпионов и внутреннюю пятую колонну надо выжигать. Враг не пройдёт! Вот и результат. Ведь выгнали лучшего наряду с Беленьким работника. И везде тихо, все в норы залезли, молчат.

вы снова впадаете в крайность..ею и апеллируете... не все то что СЭ - Ларин..и не все то что Ларин - СЭ... да-да..помню вашу оговорку про СанГедальича... а Дзичковский то вам чем проларинилса?? а Васильев??

всяко...довольно неодонзначно на ет смотреть - ушел Маламуд где вас не было..и вы так пришли к Беленькому где вас тоже не видать было... от того самого Ларина пришли которым вы попрекаете редакцию...

Думаю, что Маламуд никуда не ушел.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy Френкель - очень небольшой для крузера, я вообще не понимаю, почему он не дерется в полутяжелом весе. Однако Маккаринелли должен сделать... Или я чего-то не знаю. У Александра были очень серьезные травмы правой руки. Вообще, то, что его отправляют драться в Великобританию, говорит о том, что его промоутеры идут ва-банк. Видимо, в Sauerland Event хотят почистить ряды и оставить сильнейших.
Клеверли я не видел, так что сказать ничего не могу. Но опять меня настораживает, что проспекта отправляют драться в страну, где против него будет не только боксер, но и судьи.
Брук, по-моему, должен безоговорочно победить.

Еще раз спасибо!

Просто была мысль, что Маккаринели после всех его поражений Френкелю ничего не сможет противопоставить. Лебедеву всего-то 2 раунда понадобилось, что бы лицо Энцо расквасить...

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение dimonlv78

Исходное сообщение с_козлов
[QUOTE]Исходное сообщение brother_Al
Ребята, вот уж несколько лет назад я на одном из форумов (даже не помню, где) скопировал такой пост. Привожу целиком, выводы делайте сами :)

*****

Тайсон, Тайсон, Тайсон. Сделали идола-терминатора. Я просто посмотрел в боксреке первых 18 соперников Майка, посмотрел их послужные списки на момент встречи, и показатель после карьеры. И, честно, легенда о том, что Тайсон сметал всех на пути, и это были сплошь были железные дровосеки, а сейчас кругом мешки - она не работает. Народ, спуститесь с небес на землю. Посмотрел на эти послужные списки, честное слово я в шоке…

1) Hector Mercedes. На момент встречи имел 1 поражение .
Окончание карьеры 7 поражений 1 победа.(мешок? не-а)
2) Trent Singleton На момент встречи. Имел 3-я поражения . 1 победу (мешок не-а, мега боксер)
Окончание карьеры 4 поражения 1победа
3) Don Halpin. На момент встречи. Имел 19 поражений . 9 побед (тоже не мешок)
Окончание карьеры 23 поражения 9 побед
4) Ricardo Spain На момент встречи. Имел 1 поражения . 1 победа
Окончание карьеры 23 поражения 2 победы (мега панчер)
5) John Alderson На момент встречи Имел 0 поражения . 3 победы (был просто проспект)
Окончание карьеры 1 поражение 6 побед(целых 7 боев провел в своей карьере)
6) Larry Sims На момент встречи. Имел 16 поражений . 3 победы (супер -не -мешок)
Окончание карьеры 19 поражений 3 побед
7) Lorenzo Canady На момент встречи Имел о поражения . 3 победы (то же не мешок)
Окончание карьеры 10 поражений 7 побед
8) Michael Johnson На момент встречи Имел 5 поражений . 11 побед (На момент встречи с Тайсоном, имел 3 поражения подряд. Карьера явно была на подъеме).
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
9) Donnie Long На момент встречи Имел 3 поражения .15 побед (причем 3 поражения в последних 5 боях, явно карьера была на подъеме, а Тайсон ее испортил.)
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
10) Robert Colay На момент встречи Имел 5 поражений .8 побед.(попробуйте назвать этого проспекта мешком)
Окончание карьеры 11 поражений 8 побед
11) Sterling Benjamin На момент встречи. Имел 6 поражений 4 победы. (То же не мешок)
Окончание карьеры 7 поражений 4 побед. (Последний бой был с Тайсоном. Какую карьеру загубил Майк.)
12) Eddie Richardson На момент встречи Имел 2 поражения 10 побед.(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, в дальнейшем великолепная карьера блестящего бойца.)
Окончание карьеры 21поражение 14 побед
13) Conroy Nelson На момент встречи Имел 7 поражений 15 побед.(То же не мешок)
Окончание карьеры 24 поражений 21 побед
14) Sammy Scaff На момент встречи Имел 6 поражений 13 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 14 поражений 21 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 7-ми боях 4 поражения. Что то же говорит о том, что карьера явно на была взлете)
15) Mark Young На момент встречи Имел 6 поражений 8 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 37 поражений 14 побед.
16) David Jaco На момент встречи Имел 6 поражений 19 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, с одним лишь но. В последних 6-ти боях проиграл 4 боя, из них 3 нокаутом. Карьера была явно на подъеме.)
Окончание карьеры 25 поражений 24 побед.
17) Mike Jameson На момент встречи Имел 9 поражений 14 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 11 боях 6 поражений. Что то же говорит о том, что карьера явно была на взлете)
Окончание карьеры 16 поражений 15 побед.
18) Jesse Ferguson На момент встречи Имел 1 поражений 14 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на тот момент боев у Тайсона )
Окончание карьеры 18 поражений 26 побед.

