Ответ на комментарий KHIZHNENKO_OLEG #

Исходное сообщение KHIZHNENKO_OLEG
Кое-что хочу добавить. Все-таки нельзя не отметить, что Денис Лебедев молодчина, к бою он здорово подготовился, прежде всего психологически. Тренировки под руководством Кости по-видимому дали о себе знать. Но против Джонса в его лучшие времена у Дениса конечно не было бы шансов. Правда тот Рой теперь лишь в архиве нашей памяти. Кстати, я помню как после поражения от Джонсона осенью 2004-го Александр написал материал под названием "Роя Джонса больше нет". Помню я тогда подумал, что Александр явно поспешил с выводами, что черные полосы бывают у всех великих бойцов, из которых они потом с честью выходили. Но время показало, что Алекс был прав, просто тогда не хотелось в это верить. Хотя согласитесь, что было вчера несколько моментов, когда Джонс напомнил себя прежнего и я не только его фирменные издевательства имею ввиду. Все же жаль, что все закончилось нокаутом, думаю если бы Рой продержался до финального гонга и Лебедев бы просто победил по очкам(а он бы победил) у многих было бы совершенно иное настроение. Эх Рой, ну что ж ты так Рой...

мне кажецца что реплики серии "против тогдашнего..не было бы шансов" они всегда сродни вот этому " если бы у бабушки был болт, была бы она дедушкой"... у каждого времени свои герои.. некоторым достаецца такое время и такой талант что их слава живет дольще чем слава героев другого времени... но то что один героистее другого не значит что первый второго победит... для другой точки зрения существуют передачи кто сильнее "слон или кит?"..ну или "непобедимый воин", достаточно популярная на просторах населенных когда-то индейцами..

наткнулса тут еще вот на что... Холифилд, ровно так же завершавший свою карьеру..когда-то так же как и Джонс словил маненько горчицы на перчатках МОК... может и в этом тоже есть толика поддержки и сочувствия к этим двум боксерам?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Думаете, это - постановка? Ну, не знаю. То, какие удары выхватил Джонс - разве это постановка? Ведь реально ему досталось. Если уж удар Витамина в Солиса сам бьющий и другие называл нокаутирующим, то уж эти удары по Джонсу были не менее нокаутирующими. МХО.

вот везде надо своего долговязого хохла воткнуть

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Amplifier

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Думаете, это - постановка? Ну, не знаю. То, какие удары выхватил Джонс - разве это постановка? Ведь реально ему досталось. Если уж удар Витамина в Солиса сам бьющий и другие называл нокаутирующим, то уж эти удары по Джонсу были не менее нокаутирующими. МХО.

вот везде надо своего долговязого хохла воткнуть

вроде в самом престижном весе выступает... конкурентов нет толком..почему ж нет?? чем вам суть украинцы то не угодили?

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment
и да..за ролик, который тут ктото вывесил (http://www.youtube.com/watch?v=nM6yMAvwjkE&feature=channel_video_title) огромное спасибо:))

вот таким я его и запомню! Кто то стабильно показывал такой бокс?,-хотя бы в легком приближении? назовите мне эту фамилию, мне на ум никто что то не приходит...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Amplifier

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Думаете, это - постановка? Ну, не знаю. То, какие удары выхватил Джонс - разве это постановка? Ведь реально ему досталось. Если уж удар Витамина в Солиса сам бьющий и другие называл нокаутирующим, то уж эти удары по Джонсу были не менее нокаутирующими. МХО.

вот везде надо своего долговязого хохла воткнуть

этот долговязый хохол - будущая реальная звезда, попомните мое слово. Как и Ломаченко, который после Олимпиады легко вольется в профи бокс. У нас боксеров такого уровня нет даже близко. Про Кличко ничего говорить не буду...

Ответ на комментарий Xirurg #

Исходное сообщение Xirurg
Да, забыл сказать. ИМХО, для развития и популяризации профибокса в нашей стране этот бой дал много, но не думаю, что Хрюнов и Лебедев преследовали эти цели. А для популяризации в мире боксёра Дениса Лебедева этот бой мог быть только со знаком минус, как бы он не закончился. А уж то как он закончился на деле! Для Дениса это большой, жирный минус. Не могу придумать нормальной мотивации, для чего вообще он на этот бой пошёл.

