Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков
судя по тому что мама этого придурка женщина с абсолютно стеклянными глазами, обращение к ней бесперспективно.

Попробуйте обратиться к папе.

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К

Исходное сообщение александр_казаков
судя по тому что мама этого придурка женщина с абсолютно стеклянными глазами, обращение к ней бесперспективно.

Попробуйте обратиться к папе.

папы судя по всему нет, по крайней мере никогда его не видел..

Наверное, он "в толпе", "за женскими спинами"...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk
Вообще суть Вашего метода в напоминании прекрасной половине о Вашем физическом превосходстве и демонстрация готовности его применить против нее с целью насилия. Наверное, Вас можно поздравить, что ваша жена слабее вас. Интересно, если бы Вашей женой волею случая оказалась, например, Наталья Рагозина. И время от времени награждала Вас в воспитательных целях хуками или апперкотами. Как бы Вы отнеслись к такому ее подходу? Или Вы попали бы в аварию, оказались прикованы к креслу и потеряли бы над женой физическое превосходство. И она давала бы Вам в лоб, когда сочтет нужным. А не дай бог, Вас бы по ошибке задержала милиция, и вы оказались в камере с очень сильным мужчиной, который сочтет Вас по своему привлекательным. Сочтете ли вы его вправе дать Вам в лоб, чтобы Вы прониклись обоснованностью его желаний в отношении Вас?

+100

Это оно!

От меня ещё пару вопросов:

1. Вы жену воспитываете по праву более культурного и воспитанного, или более сильного?

2. У Вас есть какая-то определённая педагогическая система подготовки жены?

3. Вы делаете это хладнокровно и с осознанием собственной правоты, или с криками: "Ах, ты скотина"?

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение chinczyk
Вообще суть Вашего метода в напоминании прекрасной половине о Вашем физическом превосходстве и демонстрация готовности его применить против нее с целью насилия. Наверное, Вас можно поздравить, что ваша жена слабее вас. Интересно, если бы Вашей женой волею случая оказалась, например, Наталья Рагозина. И время от времени награждала Вас в воспитательных целях хуками или апперкотами. Как бы Вы отнеслись к такому ее подходу? Или Вы попали бы в аварию, оказались прикованы к креслу и потеряли бы над женой физическое превосходство. И она давала бы Вам в лоб, когда сочтет нужным. А не дай бог, Вас бы по ошибке задержала милиция, и вы оказались в камере с очень сильным мужчиной, который сочтет Вас по своему привлекательным. Сочтете ли вы его вправе дать Вам в лоб, чтобы Вы прониклись обоснованностью его желаний в отношении Вас?

+100

Это оно!

От меня ещё пару вопросов:

1. Вы жену воспитываете по праву более культурного и воспитанного, или более сильного?

2. У Вас есть какая-то определённая педагогическая система подготовки жены?

3. Вы делаете это хладнокровно и с осознанием собственной правоты, или с криками: "Ах, ты скотина"?

+100, но я бы добавила еще один вопрос:
4. А если жена сочтет, что есть кое-кто посильнее, и попросит его в воспитательных целях, легонечко так, толкнуть, чтоб к стенке отлетел, тогда что делать?

Вадим_Кондратьев, Вы слишком увлеклись морализаторством. Как можно и должно поступать – личное дело каждого, жизни учить никого не стоит. Ну, кроме случаев, когда за советом обращаются. Пускай многие проживают жизнь неправильно (а что такое «правильная» жизнь, кстати?), но это их выбор. Для особо тяжелых случаев, существуют криминальный кодекс и уголовная ответственность. Это адекватный противовес по-настоящему неправильной жизни.

