и потом о двойных стандартах: Вы как-то меня спросили, имеете ли право на своё мнение? я ответил утвердительно.... теперь, судя по Вашим комментариям, я не должен иметь своего мнения: типа, кто не хочет признавать победу Кличко убедительной, тот неадекват! Выходит с Вашей стороны демократия, но однобокая: Я могу и имею право.... а ЧЕМ Мы хуже в этом???? в конце концов, по поводу "победы" мы уже и не спорим, но Вы уже хотите запретить нам кого-то не любить или даже ненавидеть.... Уж простите, сердцу не прикажешь... Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс или Валерию Новодворскую????

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok
Допускаю, что есть небольшой процент истины в том, что причина нелюбви к Кличко кроется в их национальности.
Но основная причина, на мой взгляд, да и на взгляд многих адекватных людей неплохо разбирающихся в боксе, но при этом не являющимися фанатами братьев - это их стиль ведения боёв.
Стиль, который называется "сделаю ровно столько, для того чтобы победить и ни каплей больше!" Или "главное результат, а если нужна зрелищность - смотрите бои Гатти или Роя Джонса."
В принципе, этот стиль имеет полное право на существование, никто не ставит под сомнение объективность их первосходства над соперниками (имеются ввиду опять же адекватные люди).
Но проблема вся в том, что соперники эти в 99% случаев объективно уступают братьям по всем пунктам, они просто ниже уровнем как по физиологическим, так и по технико-тактическим данным.
И вот тут как раз и есть вся суть - этих соперников можно легко победить тупо настучав им джебом по башке.
Победа будет, победа неоспоримая, но победа, которая многих не удовлетворит. И что еще более важно, люди будут иметь на такое "неудовлетворение" полное право.
Бокс - это не только спорт, но еще и зрелище. А вот с этим у Кличко дела обстоят не очень.

Проведу параллели с футболом. На мой взгляд, очень точно отражающие суть вопроса.
Есть такая команда Барселона, лучшая команда в мире, одна из самых любимых команд во всем мире.
За что ее любят люди, не живущие в Испании? Ответ прост - за ее футбол, за зрелищность, за красоту, за жажду борьбы. Команда играет не только за результат, но и за своих поклонников, которые восхищаются ее действиями на протяжении всего матча.
На самом деле, Барселона сегодня превосходит подавляющее большинство своих оппонентов по всем статьям (чувствуете аналогию?). Но при этом исповедует стиль, в корне отличающийся от стиля "сделаю ровно столько, для того чтобы победить и ни каплей больше!" Они делают больше, намного больше, чем нужно для победы. За это их любят.
А теперь представьте, что если бы Барселона использовала стиль братьев... Она без сомнения абсолютно точно была бы чемпионом. Так же как и сейчас. Но любили бы ее так, как любят сейчас?
Представьте матч, к примеру "Барселона" - "Сарагоса". Коэффициенты букмекеров на победу Барсы колеблются от 1,05 до 1.1 (чувствуете аналогию?) Полный стадион, 90000 зрителей, у людей праздник.
И вот начинается матч, Барса катает весь первый тайм мяч на своей половине поля. Лишь пару раз ударив с 40 метров по воротам соперника. Ну а соперник за всеь тайм лишь пару раз пытался начать свою атаку, но всё это захлёбывалось еще в середине поля, т.к. полузащита Барселоны тут же отбирала мяч и начинала катать его друг другу на своей половине.
Во втором тайме картина не меняется. Только в его середине, Месси подкараулил ошибку защитника Сарагосы, и пробил в нижний угол ворот - гол. Игроки радуются, и оставшиеся полчаса, так и не выходят больше со своей половины поля, спокойно доведя матч до своей заслуженной победы...

Она выиграла матч, она выиграет точно так же еще 50 матчей за сезон, она станет чемпионом, но что про неё станут говорить те, кто любит футбол?
То же самое говорят и про Кличко.
Извиняюсь, что так много букв, но надеюсь, моя мысль ясна.

Подпишусь Под Каждым Словом!

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти
хотите сказать, что Смит или Холмс плохие боксёры? а у Льюиса тоже не та оппозиция была?

