Dama_s_sobachkoy, Сергей_Куценко, scoppion81, Последний_из_первых, Thoras, Денис_Метаев, иГОРЬ_РУСАНОВ, спасибо. Это я уже на четвертой странице.

Пока опять должен прерваться. Много замечательных постов. Всем хочется ответить.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение GregHrustalev
Как-то всё ожидаемо это. Всё! Начиная с Барселоны92 наши успехи пошли по нисходящей. Никому спорт не нужен, а нужны мыльные оперы, пивные бары, телепрограммы про вечное строительство аж второго дома (первый видать снесли к чертям) и так далее.
Ведь говорят, что рыба гниёт с головы, но что-то морозильная камера сдала только в последнее время(что характерно, с приходом зимы) и только сейчас вся высшая власть обеспокоилась.
Если не развивая детский спорт, не привлекая в него инвестиции мы будем выходить в будущем только на слишком старательных детях у которых есть стержень+талант, а те, у которых только талант мы потеряем и в каких-нибудь Сочах будем радоваться куче бронз (дай бог) и единственному золоту случайно выстреливших. Грустно...
Статья очень понравилась! Спасибо.

Спасибо. Совершенно согласен.

Это все так, не поспоришь (ну кроме того, что все пошло вниз с точнехонько Барселоны-92: в Лиллехаммере-94 все на две недели одумалось и вернулось на исходную. Россия выиграла ОИ в общекомандном зачете, чего у СССР на зимних Играх не всегда получалось. Но это частность), однако у каждой медали - не только олимпийской - есть две стороны. В Турине у Норвегии было два золота, меньше, чем у нас в Ванкувере, 13-е место в общекомандном зачете. Я понимаю, что не мое и не ваше дело разбирать норвежские проблемы, но все-таки, господа: считали ли вы тогда, что великая доселе зимняя олимпийская держава Норвегия все пробухала, про...ла, разбазарила весь свой зимний спорт, променяла его на тупые телешоу, копание в альковных тайнах Ибсена и т.п.? Если вы считали именно так, то что же скажете теперь? Если не считали, то почему же в схожей ситуации "хороните" Россию? Или все укладывается в популярную нонича формулу: то, что для других случайность, для России закономерность и наоборот?

Коровьев, У Норвегии пафоса меньше, поэтому и работы больше.

Тягачев: "И как патриот нашей страны я подаю в отставку". Такая ха-ха.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
Коровьев, У Норвегии пафоса меньше, поэтому и работы больше.

Тягачев: "И как патриот нашей страны я подаю в отставку". Такая ха-ха.

У кого меньше пафоса и больше работы - покажет Сочи. А Тягачев, как патриот (ежели он патриот), должен убиться об стену ОКР.

Ответ на комментарий Коровьев #

Исходное сообщение Коровьев

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение GregHrustalev
Как-то всё ожидаемо это. Всё! Начиная с Барселоны92 наши успехи пошли по нисходящей. Никому спорт не нужен, а нужны мыльные оперы, пивные бары, телепрограммы про вечное строительство аж второго дома (первый видать снесли к чертям) и так далее.
Ведь говорят, что рыба гниёт с головы, но что-то морозильная камера сдала только в последнее время(что характерно, с приходом зимы) и только сейчас вся высшая власть обеспокоилась.
Если не развивая детский спорт, не привлекая в него инвестиции мы будем выходить в будущем только на слишком старательных детях у которых есть стержень+талант, а те, у которых только талант мы потеряем и в каких-нибудь Сочах будем радоваться куче бронз (дай бог) и единственному золоту случайно выстреливших. Грустно...
Статья очень понравилась! Спасибо.

Спасибо. Совершенно согласен.

