А у меня вопрос не столько по самому бою, сколько по его последствиям для перспектив Лебедева.
Если отбросить разговоры о постановочности боя, а последний удар оставить на совести рефери, в сухом остатке получается вот что: Лебедев провел близкий бой с вышедшей в тираж легендой. Победил в концовке нокаутом. Победа закономерна, нокаут во многом случаен. Всё ИМХО, конечно.
Боксером он показал себя хорошим, но звезд с неба не хватающим.
Сомневаюсь, что "большие дяди" с американских/европейских телеканалов очень уж его выступлением впечатлились. Соответственно, ожидать, что Лебедева выберут для добровольной защиты, не приходится.
Здесь и должен Хрюнов проявить менеджерские способности - помочь Лебедеву стать обязательным претендентом.

Кстати, кто владеет титулами по основным версиям в его весе, Володарчик и Каннингем? И каковы шансы Лебедева с каждым из них?

Ответ на комментарий Дим_Сид #

Исходное сообщение Дим_Сид

Исходное сообщение Александр_Вятский
"...А белый лебедь на пруду качает павшую звезду..."

группа "Лесоповал" Автор текста Танич М.

А в Крылатском есть пруды?

А как же... Напрудили после боя... Я уже не только про Крылатское...

Александр Гедальевич, а почему я этого раньше не читал? :(

http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-05-13/9_2/

Ответ на комментарий Павел_Б-в #

Исходное сообщение Павел_Б-в
А у меня вопрос не столько по самому бою, сколько по его последствиям для перспектив Лебедева.
Если отбросить разговоры о постановочности боя, а последний удар оставить на совести рефери, в сухом остатке получается вот что: Лебедев провел близкий бой с вышедшей в тираж легендой. Победил в концовке нокаутом. Победа закономерна, нокаут во многом случаен. Всё ИМХО, конечно.
Боксером он показал себя хорошим, но звезд с неба не хватающим.
Сомневаюсь, что "большие дяди" с американских/европейских телеканалов очень уж его выступлением впечатлились. Соответственно, ожидать, что Лебедева выберут для добровольной защиты, не приходится.
Здесь и должен Хрюнов проявить менеджерские способности - помочь Лебедеву стать обязательным претендентом.

Кстати, кто владеет титулами по основным версиям в его весе, Володарчик и Каннингем? И каковы шансы Лебедева с каждым из них?

Лебедев по прежнему занимает первую строчку в рейтинге WBO, чемпионом по который по прежнему является Хук. Именно так чиновники WBO откупились от претензий команды Лебедева на немедленный реванш с тем же Хуком. Так что становится обязательным опять Денису не надо, он и так им является, а вот повыситься в других рейтингах было бы неплохо. А насчет его перспектив с Каннингемом и Влодарчиком, я считаю, что Лебедев вполне способен победить любого из них, особенно поляка.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
KHIZHNENKO_OLEG, зачем? Ну, "набигают" иногда, но в настоящий момент ничего особо страшного не произошло.

Вадим, вы один из немногих кого здесь читать не только интересно, но и очень познавательно. Но сюда также заходят люди, которые умудряются в теме о бое Лебедев-Джонс, начать говорить о Сталине и Гитлере и том какую роль они сыграли в истории. При этом цель вовсе не выявить истину, которая рождается в споре, а поднять лишь собственную значимость за счет известной личности. Ничего плохого в этом конечно нет, каждый из нас грешит этим. Но нужно все-таки знать меру. И мне также трудно понять как можно оскорблять Лебедева из-за того что он нанес тот пресловутый последний удар? Во-первых, это бокс, а не балет и решения в нем принимаются в считанные доли секунды. Боксеры действуют на автомате, думать на ринге им в таких ситуациях некогда. Кроме того этот парень также как и Джонс сразу видно, что настоящий мужик. Это профессиональные боксеры, которые достойны большого уважения за то, что они делают. Можно пообсуждать перепетии боя и тому подобное, но переходить на оскорбления - это знаете ли недопустимо, особенно учитывая, что Денис не сделал ничего плохого тем людям, которые в рунете его сейчас, простите, обсирают. Участвовать в этом балагане, пусть даже косвенно, я больше не намерен, а потому покидаю этот блог на неопределенное время, т к. на то чтобы читать все это дерьмо просто нет моральных сил.