Вы же устраиваете какой-то товарищеский суд.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение chinczyk
Вообще суть Вашего метода в напоминании прекрасной половине о Вашем физическом превосходстве и демонстрация готовности его применить против нее с целью насилия. Наверное, Вас можно поздравить, что ваша жена слабее вас. Интересно, если бы Вашей женой волею случая оказалась, например, Наталья Рагозина. И время от времени награждала Вас в воспитательных целях хуками или апперкотами. Как бы Вы отнеслись к такому ее подходу? Или Вы попали бы в аварию, оказались прикованы к креслу и потеряли бы над женой физическое превосходство. И она давала бы Вам в лоб, когда сочтет нужным. А не дай бог, Вас бы по ошибке задержала милиция, и вы оказались в камере с очень сильным мужчиной, который сочтет Вас по своему привлекательным. Сочтете ли вы его вправе дать Вам в лоб, чтобы Вы прониклись обоснованностью его желаний в отношении Вас?

+100

Это оно!

От меня ещё пару вопросов:

1. Вы жену воспитываете по праву более культурного и воспитанного, или более сильного?

2. У Вас есть какая-то определённая педагогическая система подготовки жены?

3. Вы делаете это хладнокровно и с осознанием собственной правоты, или с криками: "Ах, ты скотина!"

Встречный вопрос - Вы женаты, и если "да", то как долго?

А суть моего метода Вы не уловили. Откуда Вы знаете, что он состоит в напоминании о своем физическом превосходстве?
Вы видели сцену, в кино хотя бы, когда истерящему челу бьют по щекам? Что, тот кто бьет, делает это чтобы доказать свое физическое превосходство? Или причина в другом?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Meks_N1
Знаете, я не думаю что Валеро именно ХОТЕЛ убить свою жену, дело не в этом. Я помню еще учась в школе нам 16 летним юнцам учитель истории пытался объяснить что любое историческое событие не может произойти ни с того ни с сего. Для начала должны сложиться предпосылки (до начала самого события могут пройти годы!)
В нашем случае, на мой взгляд, ими являются:
- безнаказанность за совершенные проступки, будь-то пьянство или побои жены... в тот раз сошло с рук, сойдет и в этот
- победы на ринге... победив в стольких боях да и еще во всех нокаутом волей не волей начнешь думать что я самый крутой перец, я лучший и вы все меня должны боготворить и превозносить мои таланты, а особенно близкие люди...
- деньги... Я могу купить себе все и всех!
- воспитание... Грань между что такое хорошо и что такое плохо...
И только потом уже появляются причины - плохое настроение после просмотра футбола, ремонт у соседей, друзья не пригласили на вечеринку и т.п.
В итоге, когда все доходит до точки кипения происходит развязка - смерть...
А в тюрьме произошло осознание и понимание того, что парень ВСЕ, конец всем твоим приключениям... человека с кем ты столько лет прожил НЕТ, дети от тебя отвернутся, в бокс ты больше никогда не вернешься, люди которые еще не давно боготворили будут показывать на тебя пальцем... ВСЕ, что ты добился в жизни пошло прахом...

Да, я тоже писал об этом, только не так подробно, в одном из постов. На мой взгляд, это одно из двух наиболее вероятных объяснений его самоубийства. Второе - что все-таки осознал, что наделал.

"Осознал, что наделал".... Факты конечно налицо - убил жену, оставил детей без родителей, но...

Что это значит в данном случае?

Осознал, что наделал...

Слушайте, оставьте Ваши проявления неприязни ко мне до более подходящего случая. Осознал, что наделал означает именно "осознал, что наделал". Возможно, убил в состоянии аффекта, однако, скорее, судя по ранам, он ее просто мучил. Пытал, иными словами, и нечаяно запытал до смерти. Хороший парень был. Теперь понятно?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
пока еще кого-то не убил. Дочерей своих, например.

совершенно верно!

Ответ на комментарий Юрга_Кирпичи #

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Вадим_Кондратьев, Вы слишком увлеклись морализаторством. Как можно и должно поступать – личное дело каждого, жизни учить никого не стоит. Ну, кроме случаев, когда за советом обращаются. Пускай многие проживают жизнь неправильно (а что такое «правильная» жизнь, кстати?), но это их выбор. Для особо тяжелых случаев, существуют криминальный кодекс и уголовная ответственность. Это адекватный противовес по-настоящему неправильной жизни.

Вы же устраиваете какой-то товарищеский суд.

Почему бы и Вам не последовать этому совету? Ваше морализаторство в мою сторону: пожалуйста, не давайте никаких оценок!