Автор: NESEN (ness). Отправлено 16 07 2008 16:19

Кое в чем целиком с Вами согласен,в своё время из Майка сделали идола,подходящий бэкграунд для боксёра,гетто,школа для хулиганов ,сирота и т.д,но один факт все же неоспорим,до мая 90 года,пока его не нокаутировал Бастер Даглас,он был силён как буйвол и его боялись еще до появления на ринге.Все же я уверен,что с длинноруким и неимоверно мощным боксером,каковым является Володя,он бы не устоял даже в свои золотые времена,его бы держали на дистанции,пока он не выдохся и потом добили бы,нырнуть под руки Вовы у Майка врядли вышло бы.А уж Виталика тем более,я считаю,что он боксер вообще без слабых мест.А вообще,я бы многое отдал,чтобы увидеть этот бой.)

Полная ерунда. Тайсон бы без проблем порвал дистанцию в бою с Владимиром в свои золотые годы и нокаутировал бы уже в начальных раундах. Это не только мое мнение, общался со многими знакомыми боксерами все придерживаются абсолютно такого же мнения. С Виталием Тайсону пришлось бы конечно тяжелей но и тут думаю тоже был бы нокаут просто в более поздних раундах.

***

Что ерунда? Бесстрастные цифры с боксрека? Вы точно знаете, что их фальсифицировали враги, чтобы очернить Великого Тайсона? Откуда такие сведения? :)

А Вам не кажется, что слова знакомых боксёров (думаю, это боксёры очень средней руки) не стоит принимать всерьёз, потому что они... да-да, завидуют братьям Кличко?

Вообще-то, мне виртуальные бои неинтересны. Но если эта мысль Вас греет, то могу подсказать ещё один сюжет для фантазий. Вот представьте, что будет, если вырастить муравья весом в 100 кг и выпустить на ринг против ненавистных братьев! Обоих разом :)[/QUOTE]

Странно получается почему же они по вашему Кличко завидуют, а Тайсону нет? Вот вы привели список первых соперников Тайсона, а что у Кличко они были лучше? Ведь всем прекрасно известно как ведут перспективных боксеров. Первые соперники всегда ни о чём. У Кличко просто никогда не было таких соперников - быстрых, умеющих с помощью маятника легко входить на нужную им дистанцию, да ещё с таким убийственным ударом. Я вообще считаю что у братьев был только один соперник экстра класса - Льюис и закончилось это тем что Виталий чуть без глаза не остался. А про ненавистных это вы зря, нормально все к братьям относятся. То что они сейчас сильнейшие в своем весе глупо спорить. Но называть их сильнейшими боксерами во все времена ну не знаю....

