• Авторизация


ВЛАДИМИР КЛИЧКО: ЗАПАХ ПЛИНТУСА НЕ ЗАБУДУ НИКОГДА 14-10-2013 08:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Borya111 21-10-2013-22:32 удалить
Исходное сообщение Илья_Ер
Вот именно что дядя-меценат. Сколько там компания Кличко предложила на торгах? 7 млн.долл.! 5 млн.долл. получил бы Владимир, если бы К2 промоушенс выиграла торги как изначально и предполагалось.


- на 1х торгах было более 13ти лямов.
Но с тех пор интерес к Саше упал везде, кроме определенных кругов в РФ.

Вова с Хеем заработали по 15.
Вова на бедность не жалуется.
При том, что на сегодня нет оппозиции, за которой стояли бы деньги, интерес и тв.
Леннокс начал зарабатывать серьезные бабки с Эвандером и Майком.
Сегодня платежеспособной оппозиции нет.

ПС бой с Сашей был имхо совершенно незрелищным, с Вахом - вполне пристойным, с Хеем - выдающимся, но не для толпы, а для ценителей.
brother_Al 21-10-2013-22:35 удалить
Исходное сообщение Илья_Ер
Исходное сообщение brother_Al
Зритель офигенно плюётся. Так плюётся, что на втором десятке лет профессиональной карьеры братья начали собирать стадионы, а некий дядя-меценат выложил младшему 17 мегабаксов за то, чтобы тот приехал в гости и на глазах публики извалял по канвасу местного витязя.Я бы хотел, блин, чтобы от меня вот так же плевались.

Вот именно что дядя-меценат. Сколько там компания Кличко предложила на торгах? 7 млн.долл.! 5 млн.долл. получил бы Владимир, если бы К2 промоушенс выиграла торги как изначально и предполагалось. Поэтому говорить о 17 млн.долл. как о факторе популярности Кличко?! Господин Рябинский, вы своим предложением сделали Кличко популярным)))

Кличко - отличные бизнесмены, они смогли раскрутить себя в Германии, выучили немецкий язык, стали своими там. Не надо забывать, что Кличко изначально продвигались как бренд братьев Кличко, из-за этого к ним было такое повышенное внимание, что два здоровых белых парня-близнеца. Сколько сейчас гигантов-боксёров: Прайс, Уайлдер, Абдусаламов и т.д. К ним нет такого внимания, хотя нокаутов хватает. Кличко переехали в Германию и благодаря правильному продвижению смогли стать популярными в Германии. Они почти весь свой доход делают там. К тому же они как никак чемпионы мира. Плюс не надо забывать про популярность их противников, в том числе в своих странах (Хэй, Арреола, Адамек и др.) Поэтому фактор "зрелищности" самый последний в гонораре, ИМХО.

А Вы думаете, это так мало – 5 миллионов – за бой с непопулярным и мало кому интересным претендентом? Да ещё при том, что исход боя известен заранее всем, у кого есть глаза?
Фактически – 5 миллионов за открытую тренировку с гимнами и другими атрибутами официального боя.
Насчёт популярности противника – совершенно верно. Но я не понял: Вы в упрёк, что ли, ставите братьям то, что они иногда находят себе популярных противников? Так на Вас не угодишь..
P. S. Если подсчитаете количество чемпионских боёв Кличко, проведённых в США, вы очень удивитесь. Их немерено.
brother_Al 21-10-2013-22:42 удалить
Исходное сообщение Илья_Ер
А мне достаточно почитать мнение экспертов и прошлых чемпионов мира, да и просто комментариев любителей бокса к боям Кличко. А вам нравится, ну и смотрите на здоровье.

Хех, Вы там приписочку сделали, пока я отвечал. Лучше бы не делали, честное слово
Может быть, Вам удобнее думать не собственной головой (ещё чего! академика, что ли, нашли?!), а головами экспертов, прошлых чемпионов и любителей. Я охотно верю.
Но зачем же об этом так откровенно заявлять?
Ответ на комментарий Scallagrim # Спасибо за сообщение и понимание.