Лично я не в состоянии пройти мимо подобных заявлений. А при том, что они ещё и повторяются в такой теме...

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim
Встречный вопрос - Вы женаты, и если "да", то как долго?

А суть моего метода Вы не уловили. Откуда Вы знаете, что он состоит в напоминании о своем физическом превосходстве?
Вы видели сцену, в кино хотя бы, когда истерящему челу бьют по щекам? Что, тот кто бьет, делает это чтобы доказать свое физическое превосходство? Или причина в другом?

Шесть лет. Есть один ребёнок и мы хотим ещё, как минимум, парочку. Любому, кто поднимет на жену руку, я эту руку оторву. И тот человек, который допускает мысль о возможности поднятия руки на женщину, тем более, на жену, в моём представлении - не мужчина.

Ваша жена - истеричка? Мужайтесь, это Ваша жена. Вы её сами выбрали и, наверное, чего-то там в ЗАГСе обязывались. Кроме того, мало чести бить более слабого.

А если Вы не бьёте жену, а только в чувство приводите, когда она сознание потеряет, то так и скажите: не бью, не бил и бить не буду. Я же только спросил, какая у Вас педагогическая система.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Встречный вопрос - Вы женаты, и если "да", то как долго?

А суть моего метода Вы не уловили. Откуда Вы знаете, что он состоит в напоминании о своем физическом превосходстве?
Вы видели сцену, в кино хотя бы, когда истерящему челу бьют по щекам? Что, тот кто бьет, делает это чтобы доказать свое физическое превосходство? Или причина в другом?

Я женат десять лет. Ваш последний комментарий по-другому трактует смысл "битья в лоб". Выходит, это метод прерывания истерики. Однако, во-первых, не все женщины склонны к истерикам. Это факт. Во-вторых, не у любой женщины истерику можно прервать подобным образом. Иная в ответ огреет сковородкой по кумполу. Так что Ваш совет, преподносимый поначалу как универсальное средство семейной гармонии, имеет достаточно специфическую применимость.

Scallagrim, я женат. 13 с половиной лет. Когда я попал в аварию и лежал, прикованный к постели, моя красавица-жена, которой тогда было всего 24 года, месяц вытирала мне жопу, пачкая руки в моем дерьме, и ни разу ничего мне не показала, кроме любви и ласки. А потом еще несколько месяцев при своем огромном росте в 156 см и еще более огромном весе в 45 кг таскала такого борова, как я, на себе. Как она это делала, до сих пор не пойму. Работала за двоих, я тогда не был нигде в штате и не получал ни копейки денег, доставала какие-то немыслимые продукты, а это было в самый разгар дефолта, в конце 1998 года, кормила и обхаживала так, что я выздоровел раза в три быстрее, чем должен был. Жены, знаете, разные бывают. Если Вам не очень повезло, искренне сочувствую. Кто на фото, думаю, догадаться нетрудно.
[457x699]

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение chinczyk
Вообще суть Вашего метода в напоминании прекрасной половине о Вашем физическом превосходстве и демонстрация готовности его применить против нее с целью насилия. Наверное, Вас можно поздравить, что ваша жена слабее вас. Интересно, если бы Вашей женой волею случая оказалась, например, Наталья Рагозина. И время от времени награждала Вас в воспитательных целях хуками или апперкотами. Как бы Вы отнеслись к такому ее подходу? Или Вы попали бы в аварию, оказались прикованы к креслу и потеряли бы над женой физическое превосходство. И она давала бы Вам в лоб, когда сочтет нужным. А не дай бог, Вас бы по ошибке задержала милиция, и вы оказались в камере с очень сильным мужчиной, который сочтет Вас по своему привлекательным. Сочтете ли вы его вправе дать Вам в лоб, чтобы Вы прониклись обоснованностью его желаний в отношении Вас?

+100

Это оно!

От меня ещё пару вопросов:

1. Вы жену воспитываете по праву более культурного и воспитанного, или более сильного?

2. У Вас есть какая-то определённая педагогическая система подготовки жены?