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение dimonlv78

Исходное сообщение с_козлов
[QUOTE]Исходное сообщение brother_Al
Ребята, вот уж несколько лет назад я на одном из форумов (даже не помню, где) скопировал такой пост. Привожу целиком, выводы делайте сами :)

*****

Тайсон, Тайсон, Тайсон. Сделали идола-терминатора. Я просто посмотрел в боксреке первых 18 соперников Майка, посмотрел их послужные списки на момент встречи, и показатель после карьеры. И, честно, легенда о том, что Тайсон сметал всех на пути, и это были сплошь были железные дровосеки, а сейчас кругом мешки - она не работает. Народ, спуститесь с небес на землю. Посмотрел на эти послужные списки, честное слово я в шоке…

1) Hector Mercedes. На момент встречи имел 1 поражение .
Окончание карьеры 7 поражений 1 победа.(мешок? не-а)
2) Trent Singleton На момент встречи. Имел 3-я поражения . 1 победу (мешок не-а, мега боксер)
Окончание карьеры 4 поражения 1победа
3) Don Halpin. На момент встречи. Имел 19 поражений . 9 побед (тоже не мешок)
Окончание карьеры 23 поражения 9 побед
4) Ricardo Spain На момент встречи. Имел 1 поражения . 1 победа
Окончание карьеры 23 поражения 2 победы (мега панчер)
5) John Alderson На момент встречи Имел 0 поражения . 3 победы (был просто проспект)
Окончание карьеры 1 поражение 6 побед(целых 7 боев провел в своей карьере)
6) Larry Sims На момент встречи. Имел 16 поражений . 3 победы (супер -не -мешок)
Окончание карьеры 19 поражений 3 побед
7) Lorenzo Canady На момент встречи Имел о поражения . 3 победы (то же не мешок)
Окончание карьеры 10 поражений 7 побед
8) Michael Johnson На момент встречи Имел 5 поражений . 11 побед (На момент встречи с Тайсоном, имел 3 поражения подряд. Карьера явно была на подъеме).
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
9) Donnie Long На момент встречи Имел 3 поражения .15 побед (причем 3 поражения в последних 5 боях, явно карьера была на подъеме, а Тайсон ее испортил.)
Окончание карьеры 18 поражений 15 побед
10) Robert Colay На момент встречи Имел 5 поражений .8 побед.(попробуйте назвать этого проспекта мешком)
Окончание карьеры 11 поражений 8 побед
11) Sterling Benjamin На момент встречи. Имел 6 поражений 4 победы. (То же не мешок)
Окончание карьеры 7 поражений 4 побед. (Последний бой был с Тайсоном. Какую карьеру загубил Майк.)
12) Eddie Richardson На момент встречи Имел 2 поражения 10 побед.(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, в дальнейшем великолепная карьера блестящего бойца.)
Окончание карьеры 21поражение 14 побед
13) Conroy Nelson На момент встречи Имел 7 поражений 15 побед.(То же не мешок)
Окончание карьеры 24 поражений 21 побед
14) Sammy Scaff На момент встречи Имел 6 поражений 13 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 14 поражений 21 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 7-ми боях 4 поражения. Что то же говорит о том, что карьера явно на была взлете)
15) Mark Young На момент встречи Имел 6 поражений 8 побед. .(То же не мешок)
Окончание карьеры 37 поражений 14 побед.
16) David Jaco На момент встречи Имел 6 поражений 19 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на момент встреч с Тайсоном, с одним лишь но. В последних 6-ти боях проиграл 4 боя, из них 3 нокаутом. Карьера была явно на подъеме.)
Окончание карьеры 25 поражений 24 побед.
17) Mike Jameson На момент встречи Имел 9 поражений 14 побед. (На момент встречи с Тайсоном, он потерпел в последних 11 боях 6 поражений. Что то же говорит о том, что карьера явно была на взлете)
Окончание карьеры 16 поражений 15 побед.
18) Jesse Ferguson На момент встречи Имел 1 поражений 14 побед. .(наилучший показатель по соотношению побед-поражений на тот момент боев у Тайсона )
Окончание карьеры 18 поражений 26 побед.