Играю просто, зачем тут эмоции - не понимаю. Тренировать эмоциональную компетентность других? Они же меня не просили. Просто игра, прикол

Как бывают иногда женщины с мозгами, а бывают мужики без мозгов. Ну и я тестирую

Пример про женщин с мозгами рассказываю тут, противоположность им - испытывают эмоции и обижаются... "мужчины", дающие "мужские" ответы по мнению собачек

Лана, вот видео, может кто-то из них тоже мозг-таки включит


Исходное сообщение Олег_Белый
УРА!!! Я узнал разобрался и понял, спасибо, друг! Все панчеры. И дятел клавиатуры, который оценивает врачей по записям в боксёрских блогах наверное панчер. Хоть и имена все у братьев Альцгеймера не настоящие и собачки на аватарах

Что-то совсем ты раскукарекался в последнее время, напыщенный эмоционально нестабильный петухан с зашкаливающим ЧСВ. =)
Исходное сообщение Зеленый_Футболкин
Исходное сообщение Олег_Белый
УРА!!! Я узнал разобрался и понял, спасибо, друг! Все панчеры. И дятел клавиатуры, который оценивает врачей по записям в боксёрских блогах наверное панчер. Хоть и имена все у братьев Альцгеймера не настоящие и собачки на аватарах

Что-то совсем ты раскукарекался в последнее время, напыщенный эмоционально нестабильный петухан с зашкаливающим ЧСВ. =)


Только твоей оценки я и ждал, Самый Важный в Мире Зелёный Клоун. И ты меня так оценил... это же значит, что я плохой, да? Ужас! Не убивай меня своими следующими комментариями. Важнее твоего мнения ведь для меня нет. И я так боюсь быть петуханом в глазах Зелёных Клоунов! Только не это.
Ответ на комментарий Олег_Белый # Убить тебя? Да ты, наверное, шутишь. Невозможно убить то, у чего нет жизни. =)
22-10-2013-13:00 удалить
Ответ на комментарий Зеленый_Футболкин # Заканчивайте ребята. А то скоро придет лесник и всех пошлет на.
Илья_Ер 22-10-2013-18:20 удалить
Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Илья_Ер
А мне достаточно почитать мнение экспертов и прошлых чемпионов мира, да и просто комментариев любителей бокса к боям Кличко. А вам нравится, ну и смотрите на здоровье.

Хех, Вы там приписочку сделали, пока я отвечал. Лучше бы не делали, честное слово
Может быть, Вам удобнее думать не собственной головой (ещё чего! академика, что ли, нашли?!), а головами экспертов, прошлых чемпионов и любителей. Я охотно верю.
Но зачем же об этом так откровенно заявлять?


Так у нас дискуссия шла о зрителе, как он воспринимает бокс Кличко. Поэтому я сделал ссылку на мнение экспертов и зрителей. Вот вам довод, который вы не оспорили, да и бить-то не чем. Достаточно вспомнить, что сам Стюард отчитывал Владимира за его унылый стиль между раундами. Не помню с кем Кличко тогда боксировал, но после прибавил и нокаутировал. Его тренер был такого же мнения!

А у меня своё мнение есть - не волнуйтесь.
Илья_Ер 22-10-2013-18:34 удалить
Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Илья_Ер
Исходное сообщение brother_Al
Зритель офигенно плюётся. Так плюётся, что на втором десятке лет профессиональной карьеры братья начали собирать стадионы, а некий дядя-меценат выложил младшему 17 мегабаксов за то, чтобы тот приехал в гости и на глазах публики извалял по канвасу местного витязя.Я бы хотел, блин, чтобы от меня вот так же плевались.

Вот именно что дядя-меценат. Сколько там компания Кличко предложила на торгах? 7 млн.долл.! 5 млн.долл. получил бы Владимир, если бы К2 промоушенс выиграла торги как изначально и предполагалось. Поэтому говорить о 17 млн.долл. как о факторе популярности Кличко?! Господин Рябинский, вы своим предложением сделали Кличко популярным)))

Кличко - отличные бизнесмены, они смогли раскрутить себя в Германии, выучили немецкий язык, стали своими там. Не надо забывать, что Кличко изначально продвигались как бренд братьев Кличко, из-за этого к ним было такое повышенное внимание, что два здоровых белых парня-близнеца. Сколько сейчас гигантов-боксёров: Прайс, Уайлдер, Абдусаламов и т.д. К ним нет такого внимания, хотя нокаутов хватает. Кличко переехали в Германию и благодаря правильному продвижению смогли стать популярными в Германии. Они почти весь свой доход делают там. К тому же они как никак чемпионы мира. Плюс не надо забывать про популярность их противников, в том числе в своих странах (Хэй, Арреола, Адамек и др.) Поэтому фактор "зрелищности" самый последний в гонораре, ИМХО.