боксер выходит на бой с тем соперником, с которым организовали бой промоутеры

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение M81

Исходное сообщение KHIZHNENKO_OLEG
Я искренне надеюсь, что этот бой станет для Джонса последним на профессиональном ринге. Когда он вчера пролежал некоторое время без сознания, я тоже здорово испугался за его здоровье.
Я отлично понимаю, что бокс - это вся его жизнь, что выходя на ринг боксеры испытывают особенные, ни с чем не сравнимые ощущения, что они зарабатывают за это миллионы долларов, что пока они в обойме о них пишут газеты и с восхищением смотрят люди, но черт возьми как же было больно видеть великого Роя Джонса, лежавшего без сознания на настиле ринга и его плачущую жену, которая наверно уже сто раз умоляла его закончить карьеру и заняться чем-то другим.
Так вот Рой знаешь, тебе следует послушать ее и всех твоих многочисленных поклонников и закончить карьеру. Мы не хотим видеть тебя нокаутированным от Денисов Лебедевых, ты это понимаешь, сукин сын! Снимайся в кино, играй в баскетбол, записывай музыку, танцуй, пой, да делай что хочешь, но не только не выходи больше на ринг, пожалуйста! У всех твоих поклонников есть диск с твоими лучшими боями и если они захотят тебя увидеть, они его включат и посмотрят на те фантастические вещи, которые ты вытворял в свое время.
Но это время прошло, все когда-нибудь проходит и ты уже никогда не будешь прежним Джонсом-Джуниором. Это не предположение, это факт, природу не обманешь, Рой, да и стоит ли это делать?
Ты - великий чемпион и великий человек, все это знают и никому ничего доказывать уже давно не нужно.
Прояви уважение к людям, которые не хотят видеть тебя на ринге жалким и неуверенным в себе, Рой. Уходи из бокса и займись другой деятельностью, Рой, будь ты умнее в конце концов! Ты уже взрослый дядя, Рой, пора бы уже перестать играться, черт бы тебя побрал! Искренне надеюсь на его благоразумие, хотя прекрасно понимаю, что уже совсем скоро Джонс назовет имя своего будущего соперника и поспешит обратно в спортзал, ведь это великий, великий Рой Джонс, который наверное перестанет дышать в тот момент, когда объявит о завершении карьеры. Ну и что с этим парнем, черт возьми, делать?

Подписываюсь под каждым словом!Было бы здорово, если бы Беленький перевел и передал это Рою))

Спасибо. Да, действительно было бы здорово. Но я думаю, что Рою это уже говорили и не раз. Но он не станет никого слушать. Он просто не в состоянии смириться с тем, что уже никогда не будет королем ринга, как прежде. Ему как человеку попробовавшему это на вкус, хочется снова и снова испытывать это фантастическое ощущение. Ничто не приносит этим людям такого кайфа как эффектная победа на ринге под рев многотысячной толпы. Вот это можно еще понять. Непонятно только почему сам он не осознает, что таких концертов как раньше в своем нынешнем возрасте он выдавать уже не сможет? Он ведь далеко не глупый человек. Неужели ему понравилось проигрывать, раз за разом? Последняя его победа, насколько я помню, у него была над Джеффом Лейси в августе 2009-го. А это его уже 3-е поражение подряд - Грин, Хопкинс, теперь вот Лебедев. Нет Джонсу надо срочно одуматься. Но за самого Роя этого никто не сможет сделать...

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment
дочитал до конца таки...
поймал себя на том что да.. то что думаю об этом бое уже сказано другими участниками дискуссии.. и что не Лебедев виноват, а судья... и что в вину Лебедеву ставят последний удар от большого уважения...

как по мне так АГ оказалса не слишком далек от истины в своем превью..мотивы спутал, он в целом оказалса прав - нокаут в последнем раунде сослужит дурное в имидже Лебедева...

послушайте внутри себя - при всей своей симпатии к Джонсу, вы же наверняка понимали - АГ прав - нет шансов.. только если лотерейные..