Автор: NESEN (ness). Отправлено 16 07 2008 16:19

Кое в чем целиком с Вами согласен,в своё время из Майка сделали идола,подходящий бэкграунд для боксёра,гетто,школа для хулиганов ,сирота и т.д,но один факт все же неоспорим,до мая 90 года,пока его не нокаутировал Бастер Даглас,он был силён как буйвол и его боялись еще до появления на ринге.Все же я уверен,что с длинноруким и неимоверно мощным боксером,каковым является Володя,он бы не устоял даже в свои золотые времена,его бы держали на дистанции,пока он не выдохся и потом добили бы,нырнуть под руки Вовы у Майка врядли вышло бы.А уж Виталика тем более,я считаю,что он боксер вообще без слабых мест.А вообще,я бы многое отдал,чтобы увидеть этот бой.)

Полная ерунда. Тайсон бы без проблем порвал дистанцию в бою с Владимиром в свои золотые годы и нокаутировал бы уже в начальных раундах. Это не только мое мнение, общался со многими знакомыми боксерами все придерживаются абсолютно такого же мнения. С Виталием Тайсону пришлось бы конечно тяжелей но и тут думаю тоже был бы нокаут просто в более поздних раундах.

Мне кажется, гадание на кофейной гуще, а это именно то, чем мы все занимаемся, когда говорим о виртуальных боях, все-таки не дает оснований делать такие безапелляционные утверждения. А боксеры, как и все люди, делают совершенно взаимоисключающие заявления. Я, например, слышал в том числе и совершенно иные, чем Вы. Кроме того, наши боксеры в большинстве своем Кличко терпеть не могут, так что я не стал бы их мнению особо доверять.[/QUOTE]

Александр Гедальевич а почему же у наших боксеров такое отношение к братьям? Честно говоря первый раз слышу о такой неприязни.

dimonlv78, согласен, ранние соперники Кличко были примерно такими же, как у Тайсона. Но ведь никто не говорит, что ранний Кличко - это идеал боксёра, который порвал бы всех. Правильно? А про Тайсона почему-то говорят.
Допустим, молодые Тайсон и Кличко - боксёры одного уровня. Хотя Владимир, напомню, в 20 лет стал Олимпийским чемпионом, а Тайсон даже отбор на Олимпиаду не прошёл.
Но Майк после своих ранних боёв уже не развивался как боксёр, а Кличко вырос ещё на три головы.
Вы говорите, у Кличко не было таких соперников, как Тайсон... Не знаю, заочно трудно сравнивать. Может быть, Сэм Питер и не хуже.
Но вот у Тайсона - точно не было таких соперников, как братья Кличко. Единственный похожий - Льюис. И чем закончилась их встреча? А Виталий, кстати, сломал Льюису нос и раньше времени отправил на пенсию.

belenkiy,
что взятая пауза инициирована не Славой эт вопчем то уже скрозь корпоративное молчание проклюнулось неединожды.. вопрос исключительно в том о чем сосбственно переговариваюцца то чичас?7 не пытаюцца ли запретить писать чегойнть:))

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Игорь, между прочим, хороший и порядочный человек, и Холокост не отменял.

извините пожалста но вот в отношении господина ларина есть серьезные сомнения о хорошести... хотя конечно неотмена Холокоста его большой плюс..

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
dimonlv78, согласен, ранние соперники Кличко были примерно такими же, как у Тайсона. Но ведь никто не говорит, что ранний Кличко - это идеал боксёра, который порвал бы всех. Правильно? А про Тайсона почему-то говорят.
Допустим, молодые Тайсон и Кличко - боксёры одного уровня. Хотя Владимир, напомню, в 20 лет стал Олимпийским чемпионом, а Тайсон даже отбор на Олимпиаду не прошёл.
Но Майк после своих ранних боёв уже не развивался как боксёр, а Кличко вырос ещё на три головы.
Вы говорите, у Кличко не было таких соперников, как Тайсон... Не знаю, заочно трудно сравнивать. Может быть, Сэм Питер и не хуже.
Но вот у Тайсона - точно не было таких соперников, как братья Кличко. Единственный похожий - Льюис. И чем закончилась их встреча? А Виталий, кстати, сломал Льюису нос и раньше времени отправил на пенсию.