KHIZHNENKO_OLEG, Олег, Вы только дневник, как Чингиз, не удаляйте.

Ответ на комментарий Павел_Б-в #

Исходное сообщение Павел_Б-в
Кстати, кто владеет титулами по основным версиям в его весе, Володарчик и Каннингем? И каковы шансы Лебедева с каждым из них?

С первым вполне шансы есть. А вот с Кангхемом шансов мало. Стив "умный" боксер, и не представляю, как "туповатый" Лебедев может с ним справиться.

посмотрел я вчера в повторе бой Лебедев-Джонс.
пришел к выводу, что Денис Лебедев сыроват для того, чтобы считать его бойцом экстра-класса. Пропустил от Джонса парочку очень серьезных ударов, если бы Рой по настоящему вложился, боюсь даже железно-стальная челюсть не помогла, тем более Рой не тяжеловес, потому удар у него для Дениса вполне терпимый.
Однако во время боя мне пришла в голову мысль о том, чтобы сделал Рой Джонс из Дениса Лебедева лет этак восемь назад. Ответ я думаю очевиден для всех.

KHIZHNENKO_OLEG, Чингиз - ну не ведите себя, как дети...
зачем же так реагировать на провокации?, - этим вы же показываете свою слабость...Они тоже имеют право на свою точку зрения, но принять решение по ним может только хозяин блога.
Сильных ходом с вашей стороны сейчас будет остаться, и просто не обращать внимание на подобные публикации, не впадайте плз в детство...
С уважением,

Ответ на комментарий KHIZHNENKO_OLEG #

Исходное сообщение KHIZHNENKO_OLEG
Участвовать в этом балагане, пусть даже косвенно, я больше не намерен, а потому покидаю этот блог на неопределенное время, т к. на то чтобы читать все это дерьмо просто нет моральных сил.

Почему у нас в Рассее матушке, при таком большом количестве интеллигентов, реальные дела как правило всё равно толкают гопники? :) Почему интеллигенты из поколения в поколение ругают власть, но через N-цать лет всё повторяется?

Потому что интеллигенты очень чувствительны и принципиальны - чуть маленькая собачка между ними пробежала - всё, хлопания дверьми. А гопники - они между собой по понятиям договорятся, хоть и ненавидят друг друга в душе. Давайте поменьше хлопать дверьми, и будет поменьше силы в руках у всяких гопников.

Сойти с ума можно. Мы, действительно, являемся народом, достойным своих правителей. Правильно они нас дрючат - мы сами превратились в одну большую (пардон) ...у. Ну почему - договорняк??? Докажите. Сколько народу вырубали в самом конце боя - и не сосчитать. Чего в этом СТРАННОГО? Чем ближе конец боя с такими исходниками, тем вероятнее нокаут. Не рады, что Денис победил? Не удивительно. Всегда у значительной части нашего народа, (не только женщин касаемо), оттопыривается жопа при виде иноземца. Слава Богу, не все такие. Рой Джонс за деньги может выйти драться на заведомо проигрышный бой, но проигрывать за деньги его не заставишь. Денис Лебедев отличный боксёр, но сыграть что-либо (хоть деда Мороза) и не спалиться он не в силах. Игры и не было.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Гайфутдин_Хасан_ибн_Хабиб

Исходное сообщение KHIZHNENKO_OLEG
Участвовать в этом балагане, пусть даже косвенно, я больше не намерен, а потому покидаю этот блог на неопределенное время, т к. на то чтобы читать все это дерьмо просто нет моральных сил.