Это все так, не поспоришь (ну кроме того, что все пошло вниз с точнехонько Барселоны-92: в Лиллехаммере-94 все на две недели одумалось и вернулось на исходную. Россия выиграла ОИ в общекомандном зачете, чего у СССР на зимних Играх не всегда получалось. Но это частность), однако у каждой медали - не только олимпийской - есть две стороны. В Турине у Норвегии было два золота, меньше, чем у нас в Ванкувере, 13-е место в общекомандном зачете. Я понимаю, что не мое и не ваше дело разбирать норвежские проблемы, но все-таки, господа: считали ли вы тогда, что великая доселе зимняя олимпийская держава Норвегия все пробухала, про...ла, разбазарила весь свой зимний спорт, променяла его на тупые телешоу, копание в альковных тайнах Ибсена и т.п.? Если вы считали именно так, то что же скажете теперь? Если не считали, то почему же в схожей ситуации "хороните" Россию? Или все укладывается в популярную нонича формулу: то, что для других случайность, для России закономерность и наоборот?

Знаете, я заканчиваю всякие разговоры с Вами. Вы перепутали себя с прокурором, а меня с обвиняемым. В предыдущем посте Вы мне написали следующее:

"Толстой был зеркалом русской революции, Пушкин - эхом русского народа, а ваши статьи - это зеркало духовного пробуждения россиян и их резко меняющегося в "правильную" сторону сознания? А те три-четыре человека, имевшие наглость в чем-то не разделять вашу точку зрения в каких-то вопросах, - темные мракобесные силы, тормозящие это процесс? И когда недовольных вашими статьями не останется вовсе, тогда и наступит поголовное счастье? Дивно".

Я не знаю, как Вы называете такой стиль общения, а я это называю хамством. Тем не менее, я Вам ответил абсолютно спокойно, разъяснил свою позицию. Вы на это отреагировали как большой начальник: вопрос исчерпан, претензий нет. Вы ошибаетесь, претензии есть - у меня. Я бы не стал о них заявлять, но Вы вместо того, чтобы сказать хоть что-то, а извиняться Вы, как я понимаю, не умеете, тут же выдвигаете новые претензии. Я вот уже хороню Россию, оказывается. Вы думаете я буду вечно перед Вами оправдываться за то, что смею думать не так, как Вы? И не подумаю. Тем более, в свете "альковных тайн Ибсена". Это опять откровенное хамство, причем хамство ради хамства, потому что не имеет к предмету обсуждения никакого отношения, а взято из совершенно другого поста.

Ну а по сути, не знаю, кто там что писал, но в редакции все, с кем я разговаривал, ожидали именно того, что произошло на Олимпиаде. Ничего неожиданного в этом нет. Система детского и молодежного спорта практически уничтожена. Посмотрите, если не лень, что писали детские тренеры в олимпийских темах у меня в блоге. Наступил момент, когда это начало сказываться.

Кроме того, в своей статье я говорил не столько даже о результатах, сколько об отсутствии мотивации, прежде всего, у хоккеистов. Ну, не играют так на Олимпиаде за свою страну. Так безответственно, жалко, безвольно.

Вот, собственно, и все, что я собирался Вам сказать. Я Вас не баню, не за что. Просто прекращаю с Вами общение. До свидания.

Коровьев, Что ж Вы так в страну не верите? За 10 млрд пафос создадим, не сомневайтесь :)

belenkiy
ОФФТОП.Александр,а вы наверно очень вспыльчивый и обидчивый человек.
Я понимаю,что любому человеку хочется,чтобы его труд был оценен.Ну,допустим не понравилась мне ваша статья(я вообще вредный не только по отношению к вам!).Ну,подумаешь статья.Ну,пусть несколько дней потрачено на ее написание.
Вот я занимался селекцией гладиолусов(цветы такие)в свое время.На один из сортов потратил лет семь.Мне казалось,что я создал шедевр.Заодно выпустил совершенно проходной вариант,типа крепкого середняка.Увы,мой"шедевр"народ почти не заметил.А то,что я считал ерундой-почему то очень понравилось.Мне кажется автор не может сам оценить свое детище обьективно-в любом виде деятельности.
Простите за много букв ни о чем....

