В рамках большого боксерского шоу, состоявшегося сегодня утром в Лас-Вегасе (штат Невада, США) украинский полутяж Исмаил Силлах одержал очередную досрочную победу, нокаутировав своего соперника Джулиуса Джексона уже в первом раунде.

Сегодня день рождения Великого Али!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski
Борис_Левин, прежде всего, рекомендовал бы использовать именно мой комментарий - он несколько шире, чем приведенный Вами отрывок.

Скромно полагаю, что не менее Вашего гощу в дружественном нам Китае, отчего не испытываю недостатка в ощущениях и знаниях, служащих опорой для всякого моего мнения.

И мне не совсем ясно, с чем же именно в моем сообщении Вы спорите. Я лишь отметил, что китайцы, в отличие от корейцев и японцев В ПРИНЦИПЕ куда лучше осознают, что иные культуры рядом. Ханьцу, чтобы встретиться с уйгуром, маньчжуром, монголом и еще парой-тройкой "нацменов", имеющих точно такой же паспорт, что и он, порой достаточно просто зайти к соседям потрепаться.

По поводу же ОТНОШЕНИЯ к иным культурам - согласен почти полностью.

Уважаемый Брофловски, я ни в коей мере не подвергаю сомнению Ваше частое пребывание в Китае. Дело в том, что у меня не сложилось впечатления, что китайцы более нацелены на компромисс, чем японцы. Видимая открытость китайцев по сравнению с японцами - это, мнекаж, лишь иллюзия для взгляда неазиатов. Они одинаково закрыты, по-моему, и ментальность и тех, и других коренным образом отличается от нашей. В то же время, Вы сами пишете, что адаптируются те же корейцы и японцы в других странах ничуть не хуже, чем китайцы, а, может, даже и лучше (я, правда, могу судить только по США). Что касаемо до способности к изучению языков - ничего не могу сказать, со всеми общаюсь по-английски, все его одинаково хорошо знают, хоть японцы, хоть корейцы с китайцами. Но, справедливости ради, замечу, что общаться приходится с весьма состоятельными людьми, которые получали высшее образование за границей (США И СК). Настроение и способности людей других слоёв тамошних обществ я знаю только со слов моих собеседников - компаньонов, не более.

Уважаемый аванте, я вообще не думаю, что с китайцами проще, чем с японцами. Изложил это в своём сообщении предыдущем для ув. Брофловски.

= Пак конечно хорош, но я совсем не уверен что потенциальный бой с Мейвезером будет для него "весенней" прогулкой. Мей не Котто и имеет более совершенную защиту. но что собственно делает их бой еще более интересным :) интересно как Пак вскроет эту защиту. интересно как Мей остановит легкие ноги Пакмена.=

Конечно,когда встречаются боксёры подобного уровня лёгкой прогулки не может быть по определению.Только вот надежд на проведение мегафайта всё меньше и меньше.Пока самовлюблённый балабол трындит о своём величии,Пака ждёт очередной сильный боец из велтера.

Ответ на комментарий александр_казаков # Вы знаете, в школьные годы я занимался самбо, потом, так уж сложилось, продолжить в ВУЗе не получилось. Но борьба в партере мне интересна, т.к. я знаю, что там можно сделать и как. Поэтому, смешанные поединки мне интересны чрезвычайно всем, в т.ч. и борьбой в партере. Тут просто, видимо, дело вкуса и осведомленности.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
Конечно,когда встречаются боксёры подобного уровня лёгкой прогулки не может быть по определению.Только вот надежд на проведение мегафайта всё меньше и меньше.Пока самовлюблённый балабол трындит о своём величии,Пака ждёт очередной сильный боец из велтера.

вы недооцениваете жажду наживы. бой принесет беспрецедентное количество бабок за раз. а Мей ОЧЕНЬ любит деньги. щас еще немного кочевряжится и все будет! :)

Ответ на комментарий pvo68 #

Исходное сообщение pvo68
...борьба в партере мне интересна, т.к. я знаю, что там можно сделать и как. Поэтому, смешанные поединки мне интересны чрезвычайно всем, в т.ч. и борьбой в партере. Тут просто, видимо, дело вкуса и осведомленности.

Без грамотного комментария этого не увидеть.На росс.ТВ таких профессионалов почти нет.Даже для футб.матчей,которые многие предпочитают смотреть без звука.