Смит достаточно средний боксер. Понятно, с точки зрения чемпионских амбиций. Майк его нокаутировать не смог, победил по очкам.

Холмс - боксер выдающийся, но к моменту боя с Майком он... после 2х проигрышей ушел на пенсию и почти 2 года не боксировал. Т.е. Майк вытянул его с пенсии, без промежуточных боев, в 38 лет.

Знание матчасти избавляет от иллюзий. Майк был интересен сам по себе, как ураган среди затхлого кустарника...

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти
Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс//

а мне Серена Уильямс нравится почему то( внешне)

[показать]

ура,я ,кажется, не расист!

БабЛеру не предлагать!!!!

Ответ на комментарий Олег_Бузов # Мне она тоже порой нравится, только я это Ему говорил.... а Новодворскую что, слабо? или СТОЛЬКО в жизнь не выпить.... можно вместо Серены Уильямс написать Мадлен Олбрайт или Маргарет Тэтчер к примеру

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти
и потом о двойных стандартах: Вы как-то меня спросили, имеете ли право на своё мнение? я ответил утвердительно.... теперь, судя по Вашим комментариям, я не должен иметь своего мнения: типа, кто не хочет признавать победу Кличко убедительной, тот неадекват! Выходит с Вашей стороны демократия, но однобокая: Я могу и имею право.... а ЧЕМ Мы хуже в этом???? в конце концов, по поводу "победы" мы уже и не спорим, но Вы уже хотите запретить нам кого-то не любить или даже ненавидеть.... Уж простите, сердцу не прикажешь... Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс или Валерию Новодворскую????

а если еще Серену Уильямс заменить Мадлен Олбрайт.....

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok
Допускаю, что есть небольшой процент истины в том, что причина нелюбви к Кличко кроется в их национальности.
Но основная причина, на мой взгляд, да и на взгляд многих адекватных людей неплохо разбирающихся в боксе, но при этом не являющимися фанатами братьев - это их стиль ведения боёв.
Стиль, который называется "сделаю ровно столько, для того чтобы победить и ни каплей больше!" Или "главное результат, а если нужна зрелищность - смотрите бои Гатти или Роя Джонса."
В принципе, этот стиль имеет полное право на существование, никто не ставит под сомнение объективность их первосходства над соперниками (имеются ввиду опять же адекватные люди).
Но проблема вся в том, что соперники эти в 99% случаев объективно уступают братьям по всем пунктам, они просто ниже уровнем как по физиологическим, так и по технико-тактическим данным.
И вот тут как раз и есть вся суть - этих соперников можно легко победить тупо настучав им джебом по башке.
Победа будет, победа неоспоримая, но победа, которая многих не удовлетворит. И что еще более важно, люди будут иметь на такое "неудовлетворение" полное право.
Бокс - это не только спорт, но еще и зрелище. А вот с этим у Кличко дела обстоят не очень.

...
Извиняюсь, что так много букв, но надеюсь, моя мысль ясна.

отлично сказано!
мне например ваще по барабану за кого болеть - к примеру, Хурцидзе отлично смотрится в ринге, хоть он и грузин (или украинец?)
африканцев люблю смотреть, просто потому что такое впечатление, что эти парни учатся боксировать уже в ринге - никто их не "ведёт", выплывет и выплывет; в итоге как правило наверх доходят действительно стоящие парни

одно время смотрел Гринберга Романа, хоть и со звездой Давида на штанах парень (правда, недолго музыка играла)
я уж не говорю про мексиканцев!
главное - зрелищный бокс и характер!
ну и конечно же, хочется болеть за "наших" - за Силлаха, например, если говорить про украинцев, болею всегда...

главное - качество бокса, не только для меня, но и для большинства настоящих болельщиков! а вот с этим у братьев-то огромные проблемы, хе-хе

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Александр Гедальевич, спасибо!
Нечасто в наше время встретишь человека, не боящегося вслух отстаивать (да и вообще иметь) гражданскую (и человеческую) позицию.
.

+ 1

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение nail0070
Александр, нет никакого Хеялюбия, здесь
несогласие с уровнем нынешнего чемпиона.

