• Авторизация


Еще раз о Денисе Лебедеве 20-05-2013 07:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Исходное сообщение Borya111
К2 не всегда организовывали вечер бокса, но во всех боях участвовали в организации боя ГГ (т.е. не отдавали его на откуп чужому организатору)


Меня интересует именно персональная организация вечера под раскручиваемого боксёра.
Borya111 29-05-2013-12:32 удалить
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Меня интересует именно персональная организация вечера под раскручиваемого боксёра.


Организация одного мейн-эвента на HBO стоит больше ста полных вечеров в Броварах.
Исходное сообщение Borya111
Организация одного мейн-эвента на HBO стоит больше ста полных вечеров в Броварах.


Безусловно, Бровары вообще не в счёт. Правильно ли я понял, что на текущий момент у К2 нет ни одного самостоятельно организованного вечера бокса для раскручиваемого боксёра без фамилии Кличко?
Borya111 29-05-2013-16:22 удалить
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Безусловно, Бровары вообще не в счёт. Правильно ли я понял, что на текущий момент у К2 нет ни одного самостоятельно организованного вечера бокса для раскручиваемого боксёра без фамилии Кличко?


- я не согласен. Бой с Маклином будет мейн-эвентом на ХБО.
При этом Маклин - претендент, а не чемпион, раскручиваемой (и весьма успешно!) персоной является именно чемпион Головкин.

А тот факт, что К2 организуют вечер совместно с Ди Беллой, говорит только о том, что для раскрутки своего боксера порой приходится серьезно делится с промоутером соперника. Т.е. как по мне, в данном случае совместная организация вечера идет К2 в плюс, а не в минус.

Так же точно совместно с Зауэрландом был организован 2й бой Хука и Олы, но в данном случае плюс идет скорее промоутеру раскручиваемого чемпиона Зауэрланду. Но так как чемпион бой не взял, а дело свелось к ничьей и реваншу, претендент тоже получил долю внимания. Но раскрутка Олы не идет ни в какое сравнение с ГГ.

Поэтому несерьезно сравнивать формально организаторов вечера, надо смотреть на результат раскрутки.
А она в случае ГГ исключительно удачна. Надеюсь, его выведут на объединительные бои с приличной шумихой и выручкой. Самих К2 тоже долго и упорно вели, начиная с чужих андеркартов.

K2 добились и организовали ГГ большое количество титульных боев, если учесть, что за весь 2011 г. до перехода к К2 он дрался только раз, а с К2 провел 6 боев за 1,5 года. Причем до К2 ни разу не дрался в США, а последнее время провел там 3 боя "по нарастающей".

Я вообще считаю ГГ единственным "нашим" претендентом на гегемонию после самих К2.
29-05-2013-16:45 удалить
Коротенькая, но весьма интересная новость про Лебедева. Любопытно, что значит поменять команду? Ну, и вроде все хорошо с самим Денисом, а это хорошо.
Малюта, спасибо за новость. Да, было бы интересно узнать насчет "поменять команду". Конечно надо менять, а не получится как в анекдоте про кормежку тигра в зоопарке? Съесть-то он съест, только кто ж ему даст...
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Borya111
Организация одного мейн-эвента на HBO стоит больше ста полных вечеров в Броварах.


Безусловно, Бровары вообще не в счёт. Правильно ли я понял, что на текущий момент у К2 нет ни одного самостоятельно организованного вечера бокса для раскручиваемого боксёра без фамилии Кличко?