А Вы думаете, это так мало – 5 миллионов – за бой с непопулярным и мало кому интересным претендентом? Да ещё при том, что исход боя известен заранее всем, у кого есть глаза?
Фактически – 5 миллионов за открытую тренировку с гимнами и другими атрибутами официального боя.
Насчёт популярности противника – совершенно верно. Но я не понял: Вы в упрёк, что ли, ставите братьям то, что они иногда находят себе популярных противников? Так на Вас не угодишь..
P. S. Если подсчитаете количество чемпионских боёв Кличко, проведённых в США, вы очень удивитесь. Их немерено.


Повторю: нравится и ради Бога. Это моё и только моё мнение, честно слово. Не один эксперт и зритель на него не повлиял.
brother_Al 22-10-2013-18:35 удалить
Исходное сообщение Илья_Ер
Так у нас дискуссия шла о зрителе, как он воспринимает бокс Кличко. Поэтому я сделал ссылку на мнение экспертов и зрителей. Вот вам довод, который вы не оспорили, да и бить-то не чем. Достаточно вспомнить, что сам Стюард отчитывал Владимира за его унылый стиль между раундами. Не помню с кем Кличко тогда боксировал, но после прибавил и нокаутировал. Его тренер был такого же мнения!А у меня своё мнение есть - не волнуйтесь.

Хм... Дискуссия? Вы уверены?
Вот, вчера прошла информация, что Проводникову в следующие соперники прочат Пака или Маркеса. Как вам такой расклад? По-моему, Руслана хотят бросить под танки... Если с Маркесом у Проводникова шансы 50/50, то против Пака я не берусь оценивать шансы Руслана. Ведь, у него на таком уровне боев раз-два и ...все.. С Брэдли и Альварадо.
п.с. Господа, давайте заканчивайте с руганью в чужом блоге. Если есть желание продолжить, то можно это делать через личку.
23-10-2013-01:12 удалить
Кстати, интересный момент, между прочим, Руслан свой бой перед боем с Альварадо проиграл, пусть и сделал все самое красивое в том бою он сам, тем не менее, проиграл, но уже в следующем бою вышел на бой за титул. Вот я сейчас и думаю, если бы это был не Проводников, возмущался бы я хоть немного на тему о том, как можно боксеру, проигравшему свой последний бой, давать возможность уже в следующем бою выходить драться за титул?))
Хотя это был случай, когда я вообще не помнил, что бой будет за титул, честное слово. Только сейчас это заметил.) Как-то с нашими боксерами все-таки больше внимания на это обращаю, а тут вот нет, просто не откладывалось нигде, что бой за чемпионский пояс.
Исходное сообщение Малюта
Кстати, интересный момент, между прочим, Руслан свой бой перед боем с Альварадо проиграл, пусть и сделал все самое красивое в том бою он сам, тем не менее, проиграл, но уже в следующем бою вышел на бой за титул. Вот я сейчас и думаю, если бы это был не Проводников, возмущался бы я хоть немного на тему о том, как можно боксеру, проигравшему свой последний бой, давать возможность уже в следующем бою выходить драться за титул?))
Хотя это был случай, когда я вообще не помнил, что бой будет за титул, честное слово. Только сейчас это заметил.) Как-то с нашими боксерами все-таки больше внимания на это обращаю, а тут вот нет, просто не откладывалось нигде, что бой за чемпионский пояс.

