Заканчивается ли кризис?
23-05-2009 12:53
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Текст скрыт для удобства комментирования
Дмитрий_Широков
24-05-2009-21:38
удалить
Ответ на комментарий Сандро #
на эту тему есть цитата:
"Истинный патриот — это человек, который, заплатив штраф за неправильную парковку, радуется, что система действует эффективно"[/QUOT
Автор сией цитаты хотел видимо сказать "Патриотизм -это когда ты вовремя за всё отмазался деньгами!"
Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Мне кажется ты прав.Если не в дыню получить то уж лекция будет обеспеченна.Какой то он у нас странный патриотизм,ну улице и в инете мы готовы кинутся и на иноверца и на просто иностранца,а отдать воинский долг мало кого не заставишь
на эту тему есть цитата:
"Истинный патриот — это человек, который, заплатив штраф за неправильную парковку, радуется, что система действует эффективно"[/QUOT
Автор сией цитаты хотел видимо сказать "Патриотизм -это когда ты вовремя за всё отмазался деньгами!"
Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #
Думаю, он хотел сказать то, что очень часто патриотизм напрочь испаряется, когда речь заходит о налогах. А также других долгах государству - например, воинского, как вы совершенно правильно сказали.
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Мне кажется ты прав.Если не в дыню получить то уж лекция будет обеспеченна.Какой то он у нас странный патриотизм,ну улице и в инете мы готовы кинутся и на иноверца и на просто иностранца,а отдать воинский долг мало кого не заставишь
на эту тему есть цитата:
"Истинный патриот — это человек, который, заплатив штраф за неправильную парковку, радуется, что система действует эффективно"[/QUOT
Автор сией цитаты хотел видимо сказать "Патриотизм -это когда ты вовремя за всё отмазался деньгами!"
Думаю, он хотел сказать то, что очень часто патриотизм напрочь испаряется, когда речь заходит о налогах. А также других долгах государству - например, воинского, как вы совершенно правильно сказали.
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Мне грустно не потому что в Америке черный президент, а от всего другого, что я перечислил и чего не перечислил. Надеюсь, меня поняли.
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Извините, но Вы не правы! Мало ли кто что Вам сказал, из-за одного человека пересмотреть свое отношение к чему-либо... Может я чего-то не понимаю, но верните, пожалуйста эти слова и выражения в свой обиход. Большинство Вас поддержит.
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Дмитрий_Широков,
В этом то и дело!
На блоге Кости Алексеева, я частенько смотрю футбол Life в компании с блогером из Германии , так он в дни матчей Спартака или Сборной России вывешивает с окна огромный красный (не РОссийский!) стяг, да еще с серпом и молотом (!), так на вопрос : "И чего? а немцы? "
Резонно отвечает: "Ничего, мое право.."
Здесь на блоге, меня задели раз.
Я родился не в России, имею не русских родителей и детство провел вне ее, но школу заканчивал и ВУЗ в РФ. Зная это меня попрекнули, когда одного волгоградца, я назвал земляком и посоветовали не называть Сборную России "своей"...
Странно все это, но с тех пор "земляк" и "моя сборная России" исключаю из своих постов.
Извините, но Вы не правы! Мало ли кто что Вам сказал, из-за одного человека пересмотреть свое отношение к чему-либо... Может я чего-то не понимаю, но верните, пожалуйста эти слова и выражения в свой обиход. Большинство Вас поддержит.
Дмитрий_Широков
24-05-2009-23:00
удалить
Ответ на комментарий Alexander_Vivo #
Первый мой ответ несколько не в тему т.с. именно к Вашему коменту.Я лучше буду обращаться на Ты
Есть книга А.Иванова "Сердце Пармы"И там есть диалог двух героев,где один другому и говорит...когда ты не мало уже помотавшись по белу свету попадёшь наконец таки в то место где тебе будет спокойно и уютно Ты Должен Встать Крепко на обе Ноги и Спокойно и Совершенно Рассудительно сказать Самому Себе же в Первую Очередь-Это Моя Земля!И Здесь я хочу Прожить Остаток Лет так дано мне на этом Свете!"
Это я к тому что ты не у кого не должен спрашивать кого ты имеешь право назвать земляком .Мне бы лично было Очень Приятно если бы кто либо не рождённый тут в России сказал бы в моём присуствие что эта пусть и не самая райская и комфортная страна ему очень нравится.Я бы наверно его расцеловал бы если бы действительно увидел в его словах истинность этих чувств.А если кто либо примыкает к армии наших болел,то это большой плюс!Нашей армии Прибыло т.с. и этому надо радоваться,а не трясти прописками и паспортами с местом рождения.