Вы говорите что Кличко стал Олимпийским чемпионом в 20 лет, но при этом забываете во сколько Тайсон стал чемпионом мира в профессионалах. Тайсон действительно перестал развиваться в довольно раннем возрасте но мы же помним почему это произошло. Да и с Льюсом он дрался когда уже был далеко не на пике своей формы. А вот Льюис наоборот был в потрясающей форме, в отличии кстати от боя с Кличко (согласитесь он был уже далеко не так хорош), что не помешало ему победить Виталия. Ну а по поводу того что Кличко раньше времени отправил Льюиса на пенсию это вы конечно явно приукрасили ситуацию.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Александр:

Степняк не прийдёт.


Но уж лучше читать что Степняк пишет, чем Ларин. Извините.

Я, конечно, как журналист тоже иногда грешу тягой к гиперболам, но все же не до такой степени.

Степняк - нацист, если Вы забыли. Для него вся мировая история - эта череда еврейских заговоров против человечества. Среди прочего эта мразь отменила и Холокост. Если Вам это приятнее читать, чем статьи Ларина - воля Ваша. Игорь, между прочим, хороший и порядочный человек, и Холокост не отменял.

Сначала написал большую портянку. Потом подумал, зачем? Стер...

Ответ на комментарий dimonlv78 #

Исходное сообщение dimonlv78

Исходное сообщение brother_Al
dimonlv78, согласен, ранние соперники Кличко были примерно такими же, как у Тайсона. Но ведь никто не говорит, что ранний Кличко - это идеал боксёра, который порвал бы всех. Правильно? А про Тайсона почему-то говорят.
Допустим, молодые Тайсон и Кличко - боксёры одного уровня. Хотя Владимир, напомню, в 20 лет стал Олимпийским чемпионом, а Тайсон даже отбор на Олимпиаду не прошёл.
Но Майк после своих ранних боёв уже не развивался как боксёр, а Кличко вырос ещё на три головы.
Вы говорите, у Кличко не было таких соперников, как Тайсон... Не знаю, заочно трудно сравнивать. Может быть, Сэм Питер и не хуже.
Но вот у Тайсона - точно не было таких соперников, как братья Кличко. Единственный похожий - Льюис. И чем закончилась их встреча? А Виталий, кстати, сломал Льюису нос и раньше времени отправил на пенсию.

Вы говорите что Кличко стал Олимпийским чемпионом в 20 лет, но при этом забываете во сколько Тайсон стал чемпионом мира в профессионалах. Тайсон действительно перестал развиваться в довольно раннем возрасте но мы же помним почему это произошло. Да и с Льюсом он дрался когда уже был далеко не на пике своей формы. А вот Льюис наоборот был в потрясающей форме, в отличии кстати от боя с Кличко (согласитесь он был уже далеко не так хорош), что не помешало ему победить Виталия. Ну а по поводу того что Кличко раньше времени отправил Льюиса на пенсию это вы конечно явно приукрасили ситуацию.

А кто же его отправил? Франс Бота, что ли? Льюис тогда был моложе нынешнего Виталия и ещё года 3 - 4 мог бы запросто поколачивать соперников типа Кирка Джонсона. Но от него требовали боя с Кличко. Думаю, Леннокс вышел бы на реванш, если бы чувствовал, что может победить. Да и деньги светили немалые.
P. S. На неделю-другую вываливаюсь в оффлайн. Вряд ли буду это время в сети.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение dimonlv78