3. Вы делаете это хладнокровно и с осознанием собственной правоты, или с криками: "Ах, ты скотина!"

Вы видели сцену, в кино хотя бы, когда истерящему челу бьют по щекам?

раз уж речь зашла о кино - мне очень нравится момент в великолепном фильме "Джеки Браун" когда роберт де ниро успокаивает свою зарвавшуюся подружку (по моему Б.фонда). она ему долго полоскала мозги издеваясь над ним и он как настоящий мужик несколько раз выстрелил в нее.

почему то я от просмотра этого эпизода получаю удовольствие, наверное я тоже садист как Валеро))))))

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение chinczyk
Вообще суть Вашего метода в напоминании прекрасной половине о Вашем физическом превосходстве и демонстрация готовности его применить против нее с целью насилия. Наверное, Вас можно поздравить, что ваша жена слабее вас. Интересно, если бы Вашей женой волею случая оказалась, например, Наталья Рагозина. И время от времени награждала Вас в воспитательных целях хуками или апперкотами. Как бы Вы отнеслись к такому ее подходу? Или Вы попали бы в аварию, оказались прикованы к креслу и потеряли бы над женой физическое превосходство. И она давала бы Вам в лоб, когда сочтет нужным. А не дай бог, Вас бы по ошибке задержала милиция, и вы оказались в камере с очень сильным мужчиной, который сочтет Вас по своему привлекательным. Сочтете ли вы его вправе дать Вам в лоб, чтобы Вы прониклись обоснованностью его желаний в отношении Вас?

+100

Это оно!

От меня ещё пару вопросов:

1. Вы жену воспитываете по праву более культурного и воспитанного, или более сильного?

2. У Вас есть какая-то определённая педагогическая система подготовки жены?

3. Вы делаете это хладнокровно и с осознанием собственной правоты, или с криками: "Ах, ты скотина!"

Встречный вопрос - Вы женаты, и если "да", то как долго?

А суть моего метода Вы не уловили. Откуда Вы знаете, что он состоит в напоминании о своем физическом превосходстве?
Вы видели сцену, в кино хотя бы, когда истерящему челу бьют по щекам? Что, тот кто бьет, делает это чтобы доказать свое физическое превосходство? Или причина в другом?

Товарищ дорогой, от пощечины ребра не ломаются и в легкое не входят. Не изображайте из себя невинность. Извините за прямоту.

судя по фото у Валеро тоже была жена не из вы..бистых, обычная деревенская девушка.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ramel
"Осознал, что наделал".... Факты конечно налицо - убил жену, оставил детей без родителей, но...

Что это значит в данном случае?

Осознал, что наделал...

Слушайте, оставьте Ваши проявления неприязни ко мне до более подходящего случая. Осознал, что наделал означает именно "осознал, что наделал". Возможно, убил в состоянии аффекта, однако, скорее, судя по ранам, он ее просто мучил. Пытал, иными словами, и нечаяно запытал до смерти. Хороший парень был. Теперь понятно?

1. Странно слышать от Вас про мою неприязнь к Вам, которой, смею Вас заверить нет и в помине.

2. В том-то и дело что непонятно, серьезно непонятно.

Живет себе человек, живет, как скотина живет, ну да ведь его все устраивает.В конце концов перешагнул все грани разумного. И тут БАЦ, "осознал что наделал" - я не понимаю как это возможно.
В фильмах видел такое, в жизни НИКОГДА, хотя иногда очень надеялся на это.
Вот отсюда и вопрос, возможно ли чтобы человек реально осознал что вся его жизнь была построена неправильно?

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

почему то я от просмотра этого эпизода получаю удовольствие, наверное я тоже садист как Валеро))))))

Осознание - первый шаг к исправлению.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Scallagrim, Жены, знаете, разные бывают.

с этим тоже трудно не согласиться..бывают ведь и такие жены как у Тайсона

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение александр_казаков

почему то я от просмотра этого эпизода получаю удовольствие, наверное я тоже садист как Валеро))))))

Осознание - первый шаг к исправлению.