Исходное сообщение Alexander_Vivo
Дмитрий_Широков,
В этом то и дело!
На блоге Кости Алексеева, я частенько смотрю футбол Life в компании с блогером из Германии , так он в дни матчей Спартака или Сборной России вывешивает с окна огромный красный (не РОссийский!) стяг, да еще с серпом и молотом (!), так на вопрос : "И чего? а немцы? "
Резонно отвечает: "Ничего, мое право.."
Здесь на блоге, меня задели раз.
Я родился не в России, имею не русских родителей и детство провел вне ее, но школу заканчивал и ВУЗ в РФ. Зная это меня попрекнули, когда одного волгоградца, я назвал земляком и посоветовали не называть Сборную России "своей"...
Странно все это, но с тех пор "земляк" и "моя сборная России" исключаю из своих постов.
Первый мой ответ несколько не в тему т.с. именно к Вашему коменту.Я лучше буду обращаться на Ты
Есть книга А.Иванова "Сердце Пармы"И там есть диалог двух героев,где один другому и говорит...когда ты не мало уже помотавшись по белу свету попадёшь наконец таки в то место где тебе будет спокойно и уютно Ты Должен Встать Крепко на обе Ноги и Спокойно и Совершенно Рассудительно сказать Самому Себе же в Первую Очередь-Это Моя Земля!И Здесь я хочу Прожить Остаток Лет так дано мне на этом Свете!"
Это я к тому что ты не у кого не должен спрашивать кого ты имеешь право назвать земляком .Мне бы лично было Очень Приятно если бы кто либо не рождённый тут в России сказал бы в моём присуствие что эта пусть и не самая райская и комфортная страна ему очень нравится.Я бы наверно его расцеловал бы если бы действительно увидел в его словах истинность этих чувств.А если кто либо примыкает к армии наших болел,то это большой плюс!Нашей армии Прибыло т.с. и этому надо радоваться,а не трясти прописками и паспортами с местом рождения.
25-05-2009-02:07
удалить
Ответ на комментарий #
Здравствуйте, Борис.
Определять критерий эффективности экономики страны по личным предпочтениям это возможно, но наверно несколько субъективно.
Мне кажется, существует некий объективный критерий или критерии, условно говоря, главные потребности, которые удовлетворяются экономикой в данный конкретный момент. Они могут меняться, могут не совпадать с интересами населения, могут определяться специфическими целями и интересами правящей элиты и т.д.
Например, во время войны экономика направлена на усиление армии и флота, в случае правления деспотический элиты направлена на удовлетворение ее интересов и создание машины подавления и т.д.
Понятие того, чьи интересы, почему и как удовлетворяет экономика в каждый конкретный момент, это одна из самых важных задач, решив которую можно определить либо способы борьбы, либо коррекции либо поддержки.
Причем, что необходимо и правильно в каждый конкретный момент времени, тоже не очевидная и сложная задача, которая включает, правильную оценку ситуации внутри и вне страны и прогноз на будущее во всех сферах от экономики до техники.
В качестве примера можно привести Россию недавнего прошлого, когда было много денег из трубы, почти всех все устраивало, и была поддержка власти и теперь, когда все изменилось и большинство стало недовольно. Заметьте, народ был ЗА.
Если мы хотим попытаться избежать или хотя бы смягчить проблемы важно научиться давать эту оценку до или хотя бы во время события, а не после того как все произошло и отделять определяющие аспекты от важных и животрепещущих, но локальных аспектов.
Тогда можно будет ответить на вопросы почему начался кризис, закончился ли он, что будет дальше, обманывают ли нас и т.д.
Что касается ДВР, то народ, как правило, не решает такие вопросы сам, он поддерживает то или иное решение. Правильное или не правильное решение, но предложенное ему соответствующим образом и отвечающее, если хотите, его стремлению, предложенное той или иной элитой с теми или иными целями.
Эти вопросы, как мы согласились, очень сложны и, мне кажется, нелогично ожидать их глубокого понимания от народа. Еще раз скажу, что их можно объяснить народу на понятном ему языке, так как это необходимо объясняющему.
Что касается ментальности народа, жестокости той или иной личности, успеха конкретного действия, то это очень важные, но частности, которые могут отклонить или замедлить траекторию основного движения, но не могут изменить основное направление.
Например, есть много других документов, и главное результатов, которые показывают, что, реформы Петра Великого дали огромный толчок в развитии России и сыграли положительную роль в истории России. Хотя, конечно, Ваше право иметь свою точку зрения никто не оспаривает.
