В первую очередь, спасибо большое Александру Гедальевичу за оперативный ответ по трансляции. Я пошел на день рождение подруги и не прогадал...

Тем не менее, немного выскажусь, если никто не против.

1. Я очень рад, что Пекка Маки и его партнеры смогли провести хотя бы часть из заявленных боев и, пойдя на принцип, провели небольшой, но достаточно сильный турнир фактически собственными силами. Я говорил с Пеккой, и он был крайне расстроен. Фактически, немцы его просто "кинули". Причем, как я понял и из его слов, и из слов еще нескольких человек, просадили его оба - и Коль, и Зауэрланд. Вот уж воистину: "Чуму на оба ваших дома!"

Я также очень рад за Дениса Шафикова, который опять показал, что он готов к боям высокого уровня против соперников самого высокого класса. Я считаю позором, что бой Валуева не показывают по главным телеканалам страны (в отличие от боев иностранного боксера Кличко), кто бы в этом ни был виноват. Я считаю также, что замалчивание достижений таких ребят как Шафиков - ребят, не менее, а на деле и более талантливых, чем Николай - еще больший позор.

Очень жаль, что Виасат не смог показать трансляцию из Финляндии. Знаю, что Мегаспорт смог хотя бы главный бой показать. Это вовсе не в упрек телевидению - у них свои интересы (что и понятно, и не вызывает никаких вопросов). Просто жалко...

2. Взгляд со стороны (как бы). Титул WBA в тяжелом весе потерял легитимность 29 апреля 2000-го года, когда его оставил Леннокс Льюис - последний абсолютный чемпион мира. Ни Джон Руис, ни Эвандер Холифилд, ни Николай Валуев, ни Руслан Чагаев не являются настоящими чемпионами мира. Ими же не являются и Виталий Кличко с братом Владимиром (по отдельности), хотя у первого был хороший шанс стать им (но, увы, травма), а у второго этот шанс есть и сейчас, и будет в будущем. Можно сказать, что на двоих семейство Кличко и является единственным и неоспоримым чемпионом мира среди тяжеловесов.

Называть кого-либо из 4-ки Руис-Чагаев-Валуев-Холифилд (после 2000-го, конечно) чемпионом - значит признаваться в легитимности и значимости пояса WBA. Это тупиковый путь. Из большой 4-ки именно эта панамская свора является (на деле!) самой коррумпированной, самой циничной, самой бесчестной и самой нелегитимной. WBO давно уже не уступает своим противникам в силе чемпионов, а скандалов там сейчас существенно меньше. Чемпионы IBF в целом не очень, но после публичной порки и срока их лидеру Ли они хотя бы стараются следовать собственным установкам, что делает им честь. WBC обладает сильными чемпионами (по совокупности) и, хотя и является насквозь прогнившей, все-таки пока не опустилась до того, до чего опустилась WBA со своими претендентами вроде Элвиса Мехии, Жозафата Переса, Оуэна Бека или Хироюки Хисатаки, титула "временного" чемпиона чуть ли не в каждом весе впримешку к "просто" и "сложно" чемпионами мира и "чемпионов мира на пенсии".

Поэтому в глазах всех, кроме России и Узбекистана, конечно, вся эта 4-ка просто не легитимна. Они все претенденты - не больше. И так оно и есть. Характерно, что скандала с боем в США почти и не заметили. Ринг, кажется, никак не отреагировал. На других сайтах, кроме Fightnews, реакция очень вялая. Эти ребята просто никому не нужны. Про тот же бой Кличко - Хэй говорят в разы больше (что справедливо), да даже про Кличко - Гомес говорили больше.

Хотелось бы отправить всех 4-х на пенсию (эмоции, эмоции!), чтобы не видеть их в ринге, не портить себе настроение и не терять время. Холифилда и Чагаева нужно отстранять по медицинским соображениям, Руиса и Валуева просто убрать подальше, а саму версию (хотя бы в тяжах) просто распустить. Утопия, конечно, но...