нужно отметить, что Проводников дрался за титул в другом весе - в 63,5кг, а с Брэдли дрался в 66,7.
zerno-Ros 23-10-2013-10:24 удалить
мексиканский бокcёр Фрэнки Леал скончался в госпитале Сан-Диего (Мексика) от травм, полученных на ринге.
26-летний Леал впал в кому после нокаута в бою со своим соотечественником Раулем Хиралесом (19 октября Кабо Сан-Лукас, Мексика). Боксёр был доставлен в больницу в критическом состоянии, где он впал в кому, сообщает BoxingScene. http://www.championat.com/

Исходное сообщение zerno-Ros
мексиканский бокcёр Фрэнки Леал скончался в госпитале Сан-Диего (Мексика) от травм, полученных на ринге.
26-летний Леал впал в кому после нокаута в бою со своим соотечественником Раулем Хиралесом (19 октября Кабо Сан-Лукас, Мексика). Боксёр был доставлен в больницу в критическом состоянии, где он впал в кому, сообщает BoxingScene. http://www.championat.com/

Очень жаль, что снова это произошло. Мир, в котором мы живем, был очень жесток к такому молодому спортсмену. Еще более жаль его семью. Земля ему пухом.
42-летний Виталий Кличко, в последний раз выходивший на ринг 8 сентября прошлого года, дал понять, что готов провести еще как минимум один бой. По его словам, о том, станет он последним или нет, он пока говорить не готов.

– Я готов встретиться с любым спортсменом, – приводит Hotsport слова Кличко. – Относительно того, последний это будет бой или нет, смогу более четко сформулировать ответ на этот вопрос на ближайшей пресс-конференции.

Каждое утро начинается у меня с тренировки, в 7 часов утра. Длятся занятия два часа. Спортом я занимаюсь независимо от рода деятельности. Это помогает справиться с большими нагрузками и стрессом. К тому же на протяжении многих лет это стиль моей жизни. Для меня это как утренняя чашечка кофе. В любом деле ты должен быть здоров и телом, и духом
brother_Al 23-10-2013-14:55 удалить
Я думаю, Виталий знает, что делает. После боёв с Чисорой и Чарром я склонялся к тому, что теперь самое время заканчивать.
Но он, вероятно, решил как следует отдохнуть, как уже делал однажды, потом выйти и ещё раз-другой всех удивить.
Самый лучший вариант, конечно, был бы Леннокс. Не 100 миллионов, но по 30-40 на каждого они могли бы собрать.
Scallagrim 23-10-2013-15:39 удалить
Ответ на комментарий Не_профессионал #
Исходное сообщение Не_профессионал
.....
п.с. Господа, давайте заканчивайте с руганью в чужом блоге. Если есть желание продолжить, то можно это делать через личку.


Через личку не интересно. Зрители нужны.
FR13 23-10-2013-19:03 удалить
Исходное сообщение brother_Al
Я думаю, Виталий знает, что делает. После боёв с Чисорой и Чарром я склонялся к тому, что теперь самое время заканчивать.
Но он, вероятно, решил как следует отдохнуть, как уже делал однажды, потом выйти и ещё раз-другой всех удивить.
Самый лучший вариант, конечно, был бы Леннокс. Не 100 миллионов, но по 30-40 на каждого они могли бы собрать.


Нет опасения что широкая публика уже успела позабыть кто такой Льюис и уже никому нет дела, до пенсионеров, давно ушедших в мир теней?
FR13 23-10-2013-19:05 удалить
Исходное сообщение Не_профессионал
Вот, вчера прошла информация, что Проводникову в следующие соперники прочат Пака или Маркеса. Как вам такой расклад? По-моему, Руслана хотят бросить под танки... Если с Маркесом у Проводникова шансы 50/50, то против Пака я не берусь оценивать шансы Руслана. Ведь, у него на таком уровне боев раз-два и ...все.. С Брэдли и Альварадо.


Когда-то все равно надо закрепляться на этом уровне, раз уж получилось на него удачно вылезти. Хотя проходной бой Прводникову со зрелищной, убедительной победой, возможно бы и не помешал.
FR13 23-10-2013-19:32 удалить
http://www.youtube.com/watch?v=vPk-xmAUM1s
Приколы нашего городка. Звонок пранкера Поветкину.
Розыгрыш розыгрышем, но первая часть скорее смахивает на адекватное интервью, гораздо более адекватное, чем во многих серьезным СМИ.
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
42-летний Виталий Кличко, в последний раз выходивший на ринг 8 сентября прошлого года, дал понять, что готов провести еще как минимум один бой. По его словам, о том, станет он последним или нет, он пока говорить не готов.