Я бы хотел извиниться за длинный ответ, я не часто пишу в блогах. Эта дискуссия, по-моему, слегка выходит за рамки блога и, возможно, становится не интересной остальным участникам, если это так, то мы можем продолжить, если хотите, в личных сообщениях.
Определять критерий эффективности экономики страны по личным предпочтениям это возможно, но наверно несколько субъективно.
Мне кажется, существует некий объективный критерий или критерии, условно говоря, главные потребности, которые удовлетворяются экономикой в данный конкретный момент. Они могут меняться, могут не совпадать с интересами населения, могут определяться специфическими целями и интересами правящей элиты и т.д.
Например, во время войны экономика направлена на усиление армии и флота, в случае правления деспотический элиты направлена на удовлетворение ее интересов и создание машины подавления и т.д.
Понятие того, чьи интересы, почему и как удовлетворяет экономика в каждый конкретный момент, это одна из самых важных задач, решив которую можно определить либо способы борьбы, либо коррекции либо поддержки.
Причем, что необходимо и правильно в каждый конкретный момент времени, тоже не очевидная и сложная задача, которая включает, правильную оценку ситуации внутри и вне страны и прогноз на будущее во всех сферах от экономики до техники.
В качестве примера можно привести Россию недавнего прошлого, когда было много денег из трубы, почти всех все устраивало, и была поддержка власти и теперь, когда все изменилось и большинство стало недовольно. Заметьте, народ был ЗА.
Если мы хотим попытаться избежать или хотя бы смягчить проблемы важно научиться давать эту оценку до или хотя бы во время события, а не после того как все произошло и отделять определяющие аспекты от важных и животрепещущих, но локальных аспектов.
Тогда можно будет ответить на вопросы почему начался кризис, закончился ли он, что будет дальше, обманывают ли нас и т.д.
Что касается ДВР, то народ, как правило, не решает такие вопросы сам, он поддерживает то или иное решение. Правильное или не правильное решение, но предложенное ему соответствующим образом и отвечающее, если хотите, его стремлению, предложенное той или иной элитой с теми или иными целями.
Эти вопросы, как мы согласились, очень сложны и, мне кажется, нелогично ожидать их глубокого понимания от народа. Еще раз скажу, что их можно объяснить народу на понятном ему языке, так как это необходимо объясняющему.
Что касается ментальности народа, жестокости той или иной личности, успеха конкретного действия, то это очень важные, но частности, которые могут отклонить или замедлить траекторию основного движения, но не могут изменить основное направление.
Например, есть много других документов, и главное результатов, которые показывают, что, реформы Петра Великого дали огромный толчок в развитии России и сыграли положительную роль в истории России. Хотя, конечно, Ваше право иметь свою точку зрения никто не оспаривает.
Я бы хотел извиниться за длинный ответ, я не часто пишу в блогах. Эта дискуссия, по-моему, слегка выходит за рамки блога и, возможно, становится не интересной остальным участникам, если это так, то мы можем продолжить, если хотите, в личных сообщениях.
25-05-2009-03:33
удалить
Ответ на комментарий iDario #
А вот тут все не так просто. Возможность перестроить инфраструктуру (мосты, коммуникации, дороги и др.), конечно была, только какой ценой? Все мощности строительного сеткора предыдущее десятилетие работали без остановки, все строили и строили. И при этом кому-то все это продавали, несмотря на убыль населения. Наваривали по 200%. Если бы при этом был бы . заказ на инфраструктуру, то либо в стоимости учли бы потерянную прибыль из-за отвлечения от жилищного строительства, либо включили затраты на расширение мощностей. Если бы выбрали второй вариант, сейчас было бы намного страшнее - только бы достроили эти дополнительные мощности, которые сразу попадают в простой со всеми остальными, и денег уже не было бы.
А вот сейчас согласен, не в банки деньги нужно сливать, а как раз энтой самой инфраструктурой заниматься - и аппетиты с ценами на рынке поумерились, и деньги (хоть часть) дойдут до простых работяг на этих стройках в виде зарплаты, а не осядут в чьих-то карманах. И тогда мечта о стимулировании спроса станет реальностью.
А вообще мне взрывает мозг патологическая способность нашего человека становиться абсолютным быдлом после того, как он дорывается до власти и денег. Сколько в последнее время уже меняли этих вождей, а результат - один и тот же, новый вместо того, чтобы сделать что-то для народа, сначала стелит соломку под себя, затем под детей, друзей, и так до бесконечности...
Да, с кризисом экономисты лоханулись, но в Европах, вожди чешут репы, как народу помочь, а у нас - как свое сохранить (при этом желательно и еще хапнуть).