Да, именно.
Хотя, меня еще удивляет то остервенение, с которым Александр набрасывается на Хея. Тут что-то личное. Либо за деньги. Пиар Хея, к примеру))).

Меня не удивляет. А как еще можно относиться к человеку, откровенно пренебрегающим принятыми в обществе правилами приличного поведения?

_________________
+1

А меня удивляет еще и то, что некоторые любители спорта не видят простых общечеловеческих вещей. Видимо, всеже их надо впитать с молоком матери, иначе сам становишься "хэеподобным". Увы.

Александру, респект!

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение Finnik-s_son
..... А комментаторы на России-2, я так понимаю, люди профессионально знающие бокс, до самого объявления счета высказывали сомнения за его итог....

Комментаторам, по моему было стыдно за свои "комментарии"! Только Скрипко это признал в конце репортажа. А у Шкаликова смелости не хватило. Хотя видно было, что и он очень смущен бредом, который нес.

Исходное сообщение belenkiy
... в данном случае весь мир считал очки более-менее одинаково, и только у наших комментаторов и некоторых экспертов получилось что-то несусветное.

Мне даже показалось, что после такого "репортажа" Шкаликова уберут с канала "Россия-2".
Впрочем, у нас и не такое легко проходит.

Он (Шкаликов) возможно, очень хороший человек, но вот комментаторство -- совсем не его стихия.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение Arat_Araev
Мне вот что интересно - многие ли из здесь присутствующих при выполнении своей работы руководствуются критерием "покажу все, на что способен, пусть для выполнения данной задачи этого совершенно не нужно".
То есть от таких претензии более менее понятны.

Доведите мысль до конца, плиз. Зачем Владимиру Кличко "демонстрировать весь свой арсенал"? Вот с Хэйем, например - тот стоит, быстрый, жесткий, и МЕЧТАЕТ порвать дистанцию и выйти в ближний бой, а не упереться в джеб. И тут вдруг Кличко эту его мечту вдруг исполняет сам и идет в рубку.
Зачем? Каким будет результат этого действа?

Я у Баздрева после очередных его "почему никто не идет на ринг как на последний бой, не согласен поставить свое здоровье и жизнь на победы" спросил - он сам-то как, готов это сделать с мужиками, вес которых превышает 100 кг и один удар которых может отправить человека на кладбище. Ответ вышел красноречивый - вопрос стерли, а меня забанили.
Это, честно скажу, противно. Человек сидит с пивом перед экраном телевизора и нонет "ну почему кровь не льется, почему мозги во все стороны не летят, что за трусы"...

Золотые слова! ;)

Ответ на комментарий belenkiy # "Я посмотрел твою нарезку и ОЧЕНЬ впечатлился. И еще больше зауважал Игоря Высоцкого, хотя куда уж больше, вроде бы. Ты абсолютно прав. Это был бой из той же серии. Ставки слишком высоки, и никто особо не рвался и не рисковал."


Да я тоже хочу уважать Высоцкого(боксера).Но фигня в том,что обе его победы нокаутом над Стивенсоном в матчевых встречах практически никто не видел.Я-тоже.И вряд-ли увижу.
Я видел хорошего боксера,но который очень неровно выступал.Боюсь наврать,но по-моему на отборе к ОИ 1980 он вчистую проиграл тому же Заеву.....Тогда я зауважал этого,корявого и непонятного Заева))))
В нем было что-то от Холифилда.Только Заев совсем уж нестандартный и противный соперник)))

Александр, от всей души БОЛЬШУЩИЙ РЕСПЕКТ за статью!!!

"...Ненависть бесплодна, и она куда вреднее для того, кто ненавидит, чем для того, кого ненавидят. Тем более когда ненавистный об этом и не догадывается и вообще не знает о самом факте существования ненавистника. Так что последнему хочется только сказать: "Устань ненавидеть. Здоровее будешь". Но, боюсь, он не услышит...." (Александр БЕЛЕНЬКИЙ)
__________

Хорошо сказано!