Почему у нас в Рассее матушке, при таком большом количестве интеллигентов, реальные дела как правило всё равно толкают гопники? :) Почему интеллигенты из поколения в поколение ругают власть, но через N-цать лет всё повторяется?

Потому что интеллигенты очень чувствительны и принципиальны - чуть маленькая собачка между ними пробежала - всё, хлопания дверьми. А гопники - они между собой по понятиям договорятся, хоть и ненавидят друг друга в душе. Давайте поменьше хлопать дверьми, и будет поменьше силы в руках у всяких гопников.

В помещениях современной гостиницы «Октябрьская» в Санкт-Петербурге, располагающейся на Лиговском проспекте после Октябрьской революции 1917 года было организовано Государственное Общежитие Пролетариата. Количество малолетних преступников, промышлявших в этом районе, выросло в несколько раз. В среде жителей города появилось слово «гопники», которым называли жителей ГОПа с Лиговки.
так что как ни крутись, но без политики тут не обойтись :):

KHIZHNENKO_OLEG, в общем и целом, этот блог - одно из наиболее толковых мест во всём интернете. Думаю, что таковым и останется. Ну, а то, что не все придерживаются определённых правил общения... Бывает. Это всё ничего, пока остаётся в рамках.

В транспорте тоже не все придерживаются. И на детских площадках. И в магазинах. Но там аккаунт не удалишь, увы.

С моей точки зрения, эта тема пока что ещё не успела стать особо скандальной. Возможно, она и оставила пару человек морально пострадавшими, но лично мне слишком уж карму не испортила.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение robinzon_77
KHIZHNENKO_OLEG, Чингиз - ну не ведите себя, как дети...
зачем же так реагировать на провокации?, - этим вы же показываете свою слабость...Они тоже имеют право на свою точку зрения, но принять решение по ним может только хозяин блога.
,

нечасто сюда захожу..почитал..
так ведь "товарищ", зомбированный "вождём народов", и начал эту самую, как вы выразились "провокацию"... и его уход, реакция на ответ самого хозяина блога по данной теме.. не захотел оставаться на блоге человека, у которого , по его мнению "в башке либеральное говно плещется".. всё логично..

Да, Александр, правы Вы, что больше не поднимаете в своём блоге исторических тем. Если уж из простого уоминания фамилии одного исторического деятеля прошлого развился такой эпический срач с последующим удалением аккаунта...

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14

Исходное сообщение robinzon_77
KHIZHNENKO_OLEG, Чингиз - ну не ведите себя, как дети...
зачем же так реагировать на провокации?, - этим вы же показываете свою слабость...Они тоже имеют право на свою точку зрения, но принять решение по ним может только хозяин блога.
,

нечасто сюда захожу..почитал..
так ведь "товарищ", зомбированный "вождём народов", и начал эту самую, как вы выразились "провокацию"... и его уход, реакция на ответ самого хозяина блога по данной теме.. не захотел оставаться на блоге человека, у которого , по его мнению "в башке либеральное говно плещется".. всё логично..

Ну да. Как грицца "слив защщитан".
Но как это часто бывает, несправоцированный агрессор - ровный пацан, а те кто ему ответили - валки пазорные.
Вот такая диалектика.

пару дней здесь не был, своё мнение выразил на предыдущей ветке, сразу после боя, но дискуссия переместилась сюда, поэтому копирую свой пост.