3. Шумиха вокруг боя создает ложно впечатление значимости тяжелого веса. Он значим в принципе (как некий символ, дань прошлому, святыня). К сожалению, он совершенно не котируем сейчас. В 20-ке P4P нет ни одного тяжа. На подступах Владимир Кличко. В первом полтиннике, наверное, есть место Виталию Кличко и Хэю, последнему за достижения в крузерах. Больше никого в 100-ню лучших бойцов вне веса я бы не включал. Я не один такой "урод", таких немало.

Тяжеловесы банально деградировали. Возможно в будущем появится некий новый "Али-Тайсон-Луис-Льюис", но сейчас его нет. Стоит больше внимания уделять легким весам. А то многие - даже не могу назвать их "любителями бокса" - не знают даже имена чемпионов-профессионалов из стран бывшего СССР за вычетом Цзю, Дарчиняна (да и то не все) и тяжей. Про зарубежных чемпионов и вовсе молчу.

4. Кто больше потерял? Зауэрланд или Коль? Чагаев или Валуев? Не знаю. Я не верю никому из них, я, тем более, не верю Дону Кингу (это не значит, что я их не уважаю и не ценю, но верить и ценить - разные вещи) и уже, конечно же, я ни на грош не верю Гилберто Мендосе сотоварищи. Финнам, кстати, верю. А больше всего проиграли болельщики.

Такой интересный факт: очень многие (знакомые мне лично и не только) люди, влиятельные в мире бокса люди, не поехали в Хельсинки (многие и не собирались). Казалось бы, вот они Хельсинки, но многие не поехали. Особенно те, кто приближен к лагерям обоих боксеров. Чувствовали? Знали? Просто реплика в воздух.

Все выше сказанное - только мое личное мнение, не претендующее на истину.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Die_Cast
К brother_Al и Павел_Котельников
Вы хотите чтобы Александр опять покинул блог?

А какие ко мне вопросы? Я что ли сюда грязь приношу? По-моему я как раз прошу другого человека этого здесь не делать.

у меня было ощущение, что боя не будет. не камю конечно, но литр пива я отжал у одного спорщика.

В тяжелом весе скандалов много, а самого бокса чертовски мало. Какой на хрен гепатит? Какое заражение? Если бы у этих ребят были чемпионские сердца они бы вышли при любых обсьоятельсвах и им было бы плевать на все. Мы сейчас обсуждаем этих боксеров по причине отсутсвия в тяжелом весе настоящих ЛИЧНОСТЕЙ, настоящих суперзвезд. Некоторые здесь явно преувеличивают масштаб личности как Валуева, так и Чагаева. Мы здесь на блоге ведь истинные ценнители бокса, именно классного бокса, а не всякой клоунады, которую устроили команды обоих боксеров. Мы хотим видеть высококлассный бокс и обсуждать бокс, а не эти великолепные аферы всех этих алчных промоутеров и сопли этих боксеров-тяжеловесов...

Сталкер, вам пора создавать собственную версию! А остальные разумеется разогнать. В рамках борьбы с нарастающей коррупцией. Дона кинга повесить однозначно, шевелюру сбрить-продать на аукционе.
Вот только боюсь через пару лет ваши родственники тоже окажутся рядом с вами, а без пузыря водяры к чемпионству не пробиться будет простому панамскому пареньку.
Революции они соссно все так и заканчиваются -до следущей революции. Так что предлагаю ничего не рушить глобально, а просто принять как есть, с дождем же никто не борется, даже если он пошел ну совсем не вовремя? Впрочем, у каждого индивидуума в свободном мире есть право подать в суд, и побороться за свои права на юридической ниве.
А так.. чего воздух сотрясать громкими заявлениями?