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко

Исходное сообщение hlebniks
сергей_макаренко,
"вот про лобановского не надо.я помню поименно всех кто чего писал.и знаю почему они это писали и говорили.и моральная чистота этих борцов за справедливость как оказалось впоследствии тоже была подмочена.
вообще все что касается лобановского и динамо мне не нужно тыкать поисковик.у меня "футбол-хоккей" с 75 по 89 почти все номера.и до этих годов много в архиве.начиная с 1965."


А в еженедельнике "футбол-хоккей" ни слова не было о договорных матчах???Тогда это ИСТИНА!!))))
Его бывшие игроки (великие) несомненно врали,чтобы нагадить своему тренеру.
Ну,а журналисты из Латвии в конце 80х писали всякие неприятные вещи просто из зависти.Что-то наподобие,что украинские клубы находятся в сговоре.Что каждый клуб обязан на поле Динамо проиграть,а дома имеет право на ничью.
И все остальные врут,что Лобановский в сборную брал чужих игроков только под угрозой расстрела)))


Только совсем не понял при чем тут Бесков?Есть какие-то свидетельства,что и он тоже?Я не слыхал.

чушь.просто чушь.про "обязанность" отдать очки.да вы откройте результаты тех чемпионатов и поймете про свою глупость.
теперь про игроков.
лично мне футболист московского динамо игорь буланов зимой 1983 года рассказал как у них в команде появился александр хапсалис.а уже живя в калифорнии сам хапсалилис в интервью спустя более 20 лет подтвердил как он расстался с динамо.и говорил что был дурак.во-первых потому что лобановского послал на хуй а во-вторых когда лобановский решил это забыть и предложил остаться в динамо- ушел в москву. и как он отзывался о лобановском от которого ушел со скандалом.
и вообще ваши пассажи это лепет. я еще раз повторю что могу привести огромное количество цифр фактов свидетельств подтверждающих мою точку зрения.здесь вы даже не любитель а полный профан судя по вашим аргументам.
так что лучше не нужно приводить примеры из той сферы где вы оперируете чужими домыслами.

Мои пассажи-это лепет.И я-профан.Что по боксу,что по футболу.И оперирую я чужими домыслами.Короче,полный мудак)))
Ну я на лавочке с Лобановским не сидел.Чо видел и слышал,об том и говорю.Искать долго лень.Кое-что есть тут(хотя уверен,что некоторым хоть кол на голове теши,он все равно не поверит)...




http://ja-ja13.narod.ru/exclusive/dogovor.html

Ответ на комментарий Олег_Бузов #

Исходное сообщение Олег_Бузов

Исходное сообщение пьюритти
Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс//

а мне Серена Уильямс нравится почему то( внешне)

[показать]

ура,я ,кажется, не расист!

БабЛеру не предлагать!!!!

Это фотография 10-летней давности как минимум. Плюс фотожоп на уровне гранд-мастера.
Вот настоящая Серена.
[508x700]

Но мне она все равно нравится. Позитивная девушка.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Олег_Бузов

Исходное сообщение пьюритти
Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс//

а мне Серена Уильямс нравится почему то( внешне)

[показать]

ура,я ,кажется, не расист!

БабЛеру не предлагать!!!!

Это фотография 10-летней давности как минимум. Плюс фотожоп на уровне гранд-мастера.
Вот настоящая Серена.
[508x700]

Но мне она все равно нравится. Позитивная девушка.

представьте какая у нее станет ...опа, когда она не будет тренироваться...
а если родит вообще расплывется...

а так конечно хороша...

hlebniks,
самоиронию ценю.сам такой.обидеть не хотел.просто про лобановского не надо.он был гораздо порядочнее чем те кто на него грязь лил и льет.

Ответ на комментарий сергей_макаренко # ОК.
Я тоже не хотел обидеть Лобановского.Но,что было-то было...