До боя долго сомневался за кого буду болеть, но с гонгом на 1 раунд сомнений не осталось - за Роя, пусть не простят меня поцреоты. Этот человек доставил мне в жизни много положительных эмоций своими боями и победами, и их не перечеркнуть тем, что он бьётся с нашим боксёром. Так же, недавно, в матче МЮ-ЦСКА болел за англичан, т.к. МЮ это великий клуб которому симпатизирую всю сознательную жизнь, а ЦСКА - просто команда из страны, где живу. Поэтому поражению Роя расстроился. Даже не самому поражению, а тому, каким оно получилось. В договорной характер боя не верю ни разу. Считаю, будь Рой хоть на 1% поактивнее - он выиграл бы по очкам, а на пару сантиметров поточнее - нокаутом. Поэтому его поражение отношу к разряду несправедливости высших сил. Что касается последних секунд последнего рауда... Рефери - мудак! Даже так: МУДАК!!! Лебедев - просто не очень порядочный человек, последний удар был явно ни к чему и ему это будут припоминать недобрым словом всю карьеру. Удар он однозначно мог не делать, а карьеры Денису желаю удачной. У меня по раундам получилось 6 - 4 в пользу Лебедева.
ИМХО, для развития и популяризации профибокса в нашей стране этот бой дал много, но не думаю, что Хрюнов и Лебедев преследовали эти цели. А для популяризации в мире боксёра Дениса Лебедева этот бой мог быть только со знаком минус, как бы он не закончился. А уж то как он закончился на деле! Для Дениса это большой, жирный минус. Не могу придумать нормальной мотивации, для чего вообще он на этот бой пошёл.
Сорри за сумбур и многабукаф:-)

З.Ы. Очень нетерпится услышать мнение А.Г. о бое именно здесь, почему-то кажется, что статья в газете будет излишне политкорректной (корректоры, редакторы и т.д.).

Александр, искренние извинения, если в последней фразе я не прав.


По прочтении статьи, придерживаюсь мнения, что был прав.

"Не продается вдохновенье,но можно рукопись продать."Не верю в договорный исход боя,но очевидна предполагаемое бессилие Роя вкупе с его бессмертным именем.В итоге,пусть по кочкам и не враз,но тележка Хрюнова въезжает на площадь из закоулков по костям,эх,не хочется снова вспоминать,чьим.
.Лебедев бьющий,сильный-и что еще?А,отважный,да.Примкнувший к беретам и братву все время благодарит.Ну нет у нас лучшего боксера в этом весе,выходит.
"Какое время на дворе,таков мессия"

Ответ на комментарий Дим_Сид #

Исходное сообщение Дим_Сид
Да, Александр, правы Вы, что больше не поднимаете в своём блоге исторических тем. Если уж из простого уоминания фамилии одного исторического деятеля прошлого развился такой эпический срач с последующим удалением аккаунта...

неужели.. т.е. "отличный афоризм - Сталин мерзавец и негодяй - утверждают мерзавцы и негодяи" - это всего лишь простое и безобидное упоминание фамилии.. ну надо же..

Да меня здесь вообще никто не провоцировал и плохого в мой адрес ничего не сказал. Просто, согласитесь что в жизни есть дела куда поважнее, чем все эти бесконечные блоги.
Правда я знаю, что есть здесь люди, которые по-видимому видят свою миссию в жизни в том, чтобы писать на блогах. Думать им больше не о чем, делать больше нечего. Что ж это ваше право, уважаемые. А у меня знаете ли учеба плюс работа. Захожу сюда только, чтобы узнать мнение Александра на интересующую меня боксерскую тему. И впредь буду заходить. И никакого конфликта у меня здесь ни с кем нет и никогда не было. Просто от некоторых комментариев здесь меня откровенно тошнит. И я думаю, что не только меня. Но на этом все, ответ можно не писать, ухожу по делам.

рыбоящер14, теряюсь в догадках - я где-то говорил о безобидности? Или Вы считаете данный "афоризм" сложной конструкцией, идеально вписывающейся в ткань беседы?