Я тоже думаю, что К2, а именно KMG, скорее эксклюзивный бизнес-проект, во всяком случае, первоначально был таковым. Под братьев и для братьев. Мило и уютно- для себя. После пота, крови, ошибок, судов и нервотрепки-чего ж лучше. Полностью заслужили и пользуются. Правильно. Но я тоже сомневаюсь насчет других боксеров их компании. Чтобы брать от жизни, от спорта, от бизнеса, как Кличко- надо быть такими как они.
29-05-2013-23:16 удалить
Исходное сообщение Малюта
Коротенькая, но весьма интересная новость про Лебедева. Любопытно, что значит поменять команду? Ну, и вроде все хорошо с самим Денисом, а это хорошо.
Хрюнов пока ничего не комментирует:
http://www.sovsport.ru/news/text-item/613089
Borya111 30-05-2013-01:56 удалить
Исходное сообщение сестра_Кэрри
Я тоже думаю, что К2, а именно KMG, скорее эксклюзивный бизнес-проект, во всяком случае, первоначально был таковым. Под братьев и для братьев. Мило и уютно- для себя. После пота, крови, ошибок, судов и нервотрепки-чего ж лучше. Полностью заслужили и пользуются. Правильно. Но я тоже сомневаюсь насчет других боксеров их компании. Чтобы брать от жизни, от спорта, от бизнеса, как Кличко- надо быть такими как они.


ну, ОДЛХ тоже сначала для себя создавал компанию, а потом уже начал раскручивать, кого попало.

К2 сделали предложение Усику, Беринчику и Гвоздику.
С Ломаченко, похоже, горшки пока побиты.

В нынешней ситуации у братьев и их конторы будет больше возможностей по раскрутке бойцов.
А выйдет ли из этого толк, посмотрим.
30-05-2013-08:59 удалить
Исходное сообщение Aberkas
Хрюнов пока ничего не комментирует:
http://www.sovsport.ru/news/text-item/613089

Может журналисты раздули... сам Лебедев этого не говорит, по крайней мере, это не показано. В общем-то, а куда ему уходить, к Зауэрам или к Кличко только. Это если глобально, а если просто тренера поменять, то очень может быть.
30-05-2013-10:03 удалить
Опа-на!

http://www.vringe.com/boxing/35-news/17327-oficial...alvares-14-sentjabrja-lasvegas

Вместе наверняка кучу ППВ соберут, чтоб компенсировать вроде как недостачу с Герреро )))
Мне вот интересно следующее. Читал комменты на разных бокс-форумах, что Флойд - ну в общем чмо, подбирает соперников лёгких и всё такое, к примеру Герреро (который слабенький боксёр, по мнению комментаторов диванных), а с сильными не хочет, и в частности про Альвареса было, что с ним Флойд забоится встречаться, потому как здоровенный, сильный, панчер, в общем размазать может. Поглядим, конечно, может и размажет, но мне просто интересно - а если Флойд его как Герреру сделает, ну пусть даже не на раз-два, а аж на три-четыре, что эти "эксперты" скажут тогда? Что Флойд чмо, потому что подбирает лёгких соперников, Альварес вообще не пойми кто, так, дутая звезда, весьма средненький боксёр, а вот с Джоном Смитом забоится встречаться, т.к. тот здоровый, панчер и пр.
Лично мне хотелось бы надеяться увидеть довольно конкурентный бой, с интригой.
З.Ы. Если это всё не утка, конечно, а то мало ли.
30-05-2013-16:18 удалить
мэй-альварес это восхитительно.
спасибо флойду за мегафайт.
belenkiy 30-05-2013-17:33 удалить
Так, ну я, вроде бы, снова нашелся, и перед тем как пропасть перед юбилеем, чтоб его, постараюсь ответить на все вопросы. В личке я пока ответил всем до 23 мая включительно. Остальным отвечу в ближайшие дни.
belenkiy 30-05-2013-17:40 удалить
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
"Есть люди, которых нужно защищать от собственного мужества" - если не изменяет память, сказано было про Мануэля Медину (то что Медина точно, что Мануэль, не очень), которого какой-то англосакс колошматил, то ли Харрис, то ли нет. Не суть, даже не хочу лезть в сеть искать, просто хочу сказать, что тогда эта статья произвела на меня большое впечатление. Тиснуть эту фразу в "пёрлы"? Очень умнО, что тут скажешь.
Ещё раз могу только повторить, что оба бойца - молодцы. Кто мог ожидать, что Джонс окажется таким крепким орешком в таком возрасте? Да, технически нокаутировал Арслана, но лично мне, до боя последнего с Хуком, это не казалось каким-то особенным достижением. Да и было это сто лет назад. Да ещё потренироваться толком забыл (как обычно?). А тут такой бой с молодым сильным соперником выдал. В общем, герой. Но Лебедев в таком случае уже просто супергерой, уж простите комиксовую аналогию, но мне кажется именно так. Драться с такой травмой почти весь бой. Мне показалось, что поднимался после нокдауна он уже не особо желая продолжать, но лишь потому, что продолжать было уже раз десять как нечем, всё отдал, что было и даже чего не было, но откуда-то он взял. И пусть со стороны могло показаться, что, как говорилось в одной статье, он не сказал "no mas", а сделал "no mas", думаю, ни у кого нет права хоть чуть-чуть поворочать язык по этому поводу. В конце концов, здоровье и жизнь дороже любых титулов и денег. Своя, разумеется. То, что на чужую плевать... ну мы всё видели, вроде, да?