Ответ на комментарий dvm77 #

Исходное сообщение dvm77
belenkiy, с причинами нелюбви в принципе согласен, но про миллионы ненавистников из России - явный перебор (как вы подсчитали, кстати?) :) Это прям футбол какой-то, а не бокс:)

Во время ЧМ-04,я встретился со своими друзьями в спортбаре,для просмотра матча 1/16 финала-Украина-Швейцария.По ходу матча,практически весь бар болел против украинцев,включая моих товарищей.Которые,я это отлично помню,в свое время восхищались игрой сборной СССР,состоящей на 75% из игроков киевского Динамо и в частности великим Блохиным,который был тренером этой сб.Украины.Стоило игроку Украины прикоснуться к мячу,весь бар начинал исходить коллективной слюной и сыпать проклятия на его голову.Мне было очень стыдно за все это.Тем более,никто не болел за швейцарцев,болели против Украины.После их победы,произошло погружение в траур и кто-то даже выбил стекло от расстройства.

галопиридол223322, Чм-2006 подправлю)))

не 1/16, а 1/8

Раз уж речь с подачи уважаемого Arat-а Artaev-а зашла обо мне, то я немного поясню свою позицию, но, если можно, тезисно:

1. Меня зачастую считают "кличкофобом", но, нет, я не считаю себя кличкофобом, и я совершенно нормально отношусь и к Владимиру Кличко, и к Виталию Кличко.

2. У меня действительно сначала получился счет 113-114 - в пользу Хэя. Да, вероятно, это совершенно неправильно (но только не надо упрекать меня в незнании 10-point must system - раньше, она не была аксиомой, да и "нокдаун" я иначе как штрафное очко Хэю воспринять не могу). Пересмотрев бой, я получил 114-112 - в пользу Кличко. Разница - фактически 1 раунд. Один раунд в другую сторону и будет ничья - 113-113. В другую - 115-111.

3. Мое мнение о всем бое в целом можно найти тут: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/asukachev/207469.html

4. Я не буду скрывать, что мне не нравится, как боксирует Кличко-младший. Уверен, против старшего из братьев у Хэя не было бы почти никаких шансов (достоять до конца).

5. В заключение - небольшой пассаж из комментариев:

"К сожалению, в ложке меда не обойдется без бочки дегтя. И деготь этот – не Кличко, и не его (их) победа. Это их поклонники, вернее,очень малая, но очень стойкая их часть. Нормальный поклонник Братьев не станет называть себя «филом» - это термин, придуманный оголтелыми фанатами. В дружной семье поклонников Братьев, к несчастью, встречаются и такие индивидуумы.

В это сложно поверить – я уже и сам забыл эти времена – но когда-то я горячо переживал и за Виталия, и за Владимира. Однако общение с некоторыми поклонниками их таланта убедило меня в том, что мне не хочется быть в той же «песочнице». Братья Кличко – обычные, в сущности, люди – становятся объектом поистине религиозного почитания. А там где начинается религия, начинается и война. Кто такой типичный (оголтелый) «фил»? – Человек, не гнушающийся обзывать других боксеров и коверкать их имена. Человек, который ни разу не смотрел бои в каком-либо весе (во многих весах), но без тени сомнений делающий вывод, что в P4P место обоих братьев – на вершине рейтинга. Или считающий, что до Кличко Али сотоварищи (пишут обычно с малой буквы) как до Луны.

Я не очень люблю Братьев – теперь. И я люблю их еще меньше потому, что они – украинцы. А будь они русскими, я бы любил их еще в разы меньше, потому что был бы окружен ордой «филов» уже «в своем доме». Мне проще, когда вокруг нет «оголтелых», и спор ведется аргументами, а не децибелами. И именно «оголтелым», а вовсе, не чемпионам я адресую камни из своей «за-пазухи»."

И опять-таки своего мнения никому не навязываю :-)

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение dvm77
belenkiy, с причинами нелюбви в принципе согласен, но про миллионы ненавистников из России - явный перебор (как вы подсчитали, кстати?) :) Это прям футбол какой-то, а не бокс:)

Во время ЧМ-04,я встретился со своими друзьями в спортбаре,для просмотра матча 1/16 финала-Украина-Швейцария.По ходу матча,практически весь бар болел против украинцев,включая моих товарищей.Которые,я это отлично помню,в свое время восхищались игрой сборной СССР,состоящей на 75% из игроков киевского Динамо и в частности великим Блохиным,который был тренером этой сб.Украины.Стоило игроку Украины прикоснуться к мячу,весь бар начинал исходить коллективной слюной и сыпать проклятия на его голову.Мне было очень стыдно за все это.Тем более,никто не болел за швейцарцев,болели против Украины.После их победы,произошло погружение в траур и кто-то даже выбил стекло от расстройства.