вспомнилась статья из книги АГ про проигранный бой Ляховича..как тяжело выбрать за кого переживать когда оба наши.. только тут "нашесть" была разной .. с одной стороны человек под своим, нашим, флагом.. с другой человек-легенда..человек Мира, под нашим, Мира, флагом.. как выбрать в итоге? у некоторых перешивает нагнетаемое интернетом коверканье слова "патриот".. хотя вроде бы за своих болеть не дурной тон вовсе... но с чем сравнивать? свой триколор или гениальность?? сожалеть о том что Джонс приехал к нам, на нашу землю, на наш ринг уже в преклонном для себя возрасте..уже не Джонсом, а как принято говорить, тенью .. виноват ли в этом Лебедев, да даже не к трапезе будь помянут Хрюнов? .. Рой сменил статус.. как в свое время Человек с Откушенным Ухом.. его работа теперь не выигрывать.. а делать бонусы молодым да современным.. новому поколению..


представил себе другое.. предыдущие не столь давние проигрыши Джонса.. на чужих заокеанских рингах.. посостязаемса кому было больнее?? тамошним ценителям которые увидели наконец Джонса старым... или нам которые увидели его вовсе впервые здесь, по эту сторону границы...

мне кажецца правильным еще раз подчеркнуть - бойцы его одолевшие в этой его кондиции виноваты лишь в том что он сам нынешних своих кондиций не гнушаецца в зарабатывании по пути с ярмарки...

............................................
..........................................................
..................................
...................................................
.............................................

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment

Исходное сообщение Amplifier

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Думаете, это - постановка? Ну, не знаю. То, какие удары выхватил Джонс - разве это постановка? Ведь реально ему досталось. Если уж удар Витамина в Солиса сам бьющий и другие называл нокаутирующим, то уж эти удары по Джонсу были не менее нокаутирующими. МХО.

вот везде надо своего долговязого хохла воткнуть

вроде в самом престижном весе выступает... конкурентов нет толком..почему ж нет?? чем вам суть украинцы то не угодили?

нигде не написано, что они мне не угодили

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение robinzon_77

Исходное сообщение Amplifier

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Думаете, это - постановка? Ну, не знаю. То, какие удары выхватил Джонс - разве это постановка? Ведь реально ему досталось. Если уж удар Витамина в Солиса сам бьющий и другие называл нокаутирующим, то уж эти удары по Джонсу были не менее нокаутирующими. МХО.

вот везде надо своего долговязого хохла воткнуть

этот долговязый хохол - будущая реальная звезда, попомните мое слово. Как и Ломаченко, который после Олимпиады легко вольется в профи бокс. У нас боксеров такого уровня нет даже близко. Про Кличко ничего говорить не буду...

я про Кличко и писал))))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Amplifier

Исходное сообщение robinzon_77

Исходное сообщение Amplifier
[QUOTE]Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Думаете, это - постановка? Ну, не знаю. То, какие удары выхватил Джонс - разве это постановка? Ведь реально ему досталось. Если уж удар Витамина в Солиса сам бьющий и другие называл нокаутирующим, то уж эти удары по Джонсу были не менее нокаутирующими. МХО.

вот везде надо своего долговязого хохла воткнуть

этот долговязый хохол - будущая реальная звезда, попомните мое слово. Как и Ломаченко, который после Олимпиады легко вольется в профи бокс. У нас боксеров такого уровня нет даже близко. Про Кличко ничего говорить не буду...

я про Кличко и писал))))))[/QUOTE]

сорри, я имел ввиду Силлаха :)