Исходное сообщение iDario
Исходное сообщение Igor_I
Борис_Левин,
Борис, прокоментируйте пожалуйста несколько положений из вашего поста:
1. Все таки не смогли или не захотели делать структурную перестройку? Кто и Почему?
2. Почему присутствует безответственность властей перед населением которое его избирает? Кто является источником власти в России?
Можно я встряну?
1. Кудрин в американском интервью признал, что Россия не воспользовалась теми деньгами, которые она получала в период высоких цен на энергоносители для структурной перестройки экономики. Т.е. грубо говоря деньги тупо сладывали в кубышку.
2. Это даже не риторический вопрос... (((
А вот тут все не так просто. Возможность перестроить инфраструктуру (мосты, коммуникации, дороги и др.), конечно была, только какой ценой? Все мощности строительного сеткора предыдущее десятилетие работали без остановки, все строили и строили. И при этом кому-то все это продавали, несмотря на убыль населения. Наваривали по 200%. Если бы при этом был бы . заказ на инфраструктуру, то либо в стоимости учли бы потерянную прибыль из-за отвлечения от жилищного строительства, либо включили затраты на расширение мощностей. Если бы выбрали второй вариант, сейчас было бы намного страшнее - только бы достроили эти дополнительные мощности, которые сразу попадают в простой со всеми остальными, и денег уже не было бы.
А вот сейчас согласен, не в банки деньги нужно сливать, а как раз энтой самой инфраструктурой заниматься - и аппетиты с ценами на рынке поумерились, и деньги (хоть часть) дойдут до простых работяг на этих стройках в виде зарплаты, а не осядут в чьих-то карманах. И тогда мечта о стимулировании спроса станет реальностью.
А вообще мне взрывает мозг патологическая способность нашего человека становиться абсолютным быдлом после того, как он дорывается до власти и денег. Сколько в последнее время уже меняли этих вождей, а результат - один и тот же, новый вместо того, чтобы сделать что-то для народа, сначала стелит соломку под себя, затем под детей, друзей, и так до бесконечности...
Да, с кризисом экономисты лоханулись, но в Европах, вожди чешут репы, как народу помочь, а у нас - как свое сохранить (при этом желательно и еще хапнуть).
25-05-2009-03:56
удалить
Ответ на комментарий #
Все мы сильны задним умом, и сейчас понимаешь - что нужно было бы делать, дабы не проваливаться в такую кроличью нору.
1. Вместе с ростом благосостояния, повышать налоги на излишнюю собственность: за 3ю, 4ю и т.д. квартиру/машину и т.д. , как во всем мире, глядишь наш мыльный пузырь со стройками был бы в разы меньше и в метрах, и в объёмах замороженных сейчас денег.
2. Искоренить зарплаты и премии в конвертах, глядишь сейчас бы бюджет не только из нефти бы складывался, и люди бы приучились жить по средствам
3. Прогрессивный налог на доходы
Только кому организацией всего это нужно было заниматься, когда наркотик - дорогая нефть, все это давала без усилий.
С другой стороны, давайте взглянем сами на себя - не наша ли любовь к халяве и легким деньгам привела большинство населения к краю пропасти? Не мы ли сами все ждем, когда же придёт Боря Ельцин, Вова Путин, Дима Медведев, и все нам организует?Не мы ли сами часто думаем - чтобы такое сделать, чтобы ничего не делать? Вот у нас в Саратовской области бахчевники в лето отказываются брать русских мужиков на работу - то напьются, то подерутся, то че нибудь скоммуниздят, то денег им мало. В результате последние лет пять на Юге!!! России арбузы выращивают корейцы, и фермеры на них не нарадуются - работают как роботы, никаких капризов, запросы умеренные, золото, а не работники. В общем, самим надо меняться, а не ждать пока за нас что-то сделают. А к вождям у меня уже давно следующее отношение сформировалось: хрен с ним не помогают, главное пусть не мешают.
Исходное сообщение Vict-An
Исходное сообщение iDario
Исходное сообщение Igor_I
Борис_Левин,
Борис, прокоментируйте пожалуйста несколько положений из вашего поста:
1. Все таки не смогли или не захотели делать структурную перестройку? Кто и Почему?
2. Почему присутствует безответственность властей перед населением которое его избирает? Кто является источником власти в России?
Можно я встряну?
1. Кудрин в американском интервью признал, что Россия не воспользовалась теми деньгами, которые она получала в период высоких цен на энергоносители для структурной перестройки экономики. Т.е. грубо говоря деньги тупо сладывали в кубышку.