hlebniks, да Вам в последнее время почти ничего не нравится из того, что я написал, я какие-то претензии Вам высказывал по этому поводу? Хоть раз? Нет. Меня это нисколько не задевает. Знаете, я очень уверенный в себе человек. Это-то многих и раздражает. А вот когда мне начинают хамить - мне это не нравится, и я не вижу причин, по которым я должен это терпеть. Так что никаких Алексов Биров и других любителей гадить в чужом огороде здесь больше не будет. Это не форум. Это мой блог. Кому не нравится, может уходить. Кто не хочет уходить, того уйду я.

belenkiy
Да зачем из-за ерунды ругаться?
Я вам в личку написал.

hlebniks, а я с Вами, по-моему, никогда и не ругался, как и с абсолютным большинством здесь присутствующих.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Ну а по сути, не знаю, кто там что писал, но в редакции все, с кем я разговаривал, ожидали именно того, что произошло на Олимпиаде. Ничего неожиданного в этом нет. Система детского и молодежного спорта практически уничтожена. Посмотрите, если не лень, что писали детские тренеры в олимпийских темах у меня в блоге. Наступил момент, когда это начало сказываться.

Абсолютно согласен, что по сути ничего неожиданного на олимпиаде не произошло.
Достаточно посмотреть результаты кубка мира и аналогов, абсолютно в любом виде спорта в текущем сезоне.
Я уже не говорю о горных лыжах, фристайле, двоеборье, прыжках с трамплина, шорт-треке.
Даже в "наших видах", у нас не осталось безусловных лидеров, таких, как например Нортуг в лыжах или Нойнер в биатлоне.


Мне кажется, что все наши разочарования на данной олимпиаде от того, что мы по старой памяти, почему то решили, что "мы их всех победим".

Статья как всегда отличная. Спасибо.

Я в Латвии давно ждал такую статью а то, моментами от приторных статей, было не по себе. Надеюсь это реальный взгляд со стороны.

Создал на злобу дня))) Может понравится)))

http://www.youtube.com/watch?v=MSKJ2uIcL7s

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение TransShelf
прочитал, увидел следуещее:
(не)виноваты не только тягачев и мутко. система сгнила, случайные люди только зафиксировали факт, короче не виноваты те двое, а если казним их, потом жалеть будем. тут посыл понятен. не трож мутко и/или тягачева - они не виноваты, или они свои?

непобеды называем победами - ясно, дальше - мифологическая конспирология или конспирологическая мифология разоблачение разоблачителей, зачем тогда про заговор - наши игроки нхл - а у ж не агенты ли кровожадного запада. это для электората лдпр?
потом - квасной патриотизм, возрождается советская школа комментаторов, далее - патриотизм у нас - не любовь к своему, а ненависть к чужому, и вообще ненависть к америке - причина отсутствия нацидеи, а причина отсутствия нацидеи - ненависть к америке. покажем козлам самих себя в (кривом) зеркале?

из статьи получается - никто не виноват и ничего делать не надо, надо только любить америку, и разрушить систему. значит нам не хватило того, что мы не разрушили систему, потому что система виновата. но что такое эта ”система”. система - это мы все и это наше всё, но тогда нам надо самих себя, между прочим в 4-й раз за 100 лет, разрушить.
хорошо, давайте рушить. как? чтобы в гражданской 2010-го было 10 или 15 миллионов трупов? на месте россии должно быть 5 или 55 стран? а газпром, металлы отдадим только америке - в доказательство верности. отлично - к 2017-му всё разрушили, кто как что и для кого создавть будет?

может нам просто не хватило умения планировать, организовывать, выполнять и контролировать конкретные проекты, действия, формирующие систему? может изменить условия для повышения внутреннего качества? тогда и надобности в революционерах не будет.

Вижу, что Вас разгневал. Ну, если Вы так меня понялия, что я могу поделать? Еще раз изложить то же самое, только помедленнее?

не разгневали, представил вас президентом россии с такой речью и заметил хлопающего директора какого-нибудь шеврона.

я увидел только то, что вы написали, и мне не понравились выводы на основании тезисов статьи и прикрытых намеках. я не считаю что надо разваливать систему (=>россию) из-за несовершенства её устройства, которое надо менять. наше устойство – это отображение поставленных задач и качества их выпонения.