Ответ на комментарий KHIZHNENKO_OLEG #

Исходное сообщение KHIZHNENKO_OLEG
Я искренне надеюсь, что этот бой станет для Джонса последним на профессиональном ринге. Когда он вчера пролежал некоторое время без сознания, я тоже здорово испугался за его здоровье.
Я отлично понимаю, что бокс - это вся его жизнь, что выходя на ринг боксеры испытывают особенные, ни с чем не сравнимые ощущения, что они зарабатывают за это миллионы долларов, что пока они в обойме о них пишут газеты и с восхищением смотрят люди, но черт возьми как же было больно видеть великого Роя Джонса лежавшего без сознания на настиле ринга и его плачущую жену, которая наверно уже сто раз умоляла его закончить карьеру и заняться чем-то другим.
Так вот Рой, знаешь, тебе следует послушать ее и всех твоих многочисленных поклонников и завершить карьеру. Мы не хотим видеть тебя нокаутированным от Денисов Лебедевых, ты это понимаешь, сукин ты сын! Снимайся в кино, играй в баскетбол, записывай музыку, танцуй, пой, да делай что хочешь, но только не выходи больше на ринг, пожалуйста! У всех твоих поклонников есть диск с твоими лучшими боями и если они захотят тебя увидеть, они его включат и посмотрят на те фантастические вещи, которые ты вытворял в свое время.
Но это время прошло, все когда-нибудь проходит и ты уже никогда не будешь прежним Джонсом-Джуниором. Это не предположение, это факт, природу не обманешь, Рой, да и стоит ли это делать?
Ты - великий чемпион и великий человек, все это знают и никому ничего доказывать уже давно не нужно.
Прояви уважение к людям, которые не хотят видеть тебя на ринге жалким и неуверенным в себе, Рой. Уходи из бокса и займись другой деятельностью, Рой, будь ты умнее в конце концов! Ты уже взрослый дядя, Рой, пора бы уже перестать играться, черт бы тебя побрал! Искренне надеюсь на его благоразумие, хотя прекрасно понимаю, что уже совсем скоро Джонс назовет имя своего будущего соперника и поспешит обратно в спортзал, ведь это великий, великий Рой Джонс, который наверное перестанет дышать в тот момент, когда объявит о завершении карьеры. Ну и что с этим парнем, черт возьми, делать?

+1

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Amplifier

Исходное сообщение Xirurg
Да, забыл сказать. ИМХО, для развития и популяризации профибокса в нашей стране этот бой дал много, но не думаю, что Хрюнов и Лебедев преследовали эти цели. А для популяризации в мире боксёра Дениса Лебедева этот бой мог быть только со знаком минус, как бы он не закончился. А уж то как он закончился на деле! Для Дениса это большой, жирный минус. Не могу придумать нормальной мотивации, для чего вообще он на этот бой пошёл.

боксер выходит на бой с тем соперником, с которым организовали бой промоутеры

и своих мозгов при этом не имеет, и своё мнение при выборе будущего соперника не высказывает. так по-вашему получается. вы кличкам об этом расскажите.

Amplifier, ну я ведь не только Кличко "втыкал", а ещё и Гатти, и Робинсона, и всё - для того чтобы проиллюстрировать сказанное. Может, неудачно получилось, но честно пытался.
З.Ы. Судя по Вашему посту, Вам Кличко сильно не любы?

Господа, просто лыка не вяжу от усталости. Обязательно постараюсь появиться здесь завтра и начну новую тему со своей статьей. На основные вопросы здесь тоже постараюсь ответить. Пока только несколько основных моментов.

1. ИМХО, Лебедев после остановки боя вел 87-84, так что объективно Рою нужен был нокаут, чтобы победить. Однако в таком бою очки могли посчитать по-разному.

2. Нокаут был вполне закономерным. Он вытекал из состояния Джонса в последних раундах.

3. Лебедев здорово прибавил и расширил технический арсенал, а Рой здорово "убавил". Прежде всего. это касается выносливости.

Все это и многое другое будет в статье, которая появится в сети уже через несколько часов.

Пока все. До завтра.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Die_Cast

Исходное сообщение kondratij
И это есть главная неожиданность в этом бою. и пожалуй, главный, если вообще не единственный, дивиденд Лебедеву.

Где неожиданность??? Вы последние 3 боя Джонса видели?

Мало кто прогнозировал победу Лебедева _по очкам_. И именно это - и есть, неожиданность и достижение. Вообще, единственный дивиденд Лебедева.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Amplifier, ну я ведь не только Кличко "втыкал", а ещё и Гатти, и Робинсона, и всё - для того чтобы проиллюстрировать сказанное. Может, неудачно получилось, но честно пытался.
З.Ы. Судя по Вашему посту, Вам Кличко сильно не любы?

они не девушки, чтоб их любить)

нормальные ребята, крепкие боксеры, ничего плохого про них сказать нельзя)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Amplifier

Исходное сообщение Aliment



вроде в самом престижном весе выступает... конкурентов нет толком..почему ж нет?? чем вам суть украинцы то не угодили?