2. Это даже не риторический вопрос... (((
А вот тут все не так просто. Возможность перестроить инфраструктуру (мосты, коммуникации, дороги и др.), конечно была, только какой ценой? Все мощности строительного сеткора предыдущее десятилетие работали без остановки, все строили и строили. И при этом кому-то все это продавали, несмотря на убыль населения. Наваривали по 200%. Если бы при этом был бы . заказ на инфраструктуру, то либо в стоимости учли бы потерянную прибыль из-за отвлечения от жилищного строительства, либо включили затраты на расширение мощностей. Если бы выбрали второй вариант, сейчас было бы намного страшнее - только бы достроили эти дополнительные мощности, которые сразу попадают в простой со всеми остальными, и денег уже не было бы.
А вот сейчас согласен, не в банки деньги нужно сливать, а как раз энтой самой инфраструктурой заниматься - и аппетиты с ценами на рынке поумерились, и деньги (хоть часть) дойдут до простых работяг на этих стройках в виде зарплаты, а не осядут в чьих-то карманах. И тогда мечта о стимулировании спроса станет реальностью.
А вообще мне взрывает мозг патологическая способность нашего человека становиться абсолютным быдлом после того, как он дорывается до власти и денег. Сколько в последнее время уже меняли этих вождей, а результат - один и тот же, новый вместо того, чтобы сделать что-то для народа, сначала стелит соломку под себя, затем под детей, друзей, и так до бесконечности...
Да, с кризисом экономисты лоханулись, но в Европах, вожди чешут репы, как народу помочь, а у нас - как свое сохранить (при этом желательно и еще хапнуть).
Все мы сильны задним умом, и сейчас понимаешь - что нужно было бы делать, дабы не проваливаться в такую кроличью нору.
1. Вместе с ростом благосостояния, повышать налоги на излишнюю собственность: за 3ю, 4ю и т.д. квартиру/машину и т.д. , как во всем мире, глядишь наш мыльный пузырь со стройками был бы в разы меньше и в метрах, и в объёмах замороженных сейчас денег.
2. Искоренить зарплаты и премии в конвертах, глядишь сейчас бы бюджет не только из нефти бы складывался, и люди бы приучились жить по средствам
3. Прогрессивный налог на доходы
Только кому организацией всего это нужно было заниматься, когда наркотик - дорогая нефть, все это давала без усилий.
С другой стороны, давайте взглянем сами на себя - не наша ли любовь к халяве и легким деньгам привела большинство населения к краю пропасти? Не мы ли сами все ждем, когда же придёт Боря Ельцин, Вова Путин, Дима Медведев, и все нам организует?Не мы ли сами часто думаем - чтобы такое сделать, чтобы ничего не делать? Вот у нас в Саратовской области бахчевники в лето отказываются брать русских мужиков на работу - то напьются, то подерутся, то че нибудь скоммуниздят, то денег им мало. В результате последние лет пять на Юге!!! России арбузы выращивают корейцы, и фермеры на них не нарадуются - работают как роботы, никаких капризов, запросы умеренные, золото, а не работники. В общем, самим надо меняться, а не ждать пока за нас что-то сделают. А к вождям у меня уже давно следующее отношение сформировалось: хрен с ним не помогают, главное пусть не мешают.
25-05-2009-09:45
удалить
Когда говорят, что правительство о нас не думает, что ещё кто-то из чиновников думает только о себе и т.п., то вспоминаю одно шуточное определение: "Эгоист - это человек, который всё время думает не обо мне".
25-05-2009-10:01
удалить
Ответ на комментарий #
Хорошо подмечено. В Европе тоже все думают прежде всего о себе, просто власти находятся под прессингом населения и поэтому вынуждены больше думать о населени. Но это не из-за их особой доброты, а именно из-за того что они вынуждены так поступать.
Исходное сообщение zapiskivracha
Когда говорят, что правительство о нас не думает, что ещё кто-то из чиновников думает только о себе и т.п., то вспоминаю одно шуточное определение: "Эгоист - это человек, который всё время думает не обо мне".
Хорошо подмечено. В Европе тоже все думают прежде всего о себе, просто власти находятся под прессингом населения и поэтому вынуждены больше думать о населени. Но это не из-за их особой доброты, а именно из-за того что они вынуждены так поступать.
Борис_Левин, Не кажется ли вам очевидным, что в случае образования так называемой ДВР Китай просто ее съест. Хотя я считаю, что никакой ДВР в ближайшеи будущем не появится.