а чего стыдиться то? в России, когда Зенит год назад в отборе к Лиге Чемпионов пролетел Осеру из Франции, множество болельщиков Спартака, Динамо, ЦСКА этому ликовали, это совершенно нормально.... в Англии Фаны Манчестер Сити ВСЕГДА болет против Манчестер Юнайтед в еврокубках, в Германии Фаны Мюнхена ненавидят Баварию. в Италии тиффози Лацио против Ромы(и наоборот), можно так перечислять до бесконечности.... даже в Турции Фаны Фенербахче ненавидят Галатасарай(и наоборот).... кто закого хочет-тот и болеет, и против кого-тоже самое..... да и на Украине такое явление тоже имеет место, так что никаких обид!!!

Все разбираются в футболе.
Все знают в моде толк, в попсе,
в политике… Чего же боле?
И лишь в поэзии – не все.
(с) Владимир Бродский
После каждого очередного боя Кличко у меня возникает ощущение, что список отраслей жизни, в которых разбираются "все" необходимо расширить, добавив в него бокс. Блин, я даже на форумах писателей-фантастов вынужден читать о том, как плохо, когда "джеб, джеб, джеб"!!!
Игорь Порошин когда-то написал заметку о Дэвиде Бэкхеме, в которой высказал предположение, что неприязнь "знатоков футбола" к Бексу вызвана банальной завистью - не им платят милионы за рекламу нижнего белья и не их фотографии поливают слезами школьницы. Что-то мне сердце вещует, что кличкофобия имет сходный генензис, только ещё помножена на всякую имперскую хэйню...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GStalker
Раз уж речь с подачи уважаемого Arat-а Artaev-а зашла обо мне, то я немного поясню свою позицию, но, если можно, тезисно:

1. Меня зачастую считают "кличкофобом", но, нет, я не считаю себя кличкофобом, и я совершенно нормально отношусь и к Владимиру Кличко, и к Виталию Кличко.

2. У меня действительно сначала получился счет 113-114 - в пользу Хэя. Да, вероятно, это совершенно неправильно (но только не надо упрекать меня в незнании 10-point must system - раньше, она не была аксиомой, да и "нокдаун" я иначе как штрафное очко Хэю воспринять не могу). Пересмотрев бой, я получил 114-112 - в пользу Кличко. Разница - фактически 1 раунд. Один раунд в другую сторону и будет ничья - 113-113. В другую - 115-111.

3. Мое мнение о всем бое в целом можно найти тут: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/asukachev/207469.html

4. Я не буду скрывать, что мне не нравится, как боксирует Кличко-младший. Уверен, против старшего из братьев у Хэя не было бы почти никаких шансов (достоять до конца).

5. В заключение - небольшой пассаж из комментариев:

"К сожалению, в ложке меда не обойдется без бочки дегтя. И деготь этот – не Кличко, и не его (их) победа. Это их поклонники, вернее,очень малая, но очень стойкая их часть. Нормальный поклонник Братьев не станет называть себя «филом» - это термин, придуманный оголтелыми фанатами. В дружной семье поклонников Братьев, к несчастью, встречаются и такие индивидуумы.

В это сложно поверить – я уже и сам забыл эти времена – но когда-то я горячо переживал и за Виталия, и за Владимира. Однако общение с некоторыми поклонниками их таланта убедило меня в том, что мне не хочется быть в той же «песочнице». Братья Кличко – обычные, в сущности, люди – становятся объектом поистине религиозного почитания. А там где начинается религия, начинается и война. Кто такой типичный (оголтелый) «фил»? – Человек, не гнушающийся обзывать других боксеров и коверкать их имена. Человек, который ни разу не смотрел бои в каком-либо весе (во многих весах), но без тени сомнений делающий вывод, что в P4P место обоих братьев – на вершине рейтинга. Или считающий, что до Кличко Али сотоварищи (пишут обычно с малой буквы) как до Луны.