если актеры плохо отыграли в спектакле, то не надо разваливать театр, сносить здание, его надо развивать и улучшать. и не клянчить и следовать советам западных девелоперов со стороны, которые на месте театра хотят построить свои проекты, а самостоятельно, независимо. слепо перенимать правила игры девелоперов, играя по чужим правилам - всегда остается только отбивать пенальти. театр надо беречь. особенно актерам, гримерам, сценаристам, музыкантам итд итп - когда театр начнут сносить - они все окажутся вдруг не нужны. никому. может наступить момент, когда работники театра начнут своими руками разрушать стены театра, чтобы получить кредит от девелопера на кусок хлеба.

пока не заработает глонасс, пока не полетит булава, не будет выпущен нормальный турбодизельный мотор, запущен в серию суперджет и новый широкофюзеляжный самолет, спущены наводу газовозы, освоен СВОИМИ силами шельф, произведен (а не собран) нормальный автомобиль, единое экономическое пространство украины, россии, беларуси, казахстана, сделаны несколько крупных научных открытий... ... ... - восстановлено образование, медицина - победы на олимпиадах, как и высокий уровень жизни, не реальны ввиду своей невозможности.
при невыпонении таких задач возможна только имитация повышения уровня жизни, краткосрочная цена которой - кредиты из вне, долгосрочная - смена режиссера и снос театра.

процесс решения поставленных задач и есть изменение системы - потому что для решения этих задач нужно меняться самим, в сторону повышения собственного качества, менять форму устройства общества.
от сохи до гагарина - 35 лет, а от бурана-энергии до черкизона - год, от черкизона до ои 20хх-го - zz лет.

в другом блоге была ссылка на это – я бы показал вместо программы время:
http://olymp2010.rian.ru/olympvideo/20100228/211383343.html


и если я тормоз, то (не)хотел бы это услышать только от тех кто жмет на газ.

Поскольку я проработал на ТВ 19-ть лет, уж разрешите мне заступиться за комментаторов.
На них-то зачем валить?
«Веревка не виновата, если на ней человек повесился». Что еще делать комментатору, если бежит Медведева на 21-м месте? Нахваливает полячку за волю к победе и правильно делает. Его задача поддержать интерес к трансляции, у нас, извините, рейтинг и от него часто напрямую зависит наша зарплата (!). Мы боремся за зрителя всеми доступными средствами, и будем бороться. А зрителю нужно что? Зрителю нужна борьба, азарт, страсть, настоящие эмоции и настоящие герои.
Помните как у Высоцкого: «Бог на трибуне, он не простит!».
Зритель хочет видеть людей, отдавших борьбе все, может даже не первых, но победителей, по сути, по потенциалу, а уж финиш с российским флагом в руках – что может быть приятнее.
Я олимпиаду перестал смотреть где-то с середины – ну не интересно любоваться на побеждающих норвежек и американок.
Но, тысячу раз но, если бы я был комментатором, я бы рассказывал об этих норвежках, хвалил их и пытался возбудить интерес у зрителя, и, поверьте, зрители были бы мне благодарны.
А комментировать в духе Маслаченко: «На улице идет дождь, а у нас идет футбол…» Это все мимо денег.
Вспомните «дядю Колю» (Озерова) он был настоящим артистом, а Писаревский?
Нет, уж кто не виноват, так это телекомментаторы.
Они делали свое дело и делали хорошо.

Подключусь и я.

По моим впечатлениям, как только выходит более или менее злободневная статья, в блоге появляется некоторое количество человек, которые высказывают возражения не против статьи, а против собственных неясных чувств. Возмущение их, тем не менее, имеет впечатляющие масштабы.

Так, например, в данной теме прозвучали обвинения в том, что Александр Гедальевич:

1. Нашел кого-то конкретного, на кого повесил всех собак.
2. Полностью обелил кого-то, кто на самом деле во всем виноват.
3. Призывает любить Америку.
4. Свидетельствует о полном, окончательном и бесповоротном развале РФ.