Ответ на комментарий BM_NAGAN #

Исходное сообщение BM_NAGAN
Здорово получается: Валуев отказался выйти на бой - за это его сопернику объявляют поражение!
Не сомневаюсь, что Валуеву предлагали за день до боя не прививку, а инъекцию антител к вирусу гепатита "В". Нечто подобное делают беременным женщинам с отрицательным резус-фактором перед родами. И действительно - полная гарантия.
Полагаю, что цель Зауэрланда - бой с одним из братьев Кличко за совсем-совсем другие деньги. А Братья постоянно твердят, что будут биться только с обладателем чемпионского пояса.
Ну не верю я в безгрешность победителя старика-сторожа, а тестю-менеджеру не верю тем паче.
Хотя может быть в этой донельзя запутанно-грязной истории всё не так...

Ага, а Чагаев, дважды до этого уклонявшийся от боя - сама святость

Ответ на комментарий Олег_Хижненко #

Исходное сообщение Олег_Хижненко
В тяжелом весе скандалов много, а самого бокса чертовски мало. Какой на хрен гепатит? Какое заражение? Если бы у этих ребят были чемпионские сердца они бы вышли при любых обсьоятельсвах и им было бы плевать на все. Мы сейчас обсуждаем этих боксеров по причине отсутсвия в тяжелом весе настоящих ЛИЧНОСТЕЙ, настоящих суперзвезд. Некоторые здесь явно преувеличивают масштаб личности как Валуева, так и Чагаева. Мы здесь на блоге ведь истинные ценнители бокса, именно классного бокса, а не всякой клоунады, которую устроили команды обоих боксеров. Мы хотим видеть высококлассный бокс и обсуждать бокс, а не эти великолепные аферы всех этих алчных промоутеров и сопли этих боксеров-тяжеловесов...

Меня это, кстати, дико раздражает. "Плевать на всё". Вам не кажется, что в профессиональном боксе и так плюют на слишком многое? Больные люди даже при их очень большом желании не должны заниматься большим спортом. Потому что смерть или увечья на ринге или где-то ещё - это недопустимо. В конце концов, это не Древний Рим, а они не гладиаторы.

Да уж это точно, на персонажа Рассела Кроу в фильме "Гладиатор" сейчас в тяжеклом весе никто не похож(я сейчас имею ввиду не самого актера, а именно его персонажа). Да и на его же Джеймса Брэддока в "Нокдауне" мягко говоря тоже...

Хотел бы высказать сочуствие любителям бокса в связи с данной ситуацией, новсе же хочется верить, что в этом году мы увидим множество интересных поединков в тч и в тяжелом весе. Также хочется высказать соболезнования Майку Тайсону и его семье.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GStalker
В Я считаю также, что замалчивание достижений таких ребят как Шафиков - ребят, не менее, а на деле и более талантливых, чем Николай - еще больший позор.

Ладно бы только достижения замалчивали... их в принципе никто не знает.

Так, к твоему материалу про российских проспектов для спеца мне пришлось самому искать и подбирать фотографии. Ибо бильды пошарили по агентствам, но почти никого не нашли. Не говоря уже о том, чтобы узнать Дрозда, Шафикова и прочих в лицо.

стоит лучше воздержаться от комментариев на одну неделю, пока WBA не проверит факты. По слухам рассматривается либо лишение Чагаева лицензии по мед. причинам, либо лишения Валуева статуса Чемпиона за отказ от боя.

zolono, без обид, но я стер Вашу реплику. Вы зачем-то оскорбили человека, который ничего плохого ни Вам, ни кому либо еще здесь не сделал.

Я извиняюсь и постараюсь больше так не делать. После нескольких лет на российских форумах хочется на кого-то напасть :( уже автоматически.

zolono, спасибо за понимание.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение UDI
Чагаев - трус. Раньше его уважал (за то, что сумел победить Валуева), теперь... Правы те, кто говорит, что он может смело завязывать с боксом. Титул - Валуеву. Пускай проведёт одну защиту (для боевой практики) и вперёд, на Кличко. Пора уже проводить объединительные бои.