нигде не написано, что они мне не угодили

словосочетание "долговязый хохол" очевидно преисполнено глубокого уважения на ваш вкус?:)

На Западе "договорняк" не углядели... , по крайней мере пока. Это здесь видимо все такие "наблюдательные". Вот небольшой обзор иносми http://www.vz.ru/sport/2011/5/22/493355.html

Этот обзор кстати и ответ на вопрос как восприняли победу Лебедева. Хорошо там восприняли, в минус эту победу только соотечественники заносят...
Оговорюсь, что пока это первая реакция на бой, дальше видно будет.

Блин! Где главный? Придется ждать до завтра.Может и лучше.Этот бой точно надо переварить основательно, с толком и расстановкой. А то прочитал в С.Э. статью "Такой зал нужно заслужить" Никита ЛУКЬЯНОВ, Петр ТЕРЕЩЕНКОВ
из Крылатского.Топорно.Как будто члены цк кпсс доклад Генсеку написали. Теперь гадай до завтра как Беленький разрулит эту ситуацию. Кто прав, кто не прав...........Спокойной ночи всем....

Ответ на комментарий dinamo-omanid # http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-05-23/12_1/

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid
Блин! Где главный? Придется ждать до завтра.Может и лучше.Этот бой точно надо переварить основательно, с толком и расстановкой. А то прочитал в С.Э. статью "Такой зал нужно заслужить" Никита ЛУКЬЯНОВ, Петр ТЕРЕЩЕНКОВ
из Крылатского.Топорно.Как будто члены цк кпсс доклад Генсеку написали. Теперь гадай до завтра как Беленький разрулит эту ситуацию. Кто прав, кто не прав...........Спокойной ночи всем....

Уже разрулил :)
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-05-23/12_1/

Die_Cast,

За что автору и спасибо!
Я далеко любитель, но ощущения от боя у меня нормальные...
Удивлен, как набросились все на Лебедева, такое чувство что многие ждали, только чтобы после боя высказаться по поводу встречи со "стариком". Как будто до не знали кто с кем.

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment

Исходное сообщение Amplifier

Исходное сообщение Aliment



вроде в самом престижном весе выступает... конкурентов нет толком..почему ж нет?? чем вам суть украинцы то не угодили?

нигде не написано, что они мне не угодили

словосочетание "долговязый хохол" очевидно преисполнено глубокого уважения на ваш вкус?:)

это раздражительное)

Господа, к сожалению, я переоценил свои возможности. Я не смогу ответить на все вопросы в этой теме, там уже следующая набухла. Боюсь, и там придется ограничиться общим ответом.

Всем огромное спасибо за теплые слова и за плюсы в теме.

Отдельно по поводу книги. Только что звонил в издательство. Пока там все разбросали по магазинам, но, может быть, книги появятся через несколько дней. У меня же на настоящий момент нит ни одного экземпляра - все разобрали.

В Москве, насколько я знаю, купить ее не проблема. Есть в "Библио-Глобусе", в "Москве" на Тверской, в "Доме книги" на Новом Арбате и много где еще. Из других городов ее можно заказать на ozon.ru и на других подобных сайтах. Идет быстро.

Еще раз всем большое спасибо.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Господа, к сожалению, я переоценил свои возможности. Я не смогу ответить на все вопросы в этой теме, там уже следующая набухла. Боюсь, и там придется ограничиться общим ответом.

Всем огромное спасибо за теплые слова и за плюсы в теме.

Отдельно по поводу книги. Только что звонил в издательство. Пока там все разбросали по магазинам, но, может быть, книги появятся через несколько дней. У меня же на настоящий момент нит ни одного экземпляра - все разобрали.

В Москве, насколько я знаю, купить ее не проблема. Есть в "Библио-Глобусе", в "Москве" на Тверской, в "Доме книги" на Новом Арбате и много где еще. Из других городов ее можно заказать на ozon.ru и на других подобных сайтах. Идет быстро.

Еще раз всем большое спасибо.

и это не может не радовать - чем яростнее раскупят эту книгу тем скорее уйдет в печать и немедля вернецца на прилавки следующая:))