Ответ на комментарий pvo68 #

Исходное сообщение pvo68
Вы знаете, в школьные годы я занимался самбо, потом, так уж сложилось, продолжить в ВУЗе не получилось. Но борьба в партере мне интересна, т.к. я знаю, что там можно сделать и как. Поэтому, смешанные поединки мне интересны чрезвычайно всем, в т.ч. и борьбой в партере. Тут просто, видимо, дело вкуса и осведомленности.

Пожалуй Вы правы - это на мой вкус бокс зрелищней. А вот если судить по моим сослуживцам, то смешанные бои смотрят с куда большим интересом. Если я смотрю ММА из за того что болею за наших, то коллеги смотрят все подряд что им не принесешь на флешке.
и все они говорят что бокс это фигня, вот борьба и самбо -сила.

Ответ на комментарий Galaanto #

Исходное сообщение Galaanto
спасибо за статью!!! Очень сочувствую Роману... К сожалению этой стране настоящие бойцы и герои не нужны.. Лучше "Уря-поцреатизм"

Спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение KrechetRu

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Fan-Tic-Tac
Уважаемые любители бокса, года два-три назад по первому каналу показывали бой нашего молодого боксера и англичанина. Фамилия нашего была, если не ощибаюсь, Романов. Гендлин весь бой не переставал его нахваливать. Типа в свои 20 с небольшим лет показывает удивительное хладнокровие и знание тактики. И все в таком духе. Вообщем, создалось впечатление новой восходящей звезды нашего профессионального бокса. Но с тех пор я о нем ничего не слышал. Никто не в курсе, что с ним и где он? Может я все-таки и напутал с фамилией, но вроде все же Романов. Лет ему тогда было... 21 вроде.

Вам, я видел, уже ответили, но добавлю несколько слов. Вот послужной список Романова:

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=104152&cat=boxer

Как видите, он уже почти два года не выступает. Я неплохо знаком с его менеджером, и он мне говорил, что проблемы у него были точно такие же, как у Кармазина. Ни белорусское, ни российское телевидение его бои не покупали. Своей аудитории на Западе нет. "На битье" его не брали, так как знали, что очень велик шанс самим получить. В 2006 году его засудили с Грэмом Эрлом в Великобритании. Вот такая обычная судьба боксера из бывшего СССР.

Т.е. профессиональный бокс настолько зависит от телевидения, что может загубить молодой талант? Да, его засудили, но ведь карьера его не была на этом окончена. Он 2008г. завоевал титул чемпиона Европы, от которого потом почему то отказался. Неужели хорошие бойцы никому не нужны? Россия и Белоруссия не принимают, но ведь есть та же Германия, которая, как я понимаю, нашим только рада. Все эти агентства в конце концов. Им разве такие как Романов не нужны? Просто создается впечатление, что молодой талантливый боксер вдруг стал никому на фиг не нужен.

Может загубить, и легко. Проблема Романова была не в том, что его засудили, а что телевидение его страны не закупало его бои, а если ты не нужен своим, то кому ты нужен?

Мы много раз говорили с Кармазиным на эту тему. Вот американцы замечательно к нему относились, уважали, но, когда он дрался, телевизор включали только тогда, когда интерес представлял его соперник, потому что сам Роман - чужой. Так везде. Чужой становится по-настоящему интересен, только когда он из штанов выпрыгивает, чтобы стать своим, как Марко Хук, который на самом деле Хукич.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение Олег_Новоселоф
Нравится ваш читать, но один момент немного шокировал в сегодняшней статье:
"Историю эту я вспомнил потому, что Роман Кармазин - тоже воин, забытый своей родиной. Только если самураю, у которого мозг, видимо, состоял из одной большой молекулы, было в чем обвинить и себя, то Кармазин как раз все и всегда в отношениях с родиной делал правильно, но она его в ответ как-то не баловала."
Знакомы ли вы с японской культурой? я думаю этот случай отражает именно всю японскую культуру. Дело тут не в наличие мозга. Если в нашей культуре безразличие и эгоизм как норма уже, то у японской другие черты. Тут верность свой стране, идеям, командиру проявилась таким образом. И стоит ли так оскорблять её? интересно получить ответ

Да, Александр Гедальевич, встряли Вы с этой молекулой..
тут прямо как на зоне - за слова спросить могут)))

Да пускай спрашивают. Я за свои слова всегда отвечал. Только вот как-то странно, что у самурая-убийцы больше защитников, чем у Кармазина. Как-то это очень по-нашему, не находите?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бомберман
Александр Гедальевич, спасибо за статью (как впрочем и за прочие)

Я в целом вашу точку зрения разделяю, наших бойцов надо показывать всегда и люди должны их знать, но прекрасно понимаю почему положение вещей именно таково и почему оно не изменится.