Интересные дела. Отказался от боя Валуев - а трус оказывается Чагаев.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Исходное сообщение UDI
Чагаев - трус. Раньше его уважал (за то, что сумел победить Валуева), теперь... Правы те, кто говорит, что он может смело завязывать с боксом. Титул - Валуеву. Пускай проведёт одну защиту (для боевой практики) и вперёд, на Кличко. Пора уже проводить объединительные бои.

Интересные дела. Отказался от боя Валуев - а трус оказывается Чагаев.

Совершенно согласен с Александром Гедальевичем, что Чагаев не то что не трус, а наоборот, человек отчаянный до безбашенности. Не повезло ему оказаться под патронажем сверхосторожного Коля.

На беду Чагаева, три его отказа от боев (дважды с Валуевым) создали ему репутацию рецидивиста. И реакция теперь соответствующая, как в украинской поговорке "хто всрався? невістка!"

Между тем самому Чагаеву этот бой был крайне нужен. Просто из-за денег. Деньги-то были хорошие, всяко намного лучшие, чем с каким-нибудь Драмондом.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Исходное сообщение UDI
Чагаев - трус. Раньше его уважал (за то, что сумел победить Валуева), теперь... Правы те, кто говорит, что он может смело завязывать с боксом. Титул - Валуеву. Пускай проведёт одну защиту (для боевой практики) и вперёд, на Кличко. Пора уже проводить объединительные бои.

Интересные дела. Отказался от боя Валуев - а трус оказывается Чагаев.

Не думаю, что такая характеристика, как трус, уместна в отношении обоих боксеров...Из-за очевидности этого утверждения, не считаю нужным приводить какие бы нибыло аргументы.

Ответ на комментарий A_Bechter #

Исходное сообщение A_Bechter

Объясните, пожалуйста, товарищи, мне, недоумку, смысл такой комбинации. Зачем Зауэрланду победа без боя? Если деньги он зарабатывает на бое, независимо от его исхода? Допустим, бой состоялся, и Валуев проиграл: Зауэрланд продал билеты и трансляцию. Отбил своё. Бой не состоялся и Валуева объявили чемпионом: Зауэрланд влетел на 2.9 лимона зеленых президентов. Гешефт мне решительно непонятен. Александр Гедальевич, не сочтите за антисемитизм, разъясните, пожалуйста.

в ваших рассуждениях есть один пробел. Они имели бы смысла если бы Зауэрланд продал билеты. Но судя по всему он их не продал...

Напоследок можно лишь пожелать Николаю Валуеву и Руслану Чагаеву больше никогда не попадать в такие неприятные ситуации. А нам, настоящим любителям бокса больше не обсуждать эти самые неприятные и идиотские ситуации.

Я думаю вот что. Зауэрланд мог бы попытаться отнять у Чагаева пояс в закулисной борьбе, чтобы, потеряв относительно небольшие деньги на этом бое, затем вывести Валуева на Кличко (которые не раз заявляли, что Валуев интересен им только с поясом), и там срубить гораздо больше денег, чем потерял сейчас, даже при условии очень даже потенциально возможного проигрыша своего подопечного. Вполне возможно, история с гепатитом - эдакий туз в рукаве, а с ВБА есть договорённость на такой вот "неожиданный" случай. И сложность комбинации тут - ещё не показатель её реальной невозможности.
Но! Это могло быть, имхо, только в том случае, если бы он изначально не видел абсолютно никаких шансов на победу Валуева над Чагаевым. А это, как мне кажется, вообще бред. Ну или же Вилфи знал чего-то такое, чего не знаем мы. Или же это "что-то такое" произошло в последний момент, и тут из рукава достали припасённый на крайний случай туз.
Или же действительно мог и Коль "выставить на бабки" заклятого конкурента, сдав торги и отказавшись от боя в последний момент.
Не знаю, всё может быть, конечно, но, тем не менее, мне кажется, на самом деле всё не так сложно, как нам представляется.
Всем доброго здоровья!