Да, кажется, действительно сказал эту фразу, когда били Мануэля Медину. А по бою - практически со всем согласен.
belenkiy 30-05-2013-17:42 удалить
Исходное сообщение Малюта
Исходное сообщение belenkiy
Спасибо. У меня там есть "пророчество" того, как поведет себя Хрюнов. Нетрудно было предвидеть. Его и в зале-то почти не было. И вообще: какое он ко всему имеет отношение?



Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение сестра_Кэрри
Спасибо за материалы. Браво, Беленький! Каждая статья выстрелом в упор по нечистой совести!

Спасибо. К сожалению, это все, что я могу сделать.


Все верно, так и надо прямо указывать ничего не смущаясь, а то сразу все ручки вверх и я не я и ж...па не моя. А чья же? А если у Лебедева остался бы один глаз, одна рука и одна нога, а он все рвется в бой? А потом и этого бы не осталось, только уши с носом, и если бы можно было бить ушами, он и дальше бы рвался. А от тренера: а что, мы честно хотели остановить, но он сказал, что будет драться до конца, угу.




Спасибо. Только что еще одну статью написал. Это итоговый обзор за май, где главная статья посвящена Лебедеву.
belenkiy 30-05-2013-17:44 удалить
Исходное сообщение сила_митрич
К Лебедеву совершенно точно неприменимы такие термины, как "бумажный", полу-, недо- и прочее, что уже видно и здесь в комментах в том числе. Он хороший боксер. Очень хороший.
И "ведомый", увы. Нет у него хорошего угла, не повезло...против топ-бойца установки в стиле "давай-давай" не сработают. А организация и слаженная работа угла - на "два": справедливое замечание, что в углу не было даже катмена, говорит о многом - и ведь это не мелочь, которой можно пренебречь. Хотели шапками закидать. Человека, который в жизни вообще-то по-честному не проиграл ни одного боя.
По Джонсу - он нестандартен, хуже всего для Дениса было, когда Джонс со средней и ближней дистанции менял стойку и работал, как левша, потом уходил и с дистанции снова работал правшой...ну и держалка у Джонса - это что-то с чем-то, Маккаринелли бы успел несколько раз потерять сознание от таких ударов...Прав А.Г. - что-то такое Гильермо почувствовал, что вот сейчас надо упереться рогом, терпеть и работать, терпеть и бить - и взять бой.
Денису бы тренера, который бы сделал его не таким механистичным, более расслабленным, что ли, не заряженным на битву...мечты, мечты.




Спасибо. Как обычно, со всем согласен.
belenkiy 30-05-2013-17:45 удалить
Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение Интерцептор
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Ничего, ничего угол не сделал.


Неправда. Они громче публики орали "Давай, давай!"