В обсуждении статьи про допинг, мне помнится, возмущались тем, что автор хочет свести на нет и растоптать в прах все достижения Манни Пакиао.

Вот как так можно читать текст? Поражаюсь количеству людей, умеющих схватывать информацию между строк.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
belenkiy
ОФФТОП.Александр,а вы наверно очень вспыльчивый и обидчивый человек.
Я понимаю,что любому человеку хочется,чтобы его труд был оценен.Ну,допустим не понравилась мне ваша статья(я вообще вредный не только по отношению к вам!).Ну,подумаешь статья.Ну,пусть несколько дней потрачено на ее написание.
Вот я занимался селекцией гладиолусов(цветы такие)в свое время.На один из сортов потратил лет семь.Мне казалось,что я создал шедевр.Заодно выпустил совершенно проходной вариант,типа крепкого середняка.Увы,мой"шедевр"народ почти не заметил.А то,что я считал ерундой-почему то очень понравилось.Мне кажется автор не может сам оценить свое детище обьективно-в любом виде деятельности.
Простите за много букв ни о чем....

как это правильно сказать...ОФФРАЗГОВОР. "Ой, как неудобно...мы совсем про Печкина забыли! - И правильно, - он такой вредный!...- Извините, я раньше почему вредный был? Потому что у меня валасипеда не было. А теперь я сразу добреть начну, и какую-нибудь зверушку себе заведу..."
Я не знаю, что у Вас там личного случилось(да и не мое это дело), но...hlebniks, общаться с Вами добрым, а не вредным, гораздо приятнее Подобрейте:)))

Ответ на комментарий Сергей_Куценко # Лучше, гаверное, и не скажешь!

Извините, ошибся. Должнобыть : Лучше, наверное, и не скажешь и не покажешь!

Статья отличная и хорошо, что она увидела свет, знаю по себе – не ушедшая в эфир передача, это ни с чем не сравнимая боль.
Однако с обвинением комментаторов категорически не согласен, ну оговорился Губерниев, ну и что? Вот он виновник провала на олимпиаде?
Проявил полнейший непрофессионализм?
Людей, которые не делают ошибок, не бывает. Дай бог канадским и австрийским телекомпаниям иметь таких комментаторов как Дмитрий Губерниев.
А вот таких тренеров и таких спортсменов, как наши, я им не пожелаю.
Про чиновников я вообще молчу, два миллиарда рублей ухлопали неизвестно на что…
Телевидение транслировало происходящее, и не наша вина, что лыжи не катили.


Позвольте мне продублировать свое предыдущее сообщение, так сказать, на свежей страничке:

«Веревка не виновата, если на ней человек повесился». Что еще делать комментатору, если бежит Медведева на 21-м месте? Нахваливает полячку за волю к победе и правильно делает. Его задача поддержать интерес к трансляции, у нас, извините, рейтинг и от него часто напрямую зависит наша зарплата (!). Мы боремся за зрителя всеми доступными средствами, и будем бороться. А зрителю нужно что? Зрителю нужна борьба, азарт, страсть, настоящие эмоции и настоящие герои.
«Бог на трибуне, он не простит!».
Вспомните «дядю Колю» (Озерова) он был настоящим артистом, а Писаревский? У них было преимущество перед нами – они комментировали победы.
Нет, уж кто не виноват, так это телекомментаторы.
Они делали свое дело и делали хорошо.

АААААААААА! Обманули! На странице СЭ в фотография Александра с новым текстом в блог. Обрадовался, выхожу- а это блог Вайцеховской. Зачем людей-то обманывать? А я уже надеялся что-нибудь новенькое интересненькое от Александра почитать, порассуждать...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Александр_Калашников_1111
Нахваливает полячку за волю к победе и правильно делает. Его задача поддержать интерес к трансляции, у нас, извините, рейтинг и от него часто напрямую зависит наша зарплата (!). Мы боремся за зрителя всеми доступными средствами, и будем бороться. А зрителю нужно что? Зрителю нужна борьба, азарт, страсть, настоящие эмоции и настоящие герои.
Помните как у Высоцкого: «Бог на трибуне, он не простит!».
Зритель хочет видеть людей, отдавших борьбе все, может даже не первых, но победителей, по сути, по потенциалу, а уж финиш с российским флагом в руках – что может быть приятнее.
Я олимпиаду перестал смотреть где-то с середины – ну не интересно любоваться на побеждающих норвежек и американок.
Но, тысячу раз но, если бы я был комментатором, я бы рассказывал об этих норвежках, хвалил их и пытался возбудить интерес у зрителя, и, поверьте, зрители были бы мне благодарны.