25-05-2009-10:05
удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Не нужно увязывать все на деньги. Это тоже самое, если сказать муж любит свою жену, если только выдает ей n-ое кол-во денег.
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Мне кажется ты прав.Если не в дыню получить то уж лекция будет обеспеченна.Какой то он у нас странный патриотизм,ну улице и в инете мы готовы кинутся и на иноверца и на просто иностранца,а отдать воинский долг мало кого не заставишь
на эту тему есть цитата:
"Истинный патриот — это человек, который, заплатив штраф за неправильную парковку, радуется, что система действует эффективно"[/QUOT
Автор сией цитаты хотел видимо сказать "Патриотизм -это когда ты вовремя за всё отмазался деньгами!"
Думаю, он хотел сказать то, что очень часто патриотизм напрочь испаряется, когда речь заходит о налогах. А также других долгах государству - например, воинского, как вы совершенно правильно сказали.
Не нужно увязывать все на деньги. Это тоже самое, если сказать муж любит свою жену, если только выдает ей n-ое кол-во денег.
Ответ на комментарий #
Зачем же всё? Но может ли государство прожить без налогов?
Исходное сообщение a3537
Не нужно увязывать все на деньги. Это тоже самое, если сказать муж любит свою жену, если только выдает ей n-ое кол-во денег.
Зачем же всё? Но может ли государство прожить без налогов?
Дмитрий_Широков
25-05-2009-10:47
удалить
Ответ на комментарий #
"Не нужно увязывать все на деньги. Это тоже самое, если сказать муж любит свою жену, если только выдает ей n-ое кол-во денег."
-Меня иной раз прямо бесит вот такая то любовь или собственный проплаченный патриотизм .
Несколько напоминает фразу-Заплати налоги и спи спокойно
-Меня иной раз прямо бесит вот такая то любовь или собственный проплаченный патриотизм .
Несколько напоминает фразу-Заплати налоги и спи спокойно
Дмитрий_Широков
25-05-2009-10:51
удалить
Ответ на комментарий #
я так понимаю эту фразу что она произносится из уст как раз эгоиста,в каждой шутке есть всего лишь доля шутки
Исходное сообщение zapiskivracha
Когда говорят, что правительство о нас не думает, что ещё кто-то из чиновников думает только о себе и т.п., то вспоминаю одно шуточное определение: "Эгоист - это человек, который всё время думает не обо мне".
я так понимаю эту фразу что она произносится из уст как раз эгоиста,в каждой шутке есть всего лишь доля шутки
25-05-2009-10:56
удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Не может. Просто я говорю, что не стоит так ставить вопрос - если платишь налоги - патриот, не платишь - непатриот.
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение a3537
Не нужно увязывать все на деньги. Это тоже самое, если сказать муж любит свою жену, если только выдает ей n-ое кол-во денег.
Зачем же всё? Но может ли государство прожить без налогов?
Не может. Просто я говорю, что не стоит так ставить вопрос - если платишь налоги - патриот, не платишь - непатриот.
Дмитрий_Широков
25-05-2009-11:04
удалить
Ответ на комментарий Сандро #
"Зачем же всё? Но может ли государство прожить без налогов?"
А зачем из того что должен делать каждый гражданин страны делать нечто публичное и даже с патриотическим налётом?Я про налоги.Да патриот и гражданско отвественный человек платит налоги справно и этим самым самому себе же доказывает что он укрепляет страну,но я считаю что патриот в истинном понимание этого слова делает это спокойно и без эмоций.А где требуется его личное участие вне зависимости от работы и соц.статуса,то он учавствует в этом и не отсылает всех известно куда репликой мол ...Я за всё заплатил и пусть разбираются те кто непосредственно должен этим заниматься!.
Я не раз и не два наблюдал такую картину когда на городском пляже до прихода уборщиков многие просто обходят по несколько раз разбитые бутылки или просто мусор,ждут тех кто по их мнению именно этим должен заниматься,потому как они заплатили налоги и хотят спокойно отдыхать.Это патриоты или кто?
А зачем из того что должен делать каждый гражданин страны делать нечто публичное и даже с патриотическим налётом?Я про налоги.Да патриот и гражданско отвественный человек платит налоги справно и этим самым самому себе же доказывает что он укрепляет страну,но я считаю что патриот в истинном понимание этого слова делает это спокойно и без эмоций.А где требуется его личное участие вне зависимости от работы и соц.статуса,то он учавствует в этом и не отсылает всех известно куда репликой мол ...Я за всё заплатил и пусть разбираются те кто непосредственно должен этим заниматься!.