Лично себя я считаю в теме бокса эрудированным н уровне выше среднего.
Стараюсь смотреть основные бои онлайн, остальные - в записи.
Увы, Роман мне (даже мне) банально безразличен.

И ладно бы просто отсутсвие харизмы (а я ее у Романа не наблюдаю, его победы и поражения довольно заурядны с точки зрения хитов мирового бокса).

Лично меня, в свое время, натурально оскорбили его, извините за резкость, глупые рассуждения о том что Цзю сдал бой Хаттону за деньги.
Нужно же думать что говорищь.
Я поимаю к чему он клонил, хотел как лучше, но по факту он Костю, считаю, чудовищно оскорбил, обвинив в договорном бое.

Далее, отношение ТВ к Роману не так оджнозначно людоедское.
Показывали и его бой с Оумой? Да.
Показывали с Спинксом? Да.

Кто виноват что бой с Оумой был неинтересным, а со Спинксом Роман бездарно проиграл, и что оба боя были незрелищными?
Никто не виноват, правда?

Потом, все эти его стоны и нытье про Кинга, нсмотря на то что именно Дон дал ему чемпионский бой и приличную защиту против Спинкса и не заставлял его проигрывать ни Спинксу ни , тем более Бунеме.

Я в курсе их непростых отношеницй с Кингом, причин и следствий.
Но , считаю, на ключевых моментах карьеры, Роман ее упускал сам лично.

И винить ему в этом, кроме самого себя, некого.
В этом не виноваты ни Кинг, ни российское тв, ни новый год, ни мы, зрители.

С Цзю они отношения выяснили сами.

Я не говорил, что отношение телевидения к Кармазину однозначно людоедское. Я говорил, что оно однозначено безразличное.

И, наконец, не стоит мне рассказывать о том, что Кармазин никому не интересен. Он не интересен Вам. Так Вас никто и не заставляет его смотреть. Рейтинги его боев всегда были достаточно высокими, а для такого канала, как "Спорт" были бы просто запредельными. И вот здесь спорить со мной абсолютно бесполезно. Когда я на "Спорте" комментировал зауряднейшие бои с ESPN, в которых принимали участие боксеры, которых и я не знал, рейтинг, как правило, был очень высоким. А уж Кармазина бы точно посмотрели.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение madhawk
Спасибо за статью.
Надеюсь, что для многих здесь родина не ассоциируется с эфирами из зомбоящика. Родина - это все Мы, которые всегда болели за Романа и не забывали о нем.

С этим я никак не спорю, просто многие из-за позиции нашего телевидения так и не узнали о существовании боксера Романа Кармазина.

я даже не видел ни одного боя Романа, и скачать последний бой с переводом негде. по моему даже нтв плюс его не показывал

Вот-вот. Об этом я и говорю.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Чебурег
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
Надеюсь, теперь защитников у героя поубавится.

. Боюсь, один из моих любимых фильмов, "Семь самураев" Куросавы, - не самое точное отражение самурайской действительности.

блин, давно записал себе "семь самураев", "великолепную семерку" и ""месть и закон" чтобы посмотреть все три в хронологическом порядке, но не хватает на это времени.

Очень хорошо понимаю. Тоже времени вечно не хватате. Тем не менее, "Семи самураев" недавно пересмотрел. Этот фильм надо обязательно посмотреть несколько раз в разном возрасте.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бомберман
Посмотрел бой Романа с Мирандой.
Тяжелое впечатление.
Такой тяжелый бой с середняком.

Себастьян может быть и невыдающийся чемпион, но Роман был точно таким же случайным и невыразительным с точки зрелищности чемпионом в слабой категории.

Ему, как и Кириллову, просто нечем брать зрителя.
Потому его зрителю и не показывают.

Да что Вам Роман сделал, в конце концов? Ему нечем брать зрителя? Кириллову нечем брать зрителя? Вы мне напоминаете меня самого, когда я много лет назад пытался в редакции объяснить, что футбол никому не нужен на том веском основании, что он абсолютно не нужен мне, и тогда Гескин ткнул меня в рейтинги статей, и я заткнулся раз и навсегда.