)))))))))))

Вы знаете я сейчас прохожу медкомиссию и обязательно более углубленно пообщаюсь с психиатром)))

У меня у "родственников жены" схожая ситуация. Бил он ее иногда, бил, со временем посильнее, в конце саданул стулом по шее, так, что забрали в больницу. А потом все прекратилось - ему ногу отрезали по диабету, так как, как типа "настоящий мужик"(а по-моему, идиот), лечиться он не хотел.
Теперь сидит, телевизор смотрит. И плачет каждый день.
При этом он смельчак такой только с существами женского пола. Со мной пробовал побуреть в самом начале нашего увлекательного родства, но через пару часов сменил пластинку.
Валеро, конечно, был не трус. Но лепить из него героя народных эпосов не получится - слишком подлые вещи он себе позволял.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Scallagrim
Встречный вопрос - Вы женаты, и если "да", то как долго?

А суть моего метода Вы не уловили. Откуда Вы знаете, что он состоит в напоминании о своем физическом превосходстве?
Вы видели сцену, в кино хотя бы, когда истерящему челу бьют по щекам? Что, тот кто бьет, делает это чтобы доказать свое физическое превосходство? Или причина в другом?

Шесть лет. Есть один ребёнок и мы хотим ещё, как минимум, парочку. Любому, кто поднимет на жену руку, я эту руку оторву. И тот человек, который допускает мысль о возможности поднятия руки на женщину, тем более, на жену, в моём представлении - не мужчина.

Ваша жена - истеричка? Мужайтесь, это Ваша жена. Вы её сами выбрали и, наверное, чего-то там в ЗАГСе обязывались. Кроме того, мало чести бить более слабого.

А если Вы не бьёте жену, а только в чувство приводите, когда она сознание потеряет, то так и скажите: не бью, не бил и бить не буду. Я же только спросил, какая у Вас педагогическая система.

Абсолютно не оправдываю физических методово "разговора", но...

Как насчет состояния аффекта? Если знать уязвимую тему для разговора и постоянно "бить" туда, то по-моему человека можно довести до ручки, нет?

Понятно, что надо уметь контролировать себя, и выбирать свое окружение более тщательно, чтобы не было таких людей, которые могут "бить" в такие точки.
А если и мужчина и женщина импульсивные и взрывные? И не контролируют себя в запале от избытка, как не парадоксально, положительных чувств?

P.S. Надеюсь всем понятно что к Эдвину Валеро этот пост не относится, я не знаю человека вообще, чтобы его судить.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ramel
"Осознал, что наделал".... Факты конечно налицо - убил жену, оставил детей без родителей, но...

Что это значит в данном случае?

Осознал, что наделал...

Слушайте, оставьте Ваши проявления неприязни ко мне до более подходящего случая. Осознал, что наделал означает именно "осознал, что наделал". Возможно, убил в состоянии аффекта, однако, скорее, судя по ранам, он ее просто мучил. Пытал, иными словами, и нечаяно запытал до смерти. Хороший парень был. Теперь понятно?

1. Странно слышать от Вас про мою неприязнь к Вам, которой, смею Вас заверить нет и в помине.

2. В том-то и дело что непонятно, серьезно непонятно.

Живет себе человек, живет, как скотина живет, ну да ведь его все устраивает.В конце концов перешагнул все грани разумного. И тут БАЦ, "осознал что наделал" - я не понимаю как это возможно.
В фильмах видел такое, в жизни НИКОГДА, хотя иногда очень надеялся на это.
Вот отсюда и вопрос, возможно ли чтобы человек реально осознал что вся его жизнь была построена неправильно?

Бывает такое, еще как бывает. Человека, бывает, так "пригвоздит" осознание всех его прошлых подвигов, что меняется полностью. И это не из кино.

Scallagrim, да бросьте Вы это неблагодарное дело.