Я не раз и не два наблюдал такую картину когда на городском пляже до прихода уборщиков многие просто обходят по несколько раз разбитые бутылки или просто мусор,ждут тех кто по их мнению именно этим должен заниматься,потому как они заплатили налоги и хотят спокойно отдыхать.Это патриоты или кто?
25-05-2009-11:13
удалить
в сентябре закончится почти полностью... к концу года и не вспомните...
александр, я, честно говоря, удивлен тем, что вы про кризис очень часто пишете... талантливому человеку кризис не помеха)))
александр, я, честно говоря, удивлен тем, что вы про кризис очень часто пишете... талантливому человеку кризис не помеха)))
Дмитрий_Широков
25-05-2009-11:16
удалить
Ответ на комментарий #
А что талантливый человек это тот кто не кушает и не спит,кто не сидит на кухне с соседом и не впитывает в себя поток инфы льющийся со всех сторон?
Исходное сообщение alex1979nav2002
в сентябре закончится почти полностью... к концу года и не вспомните...
александр, я, честно говоря, удивлен тем, что вы про кризис очень часто пишете... талантливому человеку кризис не помеха)))
А что талантливый человек это тот кто не кушает и не спит,кто не сидит на кухне с соседом и не впитывает в себя поток инфы льющийся со всех сторон?
Ответ на комментарий #
конечно нет. патриотизм понятие широкое. но в этом зерно истины тоже есть. не суть важны конкретно налоги - важен Долг Государству. В виде военной службы, налогов, исполнения законов и проч.
Исходное сообщение a3537
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение a3537
Не нужно увязывать все на деньги. Это тоже самое, если сказать муж любит свою жену, если только выдает ей n-ое кол-во денег.
Зачем же всё? Но может ли государство прожить без налогов?
Не может. Просто я говорю, что не стоит так ставить вопрос - если платишь налоги - патриот, не платишь - непатриот.
конечно нет. патриотизм понятие широкое. но в этом зерно истины тоже есть. не суть важны конкретно налоги - важен Долг Государству. В виде военной службы, налогов, исполнения законов и проч.
Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #
налоги - это ни в коем случае не критерий патриотизма. это просто как иллюстрация того, что некий сабж может майку на себе рвать, и кричать что он - русский патриот, при этом одновременно уклоняясь от призыва в армию и уплаты налогов - т.е. не принося возможной реальной пользы Государству, патриотом которого он якобы является.
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
"Зачем же всё? Но может ли государство прожить без налогов?"
А зачем из того что должен делать каждый гражданин страны делать нечто публичное и даже с патриотическим налётом?Я про налоги.Да патриот и гражданско отвественный человек платит налоги справно и этим самым самому себе же доказывает что он укрепляет страну,но я считаю что патриот в истинном понимание этого слова делает это спокойно и без эмоций.А где требуется его личное участие вне зависимости от работы и соц.статуса,то он учавствует в этом и не отсылает всех известно куда репликой мол ...Я за всё заплатил и пусть разбираются те кто непосредственно должен этим заниматься!.
Я не раз и не два наблюдал такую картину когда на городском пляже до прихода уборщиков многие просто обходят по несколько раз разбитые бутылки или просто мусор,ждут тех кто по их мнению именно этим должен заниматься,потому как они заплатили налоги и хотят спокойно отдыхать.Это патриоты или кто?
налоги - это ни в коем случае не критерий патриотизма. это просто как иллюстрация того, что некий сабж может майку на себе рвать, и кричать что он - русский патриот, при этом одновременно уклоняясь от призыва в армию и уплаты налогов - т.е. не принося возможной реальной пользы Государству, патриотом которого он якобы является.
25-05-2009-11:32
удалить
Уважаемый Igor_I, и то правда, не в блоге это обсуждать. Тем более, что тема - то - "кончился ли кризис?". Буду рад пообщаться с Вами в личке.
25-05-2009-11:33
удалить
Ответ на комментарий Сандро #
конечно нет. патриотизм понятие широкое. но в этом зерно истины тоже есть. не суть важны конкретно налоги - важен Долг Государству. В виде военной службы, налогов, исполнения законов и проч.[/QUOTE]
Не согласен. Начнем с того что как говорится разделим понятие Родина и Государство. Наши власти часто пытаются через такие понятия как долг раскрутить население на что-то. Я никому ничего не должен.
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение a3537
Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение a3537
Не нужно увязывать все на деньги. Это тоже самое, если сказать муж любит свою жену, если только выдает ей n-ое кол-во денег.
Зачем же всё? Но может ли государство прожить без налогов?