Так вот, когда мы на "Спорте" в январе 2004 года показывали даже не в прямом эфире, а с некоторой задержкой бой Кириллов-Токуяма, был поставлен абсолютный рекорд по рейтингу среди всех показанных на тот момент боксерских матчей и передач.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Руслан Проводников и Константин Цзю.
Сейчас я видел их рядом по "России-2".
Как братья, младший и старший :)
P. S. Кармазин, imho, зрелищный и сильный боксёр. С ударом и характером. Победы над Холмсом и Оумой очень впечатляют. Того же Оуму он победил увереннее, чем Дж. Тейлор.
Немного рекламы по ТВ - и смотрели бы Романа. Или, допустим, он сам был бы более светским персонажем.

Совершенно согласен. Хватило бы и минимальной рекламы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте

Исходное сообщение belenkiy
Боюсь, один из моих любимых фильмов, "Семь самураев" Куросавы, - не самое точное отражение самурайской действительности.

Наверное,как и "Белое солнце пустыни".Фильм--чудо,но таможенники,с которыми я общался по жизни,сильно отличались от Верещагина.

Ну, правда искусства и правда жизни - вещи несколько разные. Кто ж с этим спорит?

Ответ на комментарий Vitaly_Sovich #

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение Ironcast

Так вот у меня как раз возник вопрос к Александру Гедальевичу.
Почему вы не "рекламируете" бои Натальи Рагозиной на своём блоге. Ведь вы же их комментируете на Рен-ТВ! Узнаю они уже постфактум и случайно. Может такие объявления не соответсвуют вашему имиджу у здешней публики? Или я был невнимателен? Хотя бы объявляйте их, как статьи, если можно

Присоединяюсь к просьбе. Я не знал вообще, что Рагозина будет драться и тем более, что комментируете Вы. Включил случайно уже на последнем раунде (как раз на нокаут попал) . Знал бы, включил бы раньше

Виноват, исправлюсь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson

Исходное сообщение Бомберман

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Бомберман, а я вот, верите ли, до сих пор не видел Котто-Пакиао. И Мейвезер-Маркес тоже. Не знаю, почему-то неинтересно.

А Кармазина скачал и посмотрел. И не пожалел.

[.

Согласись, что таких любителей бокса как ты - незначительное меньшинство.
Обычно тем кому неинтересны Котто, Пакман и Мейвезер - о Кармазине просто ничего неизвестно вообще, и смотреть они его не будут даже в праймтайм по орт, даже если его будут показывать 7 дней в неделю.

Не совсем так,коллега.Я,например,с удовольствием посмотрю и Мэйвезера и Кармазина,но если будет выбор,скажем,между боем Пакиао-Котто с одной стороны и Ромой с Мирандой-с другой,я,разумеется,выберу первое.
Кстати,предполагаю,что я здесь едва ли не единственный(за исключением Александра Гедальевича,конечно) кто видел бой Кармазина живьём,когда он победил у нас в Питере(в казино Конти) Серёгу Татевосяна.Вот между прочем, тоже за кого обидно.Армянский мексиканец, не реализовавший и трети своего таланта.

По поводу Татевосяна присоединяюсь. Он еще и человек замечательный.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Борис_Левин

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Борис_Левин
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Борис_Левин
Здравствуйте все! Уважаемый Александр, мнекаж, что Ваш обличительный по отношению к РоссТВ пафос несколько избыточен. И за рубежом боксёрские поединки кажут, в основном, на кабельных платных каналах. В эфирном ТВ свободного доступа его нет практически, не мне Вам говорить. Другое дело, что за границей эти спортивные каналы имеют миллионы подписчиков, соответственно и аудитория боёв вроде кармазинского, очень большая, но тут - то эфирное ТВ не виновато... А Вашу оценку того, что показывает РоссТВ я, конечно, разделяю, но могу дать всем совет - не смотрите вы эту херню вовсе и будет вам счастье.

Борис, Вы не правы! В Америке ситуация принципиально иная. Боксеры там мечтают о том, чтобы их показывали не по открытому телевидению, а именно по платным кабельным каналам. Это цель всей их жизни, так как заработки там принципиально иные, то есть, отличаются в разы, если не на порядок.

А российское телевидение я не смотрю. У меня замечательная коллекция фильмов, собранная женой, так что мне есть, что посмотреть.

Так, уважаемый Александр, и я про то же. Тогда какие претензии к общедоступному ТВ? Создадутся платные кабельные сети, они и будут бокс казать.