Исходное сообщение brother_Al
dimonlv78, согласен, ранние соперники Кличко были примерно такими же, как у Тайсона. Но ведь никто не говорит, что ранний Кличко - это идеал боксёра, который порвал бы всех. Правильно? А про Тайсона почему-то говорят.
Допустим, молодые Тайсон и Кличко - боксёры одного уровня. Хотя Владимир, напомню, в 20 лет стал Олимпийским чемпионом, а Тайсон даже отбор на Олимпиаду не прошёл.
Но Майк после своих ранних боёв уже не развивался как боксёр, а Кличко вырос ещё на три головы.
Вы говорите, у Кличко не было таких соперников, как Тайсон... Не знаю, заочно трудно сравнивать. Может быть, Сэм Питер и не хуже.
Но вот у Тайсона - точно не было таких соперников, как братья Кличко. Единственный похожий - Льюис. И чем закончилась их встреча? А Виталий, кстати, сломал Льюису нос и раньше времени отправил на пенсию.

Вы говорите что Кличко стал Олимпийским чемпионом в 20 лет, но при этом забываете во сколько Тайсон стал чемпионом мира в профессионалах. Тайсон действительно перестал развиваться в довольно раннем возрасте но мы же помним почему это произошло. Да и с Льюсом он дрался когда уже был далеко не на пике своей формы. А вот Льюис наоборот был в потрясающей форме, в отличии кстати от боя с Кличко (согласитесь он был уже далеко не так хорош), что не помешало ему победить Виталия. Ну а по поводу того что Кличко раньше времени отправил Льюиса на пенсию это вы конечно явно приукрасили ситуацию.

А кто же его отправил? Франс Бота, что ли? Льюис тогда был моложе нынешнего Виталия и ещё года 3 - 4 мог бы запросто поколачивать соперников типа Кирка Джонсона. Но от него требовали боя с Кличко. Думаю, Леннокс вышел бы на реванш, если бы чувствовал, что может победить. Да и деньги светили немалые.
P. S. На неделю-другую вываливаюсь в оффлайн. Вряд ли буду это время в сети.

Ну у каждого свой физиологический возраст старения. Да и просто желания боксировать у Льюиса не было, так что не думаю что бой с Кличко сыграл какую-ту роль. Если больше нет желания боксировать то лучше уходить, иначе будет как у Роя Джонса - все что останется только имя.

Желание боксировать у Льюиса резко пропало именно после боя с Виталием, когда замаячил реванш. А перед боем у него не пропадало никаких желаний, и, более того, он обещался ещё младшего съесть на обед (а старшего на завтрак).
Представьте ради интереса ту же ситуацию, но в роли Льюиса - самого Виталия, а в роли Виталия - Пингвина или Сосновского. Или Арреолу.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Желание боксировать у Льюиса резко пропало именно после боя с Виталием, когда замаячил реванш. А перед боем у него не пропадало никаких желаний, и, более того, он обещался ещё младшего съесть на обед (а старшего на завтрак).
Представьте ради интереса ту же ситуацию, но в роли Льюиса - самого Виталия, а в роли Виталия - Пингвина или Сосновского. Или Арреолу.

Желание у Льюиса пропала ещё за долго до боя с Кличко. По моему заставлять себя качественно тренироваться ему становилось все сложней. Отсюда такие срывы как например в бою с Рахманом. А Кличко, да неплохо провел первые раунды, ну ничего такого чтобы шокировало Льюиса и заставило его уйти Виталий по моему не показал. Совсем недавно пересматривал этот бой.