Думаю, что это были удары не только по гематоме Лебедева, но и по отечественному боксу




По поводу первой фразы: вот всегда я боялся только одного: попасть умной женщине на зуб.
belenkiy 30-05-2013-17:45 удалить
Исходное сообщение zerno-Ros
Интерцептор
Исходное сообщение: ...Почему не давали сидеть. Почти не давали пить. Почему не сказали "Возьми паузу в 9-м-10 раунде, не ищи столкновений, пусть он за тобой побегает, а ты добавишь в концовке".
То, что денег сэкономили на Дюране, и взяли катменом не пойми кого, это понятно. Но во время боя можно было еще дать команду не начинать каждый раз атаку с правого апперкота, можно было дать команду сменить стойку, можно было передней правой рукой сбивать левую руку Джонса и работать по ситуации, можно было дать команду не вкладываться в удары, а боксировать. Да куча вариантов была. Отбегаться наконец оставшиеся раунды. Ничего, ничего угол не сделал.




К сожалению, вы правы во всём. :(((



belenkiy Александр, спасибо за статьи. Высший класс! Всё названо своими именами.




И Вам спасибо.
belenkiy 30-05-2013-17:47 удалить
Исходное сообщение Gamecollector
Кстати, тут очередной раунд марлезонского балета начался.
Новая причина для срыва боя Кличко - Поветкин - К2 требуют, чтобы допинг-пробы проверялись только в немецкой лаборатории. Никаких РУСАДА или VADA.
Это уже даже не смешно... Не спорю, что как боксёры оба брата - чемпионы, но как бизнесмены - они в такое говно превратились...




А как Вы думаете, если бы бой проходил в Киеве и на допинг проверяла бы украинская фирма, аналог Русады, команда Поветкина с этим бы согласилась? Тем более, после того скандала, который в этой самой Русаде недавно разразился.
belenkiy 30-05-2013-18:08 удалить
Исходное сообщение hoock612
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение сестра_Кэрри
Спасибо за материалы. Браво, Беленький! Каждая статья выстрелом в упор по нечистой совести!




Спасибо. К сожалению, это все, что я могу сделать.



"К сожалению, это все, что я могу сделать."......Саша,а ты думаешь,что этого мало???!!!...ты глубоко заблуждаешься!!!...раскрывать людям глаза на истинное положение вещей - большое и важное дело,поверь!!!.................о боях говорить не хочется,все всё видели и поняли!!!...Хрюнов,он и в Африке(читай,в хлеву) Хрюнов,а вот Костю не понял!!!...уж он-то не первый день....???!!!.....странно всё это!!!!




Спасибо. Будем надеяться, что с Денисом все обошлось. Не думаю, что он будет с этим углом еще работать.
belenkiy 30-05-2013-18:10 удалить
Исходное сообщение Ironcast
Понравилась статья, хотя бой говорит о кризисе в хэвивейте.. Пришёл хороший человек не выступавший несколько лет и победил явного лидера пусть и с везением...Ну не должны быть чемпионами после 40 лет, разве что суперлегенда прошлого шальным ударом... А глядя на поляка, я думаю, кому Бахтов проиграл и как?




Спасибо. Поляк не показал и половину того, что мог. Он из тех, кто, если боится, вообще ничего показать не может. А вот Бахтова он не боялся, пока тот его не стукнул, но там уже до конца совсем немного оставалось.
belenkiy 30-05-2013-18:14 удалить
Исходное сообщение Borya111
- спасибо, хорошая статья. Но из боя с Хуком никаких уроков не последовало. Снова спурт в первых раундах и волочение ног в последних.
Но на сей раз волевому колхознику.. пардон, десантнику Денису противостоял не такой же колхоз, а умный опытный боксер, видящий ринг на 10 раундов вперед.

Костя, похоже, уже показал К2 все карты из прикупа.

ПС теперь трудно будет Дениса вывести на титульный бой, если не раскулачить Рябинского по полной программе.