Тогда еще одно уточнение. Открыте каналы в Америке в отличие от нас показывают очень много бокса. И начинали в свое время именно с открытых каналов - надо же сначала "подсадить" публику, чтобы она покупала весьма недешевые трансляции по кабелю.[/QUOTE]

Уважаемый Александр! Я с 89-го года бываю в США ну по 3 недели в году уж как минимум. Может, мне так не везло, но на общедоступном ТВ я НИ РАЗУ бокса не видел. Точной статистикой не обладаю, впрочем.[/QUOTE]




Уважаемый Борис! Сравнивать Америку с Россией в этом контексте не совсем корректно. У нас обратная шкала ценностей. По американским понятиям наиболее престижным был бы показ боя по НТВ+, а у нас - с точностью до наоборот. Кроме того, наше кабельное телевидение в корне отличается от американского. Например, канал ESPN, по которому показывают очень много бокса, я вообще не воспринимаю как кабельный, хотя он такой и есть. Просто охват наших кабельных каналов абсолютно мизерный по сравнению с американскими.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Бомберман
Согласись, что таких любителей бокса как ты - незначительное меньшинство.
Обычно тем кому неинтересны Котто, Пакман и Мейвезер - о Кармазине просто ничего неизвестно вообще, и смотреть они его не будут даже в праймтайм по орт, даже если его будут показывать 7 дней в неделю.

Одна моя знакомая, кондитер сорока лет, однажды неожиданно для мужа (возможно, что и для себя), проснулась в четыре часа утра, чтобы посмотреть бой Кличко-Ибрагимов. Ей так понравилось это фееричное зрелище (!), что с тех пор она смотрит все бои Кличко.

Это ещё большой вопрос, что привлекает в боксе людей "неэрудированных". И какова роль телевидения и позиционирования в этом интересе.

Я как-то смотрел бой Айала-Тапиа в спорт-баре. Так там все официантки сели болеть за Айалу. До его боксерского мастерства им никакого дела не было. Просто "болели за красавчика".

Ответ на комментарий karlsson27 #

Исходное сообщение karlsson27
В рамках большого боксерского шоу, состоявшегося сегодня утром в Лас-Вегасе (штат Невада, США) украинский полутяж Исмаил Силлах одержал очередную досрочную победу, нокаутировав своего соперника Джулиуса Джексона уже в первом раунде.

Поздравляю!

Ответ на комментарий karlsson27 #

Исходное сообщение karlsson27
Сегодня день рождения Великого Али!

Спасибо, что напомнили.

Вечный вопрос: вроде, всем ответил?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение Ironcast

Так вот у меня как раз возник вопрос к Александру Гедальевичу.
Почему вы не "рекламируете" бои Натальи Рагозиной на своём блоге. Ведь вы же их комментируете на Рен-ТВ! Узнаю они уже постфактум и случайно. Может такие объявления не соответсвуют вашему имиджу у здешней публики? Или я был невнимателен? Хотя бы объявляйте их, как статьи, если можно

Присоединяюсь к просьбе. Я не знал вообще, что Рагозина будет драться и тем более, что комментируете Вы. Включил случайно уже на последнем раунде (как раз на нокаут попал) . Знал бы, включил бы раньше

Виноват, исправлюсь.

Ответ на комментарий karlsson27 #

Исходное сообщение karlsson27
В рамках большого боксерского шоу, состоявшегося сегодня утром в Лас-Вегасе (штат Невада, США) украинский полутяж Исмаил Силлах одержал очередную досрочную победу, нокаутировав своего соперника Джулиуса Джексона уже в первом раунде.

И где там таких выращивают, в Измаиле?

Уважаемый belenkiy, согласен

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение аванте

Исходное сообщение belenkiy
Боюсь, один из моих любимых фильмов, "Семь самураев" Куросавы, - не самое точное отражение самурайской действительности.

Наверное,как и "Белое солнце пустыни".Фильм--чудо,но таможенники,с которыми я общался по жизни,сильно отличались от Верещагина.

Ну, правда искусства и правда жизни - вещи несколько разные. Кто ж с этим спорит?

Семь самураев у Куросавы не являются, строго говоря, положительными героями. За исключением, пожалуй, того из них, кто эту команду собирал. Остальные преследуют свои интересы, они идут на дело не ради крестьян. Одному жрать нечего, другой хочет "потренироваться", третий жаждет чтобы самураи его признали за своего и т.п. Их роль хороших парней ситуативна.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Я как-то смотрел бой Айала-Тапиа в спорт-баре. Так там все официантки сели болеть за Айалу. До его боксерского мастерства им никакого дела не было. Просто "болели за красавчика".

Да ладно??? А как же харизматичный "негодяй" Тапиа, разукрашенный с ног до головы? У него не было поклонниц среди официанток?