Я понимаю, что пропаганда квасного патриотизма сейчас сильна как никогда и Денис обязан был выиграть и уже появляются "эксперты" "со связями" утверждающие что Хрюнову прямо сказали, либо Рой ляжет либо больше он в этой стране ничего не организует.
По-моему с теориями заговора перебор. В нашей стране как это водится часто не видят очевидного зато ищут то чего нет регулярно :) Рой просто слабее сейчас, а нокаут стечение обстоятельств. Лебедев неплохой боксёр, посмотрим как его карьера дальше пойдёт. Говорит конечно всякую ерунду.
А на победе этой теперь понятно что будут спекулировать многие, это всегда так. Как где-нибудь что-нибудь выиграем так подъём страны "Россия встаёт с колен" и т.д.

Ответ на комментарий Дим_Сид #

Исходное сообщение Дим_Сид
рыбоящер14, теряюсь в догадках - я где-то говорил о безобидности? Или Вы считаете данный "афоризм" сложной конструкцией, идеально вписывающейся в ткань беседы?

про безобидность, да, лично я так трактовал ваше "простое упоминание фамилии"..
и считаю, что данный "афоризм" - оскорбление тех, чьих родных и близких посадили или уничтожили в годы сталинских репрессий.. так что реакция на подобное оказалась вполне уместной..
что до "вписывания в ткань" - все претензии к первому вписавшемуся..

Тоже захожу периодически на блог прочитать мнение Александра по поводу какого либо боя.Кто то написпл что Беленький выразил свою позицию по бою Л. и Р. А я этого не увидел. Я видел отписку.Валуев высказал свое мнение, я пропустил мимо ушей. Я от него другого и не ожидал.Беленькому доверяю. И право,не стоит устраивать детский сад. Конец света наступил что ли.Зачем пороть горячку, закрывать блог вопще ерунда какая то.Мне например интересно прочитать мнение KHIZHNENKO_OLEG,Вадим_Кондратьев,vrag_neproydet,Regor ,robinzon_77.Надо быть поспокойней. Я так понял этот бой не пошел на пользу не Л., не Р. и не Александру............

Мда, много интересного пропустил, и, чую, зря влезаю, но мне тоже не верится, что бой договорной. И главное тут имхо - это эго Джонса. Чтобы быть великим чемпионом, надо быть очень большим эгоистом, и вряд ли человек с таким раздутым эго может вот так просто, чтобы сделать приятное кому бы то ни было, взять и слить бой.
Интересная вещь. Давно читал статью, что многие западные звезды, включая самых звездных (Паваротти, Мадонна, Кидман и т.п.) снимаются в рекламе каких-то компаний из стран третьего мира, ну там Сингапур, Китай и тому подобных, получают за эту непыльную работенку очень серьезные деньги, но с условием, что в цивилизованном мире результаты этой их работы не увидят.
Нечто подобное могло бы наверное быть и с Джонсом, если бы он не был спортсменом. Еще одну единицу в графе "поражения" ведь не скроешь. Ну а единицей больше, единицей меньше - опять же, возвращаясь к его эго, думаю, для него значение очень даже имеет.

Пробежался по постам. Все таки бокс, к сожалению или к счастью, интересует по настоящему незначительный процент россиян, вот и всплывают на этих страничках с внушительной периодичностью темы Сталина, пактов и прочих Манежек.

Алексей_Юрич, на тему бокса? А чего тут скажешь на тему бокса. Встретились постаревший и сдавший кондиции импровизатор-игровик и простой, но находящийся в хорошей форме и дисциплинированный боксер из более тяжелой категории. Победил второй за счет мощи и выносливости. История, старая как мир.

Гайфутдин_Хасан_ибн_Хабиб,
Все так. Ничего не скажешь. Хотя вот весь этот антураж...Тельняшки и прочее, с учетом того, что спортсмен в ВДВ не служил. Могли бы что-нибудь и поинтереснее придумать пи-арщики)

Ну, наконец, дорвался. Постараюсь ответить на все основные вопросы.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Ну, наконец, дорвался. Постараюсь ответить на все основные вопросы.

Ну раз так)
Какие теперь перспективы у Лебедева?
И как в плане имиджа в мире скажется его бой с Джонсом?