Спасибо. Тут вообще сейчас ничего не понятно. Будет Лебедев дальше работать с Цзю? Не поругался ли он с Хрюновым? Вообще, как там дела у Хрюнова? Есть информация, что неважно. Рябинский не показался мне человеком, который позволит собой вертеть. Другое дело, что, думаю, как обычно, в конце концов, решат, что замены Хрюнову нет, и, к моему глубокому сожалению, будут правы.
belenkiy 30-05-2013-18:17 удалить
Исходное сообщение Gamecollector
Забавно...
Не, с колокольни "всё покупается" такие речи понятны.
Кстати, по поводу "допенк, допенк, караул!" - вопреки предыдущим договорённостям команда Джонса потребовала дополнительную пробу лично им в руки. То есть того, что уже будет проба "Б", которая - внимание - хранится, и, в случае положительной пробы "А", исследуется в любой аккредитованной лаборатории по выбору спортсмена (но за его деньги, кстати) им показалось мало. Внезапно потребовалась проба "С". Ну и результат очевиден - "идите лесом", всё в рамках стандартной процедуры.
Смешно, на самом деле. ВАДА и сопутствующие организации давно поставили себя в положение, когда их за малейшую ошибку просто в порошок разотрут. Никто не любит неподсудных левых типов, пользующихся своей безнаказанностью и проталкивающих "презумпцию вины". И у них нет другого выхода, кроме как все силы прикладывать для исключения ошибок. Да над этим анализом трястись будут как над банковским хранилищем, не дай бог повредить или неправильно провести исследование - имиджевые и денежные потери лаборатории и антидопингового агентства будут явно не сотни тысяч...
В общем, работники ВАДА и национальных агентств - твари ещё те, не спорю, но радоваться жизни тоже хотят. А жить у них получится только при неукоснительном выполнении своей работы. Иначе затравят.
Им и так уже пару раз прилетело за халатность. "Дело Тихона", "дело Тоурази".
Так что по мне - требования про "исследовать только в Германии" - очередная левая отмазка.



А Вы в курсе последнего скандала с Русадой? Тут о нем уже писали. Кроме того, повторяю свой вопрос: если бы бой проходил в Киеве, команда Поветкина согласилась бы на то, чтобы допинг-контроль осуществлялся исключительно украинской стороной?
belenkiy 30-05-2013-18:19 удалить
Исходное сообщение robinzon_77
Исходное сообщение Scallagrim
Не думаю. Хрюнов и компания подняли крик вокруг Джонса, типа "допенк, допенк, караул!". Спалились, однозначно. Раньше боя обозначили, как собрались Кличко побеждать.Тут Интерцептор уже говорил про РусАДА. Что мешает им сфальсифицировать результат? Ничего. Дадут им 100 тыс. зелени, и подпишут что угодно. И - опаньки! И 17 млн. платить не надо, и Кличко опозорен и без титула. Если такую гипотезу принять, все факты с 23 млн. становятся логичными и понятными: это приманка, только и всего.



1. Где Джонс, а где Кличко? Если завтра не самый бедный, но мало известный клуб Анжи будет встречаться с МЮ, или Барселоной, как Вы думаете: будет кто то ДАЖЕ пытаться поднять вопрос по судьям, не тому цвету трусов, или допингу у игроков последних при отсутсвии 1000% на то оснований? Это же все равно, что писять против ветра: никто не поймет, не поверит, да и отмыться будет трудно.
2. Если кто то считает, что в нашей стране можно привселюдно выбросить на ветер 23 млн баксов без высокого на то разрешения и участия Папы - то он полный идиот. Да не то что выбросить, заикнуться об таком достаточно, что бы твоя жизнь потеряла дальнейший смысл в одну секунду.
Понятно, что платиться это не зря:показать, что мы МОГЕМ, за имидж, за переключение внимания с насущных проблем и т.д и т.п. Кличко, это очередной Халк, Роберто Карлос и компания для народа. Если Кличко принимают этот бой всерьез, значит бабло есть реальное, и им дали это четко понять. И Хрюнову и Ко надо быть трижды идиотами, что бы после этого дать заднюю по каким то мутным причинам, придуманным за очередной рюмкой водки и обосраться по полной программе, подставив при этом страну и лично Папу.
Не, уверен, что вокруг этого боя будет еще немало громких "скандалов". Но это будет просто маркетинг, не более того




Могу подтвердить, что Вы зрите в корень.
belenkiy 30-05-2013-18:22 удалить
Исходное сообщение Gamecollector
Кстати, вопль про допинг поднял тот же журналиЗД, что запустил утку про перчатки Владимира в бою с Пианетой. Не спорю, Хрюнов - тот ещё колхозный жлоб, но чего уж всех собак то на него вешать?