Я не очень люблю Братьев – теперь. И я люблю их еще меньше потому, что они – украинцы. А будь они русскими, я бы любил их еще в разы меньше, потому что был бы окружен ордой «филов» уже «в своем доме». Мне проще, когда вокруг нет «оголтелых», и спор ведется аргументами, а не децибелами. И именно «оголтелым», а вовсе, не чемпионам я адресую камни из своей «за-пазухи»."

И опять-таки своего мнения никому не навязываю :-)

Отлично сказано!!!! единственное отличие от меня, я сразу стал болеть против них, т.к. слишком много стали их рекламировать.... а на меня(имеется такой грех) это имеет обратный эффект

Дим_Сид,

а я вообще с удивлением узнал, что против Кличко и сборной Украины болеют. У нас болеют ЗА, все кого только знаю как болельщиков. И именно потому что Кличко украинцы.

Вег_Снежи, ты знаешь, у меня сам по себе факт боления "против" по неким абстрактным причинам в голове не укладывается. Но ведь имеет место быть! Нет, ну я могу понять боление против конкретной личности, которая ведёт себя.... эээ... ну, скажем так, несимпатично. Как тот же Хэй. Но ведь те же братья - ну насквозь же положительные. Нет, не так сидишь, не так свистишь... Ну ведь есть же!

Ответ на комментарий karlsson27 #

Исходное сообщение karlsson27
галопиридол223322, Чм-2006 подправлю)))

Да,конечно 06 год,простите за ошибку.

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение dvm77
belenkiy, с причинами нелюбви в принципе согласен, но про миллионы ненавистников из России - явный перебор (как вы подсчитали, кстати?) :) Это прям футбол какой-то, а не бокс:)

Во время ЧМ-04,я встретился со своими друзьями в спортбаре,для просмотра матча 1/16 финала-Украина-Швейцария.По ходу матча,практически весь бар болел против украинцев,включая моих товарищей.Которые,я это отлично помню,в свое время восхищались игрой сборной СССР,состоящей на 75% из игроков киевского Динамо и в частности великим Блохиным,который был тренером этой сб.Украины.Стоило игроку Украины прикоснуться к мячу,весь бар начинал исходить коллективной слюной и сыпать проклятия на его голову.Мне было очень стыдно за все это.Тем более,никто не болел за швейцарцев,болели против Украины.После их победы,произошло погружение в траур и кто-то даже выбил стекло от расстройства.

а чего стыдиться то? в России, когда Зенит год назад в отборе к Лиге Чемпионов пролетел Осеру из Франции, множество болельщиков Спартака, Динамо, ЦСКА этому ликовали, это совершенно нормально.... в Англии Фаны Манчестер Сити ВСЕГДА болет против Манчестер Юнайтед в еврокубках, в Германии Фаны Мюнхена ненавидят Баварию. в Италии тиффози Лацио против Ромы(и наоборот), можно так перечислять до бесконечности.... даже в Турции Фаны Фенербахче ненавидят Галатасарай(и наоборот).... кто закого хочет-тот и болеет, и против кого-тоже самое..... да и на Украине такое явление тоже имеет место, так что никаких обид!!!

Ву путаете свою шерсть,с государственной.)Причины неприязни к Роме,Интеру,Галатасараю,Спартаку или Экскаватору из Задрищенска,лежат в плоскости боления за команду своего города,причины ненависти к Украине-в имперском мировозрении.По нашим понятиям(как уже раннеe написал А.Б.),провинция не имеет права быть успешней чем метрополия.А если эта провинция,еще и посмела выбрать свой курс в жизни-всё,мы начинаем её
люто ненавидеть.До обморока.Отсюда,к Белоруссии и её жителям,отношение снисходительно-ровное,а к Грузии,Украине или Латвии,колеблется от
презрительного к возмущенному.Кстати,в самой Украине,к нам относятся очень дружелюбно и по-доброму,я каждый год бываю в Одессе,реже в Киеве и вижу это собственными глазами.