Вы бы внимательнее текст читали, Александр писал о том, что комментаторы зачастую пытаются принизить зарубежных спортсменов, если наши не побеждают.
В этой теме многие согласились. Я бы отметил совершенно неадекватную радость от промахов в биатлоне, лично мне стыдно было за подобный репортаж. Чего ещё нам не хватило на этой Олимпиаде, так это уважения к соперникам.

Ответ на комментарий lieven #

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение Александр_Калашников_1111
.... Мы боремся за зрителя всеми доступными средствами, и будем бороться. А зрителю нужно что? Зрителю нужна борьба, азарт, страсть, настоящие эмоции и настоящие герои...

..... Чего ещё нам не хватило на этой Олимпиаде, так это уважения к соперникам.

Да,и ещё уважение к СЕБЕ и своей стране.Впрочем,это взаимосвязано...

смарите чо пишуть - http://news.sport-express.ru/2010-03-05/348679/

Валуев все таки согласился? и правильно сделал!

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков
смарите чо пишуть - http://news.sport-express.ru/2010-03-05/348679/

Валуев все таки согласился? и правильно сделал!

Да нет, вовсе он не согласился, а поставил дополнительное условие, что Кличко отдаст право на телетрансляцию в США и Россию. Виталий это условие уже отклонил.
http://www.sports.ru/boxing/69412372.html

Здравствуйте уважаемый Александр. Давно не заходил на ваш блог, потому что не хватает на это времени. Вашу статью же прочитал только сейчас. Что можно сказать? Статья интересная. Дерзкая. Эмоциональная. Живая. Неоднозначная. Спорная. Острая. Особенная. Нетипичная. Хлесткая. Сумбурная. Но главная впечатляющая. В общем мне понравилось. Спасибо.
По поводу выступления наших на Олимпиаде в Ванкувере чего-то нового уже не добавлю. Все и так уже сказано и пересказано.

И я конечно дико извиняюсь за офф-топ, но я Александр давным-давно хочу у вас спросить вот что: Почему Вы Александр НИКОГДА не интересуетесь тем чем занимаются в своей жизни люди с которым вы общаетесь на блоге? Неужели вас это вообще не интересует? Но как-то странно получаетcя: все прекрасно знают кто вы, ну а вы же как-то не очень-то интересуетесть посетителями вашего же блога. Меня это искренне удивляет. Мне просто как-то не верится что социальный статус какого-либо блогера не влият на вашего восприятие его комментариев. Помню прошлым летом я довольно часто заходил на ваш блог и писал довольно интересные комментарии, можете посмотреть архив блога, но Вы НИ РАЗУ не спросили меня чем я занимаюсь в жизни. Лично я нахожу это немного странным. На своей же страничке я просто как-то забыл это написать. Просто забыл. Ответьте пожалуйлуста почему вы абсолютно не интересуетесь этим?

сила_митрич
Из уважения к вам ругацца не буду)))
А люди вообще очень разные на тему вредности.Один из вежливости всегда хвалит,другой искренне.А третий чаще хает.
Думаю,что приятнее чтобы ругали,чем просто не заметили.Да и ругань бывает разная.
Ну,меня например поэт Пушкин не"цепляет".Я не буду его хвалить,и Пушкину на мое мнение все равно.Он останется великим,а я не буду кривить душой.....

Ответ на комментарий Олег_Хижненко # Так как прочитал Ваш вопрос,рискну предположить,что Александр уважает личную жизнь блоггеров.Хочешь--говоришь,не хочешь--скрываешь...