– Я готов встретиться с любым спортсменом, – приводит Hotsport слова Кличко. – Относительно того, последний это будет бой или нет, смогу более четко сформулировать ответ на этот вопрос на ближайшей пресс-конференции.

Каждое утро начинается у меня с тренировки, в 7 часов утра. Длятся занятия два часа. Спортом я занимаюсь независимо от рода деятельности. Это помогает справиться с большими нагрузками и стрессом. К тому же на протяжении многих лет это стиль моей жизни. Для меня это как утренняя чашечка кофе. В любом деле ты должен быть здоров и телом, и духом

Отлично! Со Стиверном, со Стиверном!
brother_Al 23-10-2013-21:53 удалить
Исходное сообщение FR13
Исходное сообщение brother_Al
Я думаю, Виталий знает, что делает. После боёв с Чисорой и Чарром я склонялся к тому, что теперь самое время заканчивать.Но он, вероятно, решил как следует отдохнуть, как уже делал однажды, потом выйти и ещё раз-другой всех удивить.Самый лучший вариант, конечно, был бы Леннокс. Не 100 миллионов, но по 30-40 на каждого они могли бы собрать.

Нет опасения что широкая публика уже успела позабыть кто такой Льюис и уже никому нет дела, до пенсионеров, давно ушедших в мир теней?

Думаю, Льюиса ещё не успели позабыть.
belenkiy 24-10-2013-01:07 удалить
Исходное сообщение zerno-Ros
Игорь_Екимов, belenkiy, Спасибо за подсказку. "На брегах Невы" Ирины Одоевцевой прочел с большим удовольствием.




"На берегах Сены" тоже стоит прочитать, по-моему.
belenkiy 24-10-2013-01:08 удалить
Исходное сообщение brother_Al
Александр Гедальевич, говорят ли что-нибудь в кулуарах о стойкости и выносливости Поветкина? Она естественного происхождения, или кое-какие флюиды передались от Гильермо через общего тренера?




Нет, не говорят ровно ничего. Да и не думаю я, что там было нечто подобное. Все-таки допинг-контроль осуществляла NADA.
belenkiy 24-10-2013-01:10 удалить
Исходное сообщение hoock612
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение hoock612
Отличное интервью!!!!...хоть я и не "кличкоман"(ты знаешь,Саша,...но я далеко и не "кличкофоб"!),а безнадежно ждущий восхождения на пьедестал Саши Поветкина,теперь отношусь к Владимиру с еще большим уважением!!!...хотя и раньше его очень даже уважал!!!...сильный духом мужик!!!!!!!:good:




Спасибо, Миша. Для меня очень важно, чтобы люди увидели Владимира таким, какой он есть, а не таким, каким его нарисовали некоторые мои коллеги.



Саша!!!...а у тебя есть коллеги???!!!...я их не знаю!!........или те,кто пишет под определенную аудиторию и под определенный заказ являются обозревателями бокса?!...то бишь коллегами???!!!......не смеши,дружище!!!...я их наслушался на "России2"(и начитался в некоторых изданиях!)...смех в чистом виде!!!)))...примеры ляпов привести?!...нет,не буду!...не злопамятный я!!!.............естественно,я должен был написать всё это в личке...или просто позвонить тебе!!!...но!!!..Саша!...ты не представляешь,как я устал биться с теми(и даже с моими друзьями...к сожалению биться...они друзьями и останутся!!!!!...но они достали меня с "зависаниями" Володи на Саше!!!!) Кто решил,что у Поветкина были шансы!!!!...ну какие,нахрен,шансы???!!!...с тактикой Кличко "панч",который "лаки",возможен в единственном случае - Поветкину надо было пройти по дороге из желтого кирпича до Изумрудного города(читай "города,которого нет") и испросить у Гудвина ТРЕНЕРА и длины рук!!!...ну и роста немного!!!...да и умного(а оно умное,хоть и однообразное!) мастерства Вовы Кличко!!!............а у Поветкина победы будут!!!...когда уйдут Кличко!!!!...как не обидно мне это осознавать!!!((((