Ну уверены люди, со з в е р и н о й с е р ь е з н о с т ь ю уверены, что женщин бить нельзя н и к о г д а.
Даже если тебя самого бьют, убивают - долг настоящего мужчины принять избиение или убиение. Иначе он не настоящий мужчина.
Была у меня мысль - пригласить сюда на дискуссию знакомых спецназовцев.
Когда я одному из них сказал, что вот, есть такие люди, у которых мнение, что женщин бить никогда нельзя, а кто может допустить такую возможность - не мужик, он сказал мне - "Они что, ...........?". И привел несколько простеньких примеров из жизни...причем мирной...
Пожалуй, не стоит эту дискуссию развивать, а то мораль у настоящих мужчин - вещь хрупкая...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ramel
"Осознал, что наделал".... Факты конечно налицо - убил жену, оставил детей без родителей, но...

Что это значит в данном случае?

Осознал, что наделал...

Слушайте, оставьте Ваши проявления неприязни ко мне до более подходящего случая. Осознал, что наделал означает именно "осознал, что наделал". Возможно, убил в состоянии аффекта, однако, скорее, судя по ранам, он ее просто мучил. Пытал, иными словами, и нечаяно запытал до смерти. Хороший парень был. Теперь понятно?

1. Странно слышать от Вас про мою неприязнь к Вам, которой, смею Вас заверить нет и в помине.

2. В том-то и дело что непонятно, серьезно непонятно.

Живет себе человек, живет, как скотина живет, ну да ведь его все устраивает.В конце концов перешагнул все грани разумного. И тут БАЦ, "осознал что наделал" - я не понимаю как это возможно.
В фильмах видел такое, в жизни НИКОГДА, хотя иногда очень надеялся на это.
Вот отсюда и вопрос, возможно ли чтобы человек реально осознал что вся его жизнь была построена неправильно?

Если ошибся, извините.

Под "осознал, что наделал" я имел в виду не то, что его совесть замучила, а то, что он понял, что НОРМАЛЬНАЯ жизнь для НЕГО кончилась навсегда. Ну и жену, может быть, задним числом пожалел. Может, что-то человеческое в нем все-таки было.

Ramel, человек в состоянии аффекта не спускается после совершения убийства вниз по лестнице, чтобы спокойно сообщить на ресепшн об убийстве, и что это убийство совершил именно он, - запомните это. И сумасшедший тоже этого бы не сделал. Валеро все знал, понимал, осознавал и связно формулировал слова и фразы. Состояние аффекта - это пограничное состояние сознания, когда человек даже не помнит, что с ним было.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
Как насчет состояния аффекта? Если знать уязвимую тему для разговора и постоянно "бить" туда, то по-моему человека можно довести до ручки, нет?

Понятно, что надо уметь контролировать себя, и выбирать свое окружение более тщательно, чтобы не было таких людей, которые могут "бить" в такие точки.
А если и мужчина и женщина импульсивные и взрывные? И не контролируют себя в запале от избытка, как не парадоксально, положительных чувств?

Вы представляете жену как демона-хирурга, который знает, как довести партнёра до ручки. И рядом с ним жертва-муж, который, к тому же, неспособен себя контролировать. И когда он выходит из себя, то бьёт своего демона-искусителя, чего искусителю только и надо. Ради того, видимо, и изводит.

Я хочу сказать, что если существует пара с таким негативным опытом, то не следует их опыт предлагать общественности как объективный. Это несчастные люди.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Почему бы и Вам не последовать этому совету? Ваше морализаторство в мою сторону: пожалуйста, не давайте никаких оценок!

Лично я не в состоянии пройти мимо подобных заявлений. А при том, что они ещё и повторяются в такой теме...

Просто Вы пытаетесь выступить этаким моральным и нравственным авторитетом в "деле Валеро". Прям Толстой и поздний Гоголь) Нет, Ваша позиция ясна, но мнение Ильи, к примеру, мне показалось более подобающим моменту. Просто по ощущениям.

Да и проповедуете Вы агрессивно и безапелляционно, что несколько портит весь эффект)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555
Даже если тебя самого бьют, убивают - долг настоящего мужчины принять избиение или убиение. Иначе он не настоящий мужчина.

Илья, я сейчас плакать буду! Хорош приколы колбасить!

сила_митрич, по-моему я четко написал что в сообщении никоим образом ни имел ввиду Эдвина Валеро.