Потому что нити тянутся к нему. Это я могу себе многое позволить, потому что я человек финансово независимый, а ко многим другим это не относится.
belenkiy 30-05-2013-18:23 удалить
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Честно говоря, мне не совсем понятно. Если Хрюнов хочет бой, то почему он думает что К-2 будет плясать под его дудку.
В самом требовании "обязательно по РУСАДА" содержится такой себе подтекст. "Мы вам не верим. Мы вас проверим. Там где нам это будет выгодно".
На что К-2, что ессно, отвечает: "Так и мы вам не верим. Какого хрена мы должны доверять подотчетной вам РУСАДА. Сыпанете чего-нить, а нам потом доказывать, что мы не верблюды. Если хотите боя, никаких попыток диктовать нам чего мы должны делать в соответсвии с вашими "обязательными к исполнению" пожеланиями к гостям. Ничего мы вам по неписаным правилам не обязаны. Ни контролироваться вашей "РУСАДА", ни танец "Яблочко" танцевать. Хотите бой за титул, платите бабло, которое заявили на торгах, - приедем к вам и проведем бой по всем писаным правилам бокса".




Все так.
belenkiy 30-05-2013-18:26 удалить
Исходное сообщение Igor_R
Лебедева Хрюнов слил. после просмотра последнего боя Поветкина, ясно, что и Поветкин после боя с Кличко чемпионом уже не будет. мне кажется, что Хрюнову сейчас крайне не выгодно устраивать бой Поветкина с Кличко. так ведь и без боксеров остаться можно. Да и страшно немного за Сашу. судя по отношению команды к своему боксеру. отведут как на убой и будут смотреть, как Вальдемар в него свои джебы вбивает.




Вы совершенно верно рассуждаете, но мы просто не знаем всех исходящих Хрюнова. У меня такое впечатление, что он сам еще не решил, нужен ему этот бой или нет, и считает, что сумеет, в конечном итоге, сделать так, что Рябинский со всеми своими миллионами и сам того не понимая сам сделает все, что ему. Хрюнову, нужно.
belenkiy 30-05-2013-18:27 удалить
Исходное сообщение Ken_1000
Честная статья




Спасибо.
30-05-2013-20:40 удалить
Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Borya111
Организация одного мейн-эвента на HBO стоит больше ста полных вечеров в Броварах.


Безусловно, Бровары вообще не в счёт. Правильно ли я понял, что на текущий момент у К2 нет ни одного самостоятельно организованного вечера бокса для раскручиваемого боксёра без фамилии Кличко?

Я тоже думаю, что К2, а именно KMG, скорее эксклюзивный бизнес-проект, во всяком случае, первоначально был таковым. Под братьев и для братьев. Мило и уютно- для себя. После пота, крови, ошибок, судов и нервотрепки-чего ж лучше. Полностью заслужили и пользуются. Правильно. Но я тоже сомневаюсь насчет других боксеров их компании. Чтобы брать от жизни, от спорта, от бизнеса, как Кличко- надо быть такими как они.

После перехода GGG в K2 через очень короткий промежуток времени сразу вдруг все заговорили о Головкине: журнал Ринг, Мерчант на HBO, все популярные сайты о боксе, его бои обсуждают такие звезды, как Уорд, его приглашают в США на самый популярный спортивный телеканал.
Вы верите, что СМИ сами в один момент одновременно прозрели, что Гена, это круто? Я лично в это не верю.
belenkiy 30-05-2013-23:35 удалить
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Поветкин не понравился. Даже с таким соперником. Ноги мёртвые. Проблемы с сокращением дистанции. В бою с Вовой это один из главных факторов. Очевидно, при текущей технике Поветкина это приведёт к тому, что бой примет односторонний характер с первого раунда.

Витор Белфорт - реально крут. Хотя сидит на тестостероне, и все об этом знают.




Знаете, Вадим, я часто завидую людям с форумов, которые могут все сказать прямо, а не утопая в дипломатии.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Еще раз о Денисе Лебедеве | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»