Миша, ты не представляешь себе, сколько врагов я наделал себе за те несколько месяцев, когда везде и всюду говорил, что не понимаю, за счет чего Поветкин может победить Кличко. Что самое любопытное, что ни с кем из тех, с кем поссорился, я так до сих пор и не помирился.
belenkiy 24-10-2013-01:15 удалить
Исходное сообщение Олег_Белый
Слушай, чудик, Костика вышвырнули... заколебёшься ты Костика вышвыривать. Я тебе сейчас предлагаю помыть у меня унитаз. И сразу же вышвыриваю тебя с работы своей домохозяйки

Что, ты не хотел мыть у меня унитаз? Но я тебя вышвырнул из своих санитаров по дому

Так же и Костика вышвырнули. Ему небось это нафиг было не надо, но вы его вышвырнули. Твоя жизнь не стоит одного любого раунда из спортивной карьеры "Костика". Я не наезжаю и не оскорбляю, а констатирую факт. Твоя жизнь не стоит его трёх минут. А те, кто там "вышвыривает" чего-то в сумме может и потянут по ценности на пару его раундов

Но это для тех, кто Кличко называет панчером -- не понять. По физике у тебя была тройка максимум в школе -- для меня очевидно. Механику по крайней мере ты не знаешь. Элементарную механику как раздел физики. Поэтому и Кличко "панчер", а кто-то в России может Костика вышвырнуть...

... сходи к доктору на очную консультацию, я тебе как доктор-онлайн говорю




Олег, честное слово, я перестаю Вам понимать. Сначала Вы фактически всех нас, кто считает, что Кличко обладает мощным ударом, объявили безграмотными идиотами. Между тем, мне, например, довелось говорить со множеством людей, кто дрался с Кличко или спарринговал с ним. Так вот они, при одном вопросе о его ударе закатывали глаза.

Я понимаю Вашу досаду. Тот, за кого Вы болели и чью победу предсказывали, проиграл. Ну и что? Я вот тоже предсказывал победу Лебедеву над Гильермо Джонсом, что же мне теперь повеситься? И потом все-таки не переходите на личности, очень Вас прошу.
belenkiy 24-10-2013-01:19 удалить
Исходное сообщение Aberkas
На сайте СЭ уже появилась статья АГ насчёт боя Проводникова:
http://boxing.sport-express.ru/reviews/36998/
[QUOTE]Исходное сообщение pvo68



А сейчас еще и интервью вышло.
... Кто-нибудь, дайте ссылку на видео боя Проводникова. что-то не найду никак....
Ещё можно скачать с rutracker:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4566273
Это запись с HBO неплохого качества, есть и послематчевое интервью.
belenkiy 24-10-2013-01:21 удалить
Исходное сообщение Олег_Белый
Исходное сообщение zerno-Ros

Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Олег_Белый:
"....................................................................."

хм... Вы не должны были этого говорить - это все, что я Вам могу сказать, Олег.


сила_митрич, Ответ достойный. Уважаю таких мужиков!


А я предпочитаю не за слова, а за дела уважать.

Уверен, что на этой неделе я несколько человеко-лет нашему обществу прибавил точно. Но это ценят пациенты, а не боксёры, которым здоровье девать некуда. Пока что.

Делайте друг другу комплименты за мужество (типа не дело сделать, а правильные слова сказать -- это правильно) и продолжайте меня ругать. Когда же заболеете - приходите.

Дай вам бог не болеть? А куда вы денетесь.

И не надо менять ругать, кроме Бразера Альцгеймера, больного на голову с 1996 года, я в ваших болезнях совсем не виноват. А тот нервный пусть болеет в том числе и манией величия, воспринимающий недовольство Кличко на свой личный счёт

Мужчины... блин. Детский сад. Мужских ответов вам дальше, а я пойду делом займусь.




Олег, мы, конечно, все жалкие ни в чем не разбирающиеся шизофреники, ну так пожалейте нас бедных больных. А если серьезно, т Вы выходите за все рамки.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ВЛАДИМИР КЛИЧКО: ЗАПАХ ПЛИНТУСА НЕ ЗАБУДУ НИКОГДА | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»