Дон_Диего_Де_Ла_Вега, дело в том, что позиции Коля в WBA гораздо сильнее, чем позиции Зауэрланда. Это я знаю совершенно точно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Исходное сообщение UDI
Чагаев - трус. Раньше его уважал (за то, что сумел победить Валуева), теперь... Правы те, кто говорит, что он может смело завязывать с боксом. Титул - Валуеву. Пускай проведёт одну защиту (для боевой практики) и вперёд, на Кличко. Пора уже проводить объединительные бои.

Интересные дела. Отказался от боя Валуев - а трус оказывается Чагаев.

???
Всяко инициировал это Чагаев.
Можете, как и некоторые, кто писал дальше мне ответ, верить в череду несчастных совпадений, которые "создали ему репутацию рецидивиста". Для меня таких случайностей не бывает.

belenkiy, какая на ваш взгляд вероятность лишения валуева титула за безосновательный отказ от боя и возможно ли говорить теперь о бое с братьями после этого скандала

batum4, я не считаю, что имел место безосновательный отказ от боя.

UDI, чагаев прошел все прививки валуеву было достаточно лишь уколоться после боя если исходить из вашей логики у валуева мениски вдруг во время боя ноги подломяться задавит чагаева опасность это бокс а не детский утренник обсолютно здоровых просто нет хочеш драться дерешься нет ищеш комбинации

belenkiy, belenkiy, спасибо за ваше мнение а можно аргументировать ведь инфы становиться больше и действия заурленда все загадочней

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Дон_Диего_Де_Ла_Вега, дело в том, что позиции Коля в WBA гораздо сильнее, чем позиции Зауэрланда. Это я знаю совершенно точно.

Имхо, Коль и Чагаев от отмены боя теряют гораздо больше чем зауэрланд.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение UDI
???
Всяко инициировал это Чагаев.
.

каким это образом ?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение UDI

Исходное сообщение Arat_Araev

Исходное сообщение UDI
Чагаев - трус. Раньше его уважал (за то, что сумел победить Валуева), теперь... Правы те, кто говорит, что он может смело завязывать с боксом. Титул - Валуеву. Пускай проведёт одну защиту (для боевой практики) и вперёд, на Кличко. Пора уже проводить объединительные бои.

Интересные дела. Отказался от боя Валуев - а трус оказывается Чагаев.

???
Всяко инициировал это Чагаев.
Можете, как и некоторые, кто писал дальше мне ответ, верить в череду несчастных совпадений, которые "создали ему репутацию рецидивиста". Для меня таких случайностей не бывает.

Почему Чагаев трус-то? Что трусливого он сделал в Хельсинки? Ответьте за свои слова.
Более широко - лично для меня ответом может стать ответ на вопрос - в каком состоянии Руслан вышел на первый бой с Валуевым в Германии. Если удатся доказать, что уже тогда он был "переносчиком вируса гепатита" (а это вполне возможно, я сам с этой болезнью в некоторой дружбе и всплескивать руками в ужасе "он же не может вообще спортом заниматься, он же может всех там позаражать" не буду - не так это) и тем не менее Валуев с ним дрался и ему проиграл - тогда вопрос для меня будет закрыт.
И в этом случае может статься последствия больнее стукнут не по Чагаеву, а по Валуеву.

а вот новость президент всемирного боксерского совеа хильберто хесус мендоса заявил мы очень сожелеем что случилось это огромный удар по боксу мендоса также высказал не понимание почему компания заурленда называет чагаева временно не действующим чемпионом чагаев действующий чемпион нашей ассоциации а валуев временный мы лишь позволили менеджерам валуева вычеркнуть слово временный для лучшего маркетинга боя