Саша, привет!
Я тоже весело бой посмотрела... :)) Скопирую с твоего позволения сюда из своего жж, а то мне лень второй раз писать :))
Как было обозначено выше, я находилась две недели в Геленджике и поэтому, чтобы посмотреть бой мне пришлось приложить некоторые усилия. Разведданные показали, что около старого автовокзала есть маленький спортбарчик с двумя большими экранами. При чем, когда мы в 11 утра зашли туда для исследования, в зале было пусто, а милая барменша сказала, что хотя они и закрываются в полночь, мы не должны переживать и можем прийти посмотреть бокс. Но когда мы пришли посмотреть бокс в 11 вечера, в зале сидели два ханорика, один постоянно швыркал носом, другой громко матерился, какая-то малопонятная компания, а барменша, подозрительно на нас покосившись, неохотно включила Россию-2. В половине двенадцатого пришел старый чеченец... Он был похож на бульдога кавказской национальности - с красными глазами и повисшими скулами. Я еще подумала, что он вероятно спустился с гор, а бурку со своих почти квадратных плеч оставил в ближайшей химчистке. Но я ошибалась... Чеченец не здороваясь спросил был ли Кличко и сел за соседний столик. Ханорик, который бесконечно сморкался исчез. Тот, который матерился, что-то орал на Бэнкса, который вяло пытался совладать с Монтаной. Вечер протекал относительно камерно... И тут орущий ханорик в сердцах что-то бросил. Я сидела спиной, поэтому слышала только звук. Старый чеченец оживился: Слющай, зачем бросаешь, да? Началась перепалка. Орущий ханорик пересел за столик к чеченцу... Выражения, которые он использовал, даже я ни разу не слышала. Чеченец поморщился: я-хозяин этого бара. Ханорик отреагировал по-своему: да я в рот е...кто ты такой! Чечен связываться не стал. Ну а что, подумала я, старый уважаемый человек будет с каким-то ханориком бодаться?! Чечен взял мобильный телефон, вышел на улицу, через несколько минут вернулся и молча сел за свой столик. Я уже не надеялась посмотреть бокс... Через несколько минут я пошла по своим так сказать биологическим делам. Через стенки старенького фанерного туалета, заваленного какими-то бочками и метлами, начала доноситься ругань с кавказским акцентом. Когда я вышла на пороге стоял хозяин и кричал ханорику, окруженному несколькими плохо бритыми ребятами: Зачем так говоришь, да? Здесь женщины сидят, девочки... Старый чечен показал на меня, я поперхнулась пивом. Мальчики выясняют отношения? - Спросила я у барменши. Девушка пожала плечами: Некрасиво ведут, порой напьются и платить не хотят... На экране Бэнкс в 12м раунде безуспешно продолжал ходить за Монтаной, и мы еще посмеялись, что здесь последний раунд, а там все только начинается-как в той пародии на великого русского поэта: в лесу раздавались удары по морде. Вскоре ханорик вернулся, прибито расплатился по счету и, я подозреваю, не только за себя, и растворился в теплой южной ночи. Бокс остались смотреть мы с Романом, хозяин, он же старый чеченец, и барменша, которая называла его "папой". Кличко дождались с трудом-всем хотелось спать. Потом с трудом дождались окончания боя, спать хотелось еще больше... По ходу барменша рассказала, что бокс они любят, к ним часто заходит новый русский чемпион Дмитрий Пирог, берет литр пива и уходит. Потом мы обсудили с хозяином достоинства и недостатки Кличко, после чего, пожелав друг другу доброй ночи, побрели по домам.

Ахх, где же где же Поветкин Саша? :)

Успел посмотреть этот бой перед очередной 3-хнедельной командировкой, откуда только вчера и приехал. На мой вкус Владимир действительно здорово прибавил, прежде всего за счёт манёвра на ногах и расширения ударного арсенала и РУЧНОЙ СКОРОСТИ, что меня внатуре потрясло. Питер был просто обречён на забой.

Ответ на комментарий Tatiyana_mk # Tatiyana_mk

Живо написано, прочел с удовольствием!

ed hardy clothing

movado watch tissot watches panerai watches ed hardy t shirt movado watches u.co.uk) 10th November ’10 : Handbag & Accessories – Suitcases & Bags are there in which you can keep your important stuff like you can have your important documents which you have to carry every time you go anywhere. Earlier the definition of th

ed hardy clothing

tudor watch breitling watches ed hardy clothing rolex watches panerai watches t tattoo ” said Villaseñor. “He has a good mom. I always tell parents that it’s important to support their kids because they’re going to get a tattoo anyway.” A family affair: Over at Shaun Kama’s booth it was a mother of two young boys