Не может. Просто я говорю, что не стоит так ставить вопрос - если платишь налоги - патриот, не платишь - непатриот.
конечно нет. патриотизм понятие широкое. но в этом зерно истины тоже есть. не суть важны конкретно налоги - важен Долг Государству. В виде военной службы, налогов, исполнения законов и проч.[/QUOTE]
Не согласен. Начнем с того что как говорится разделим понятие Родина и Государство. Наши власти часто пытаются через такие понятия как долг раскрутить население на что-то. Я никому ничего не должен.
Ответ на комментарий #
Я думаю, у каждого своё представление о патриотизме и с чем его едят.
Исходное сообщение a3537
Не согласен. Начнем с того что как говорится разделим понятие Родина и Государство. Наши власти часто пытаются через такие понятия как долг раскрутить население на что-то. Я никому ничего не должен.
Я думаю, у каждого своё представление о патриотизме и с чем его едят.
25-05-2009-11:58
удалить
Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #
это тут при чем? я о другом говорил...
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Исходное сообщение alex1979nav2002
в сентябре закончится почти полностью... к концу года и не вспомните...
александр, я, честно говоря, удивлен тем, что вы про кризис очень часто пишете... талантливому человеку кризис не помеха)))
А что талантливый человек это тот кто не кушает и не спит,кто не сидит на кухне с соседом и не впитывает в себя поток инфы льющийся со всех сторон?
это тут при чем? я о другом говорил...
Ответ на комментарий belenkiy #
И ничего нового, надо сказать, не изобретено. В советское время Лондон тоже являлся гнездом "одаренных детей больших родителей".
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение SERGTROFIM
Исходное сообщение Oleg-ottuda
Трофим, знаете как его раскулачили? Оформили какой-то винно-водочный ларёк и передали ЮКОС этому ларьку, который передал это всё Газпрому. Вы считаете что это достойно государства? Так что из альтернативных кандиатур только Ходор. Может тогда у России будут в друзьях Обама и Браун, а не Ахмадинеджад и Асад. Для стариков и сирот это получше будет.
Олег-оттуда, вы дурак чтоли? У нас Великобритания ВОООБЩе не может быть в друзьях.
Наверно, я дурак, но с точки зрения логики, а не нашей политики я не понимаю: а почему, собственно? Тем более, что большинство наших главных обличителей Велкобритании отправляют своих детей именно туда и там же покупают недвижимость. Так что ненависть к Британии - это то маленькое развлечение, которое власть оставляет народу.
И ничего нового, надо сказать, не изобретено. В советское время Лондон тоже являлся гнездом "одаренных детей больших родителей".
Дмитрий_Широков
25-05-2009-12:09
удалить
Ответ на комментарий #
Я про то что и талантливому человеку простые мирские заботы не чужды,а если он их и освещает с помощью своего таланта,то это по моему неплохо и для нас с тобой и для носителя таланта так же.
Исходное сообщение alex1979nav2002
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Исходное сообщение alex1979nav2002
в сентябре закончится почти полностью... к концу года и не вспомните...
александр, я, честно говоря, удивлен тем, что вы про кризис очень часто пишете... талантливому человеку кризис не помеха)))
А что талантливый человек это тот кто не кушает и не спит,кто не сидит на кухне с соседом и не впитывает в себя поток инфы льющийся со всех сторон?
это тут при чем? я о другом говорил...
Я про то что и талантливому человеку простые мирские заботы не чужды,а если он их и освещает с помощью своего таланта,то это по моему неплохо и для нас с тобой и для носителя таланта так же.
Дмитрий_Широков
25-05-2009-12:19
удалить
Ответ на комментарий #
"Не согласен. Начнем с того что как говорится разделим понятие Родина и Государство. Наши власти часто пытаются через такие понятия как долг раскрутить население на что-то. Я никому ничего не должен."
-Не Родине и не Государству?Или имелось в виду что уже за всё заплачено?Или в этом Государстве у меня нет Родины где я мог бы себя назвать патриотом?
Меня почему то власти не на что не раскручивают.То ли я полный дурак и не представляю не какой ценности для них,то ли не замечаю карусели где меня стараются довести до головокружения(разводки)
-Не Родине и не Государству?Или имелось в виду что уже за всё заплачено?Или в этом Государстве у меня нет Родины где я мог бы себя назвать патриотом?
Меня почему то власти не на что не раскручивают.То ли я полный дурак и не представляю не какой ценности для них,то ли не замечаю карусели где меня стараются довести до головокружения(разводки)
Дмитрий_Широков
25-05-2009-12:27
удалить
Ответ на комментарий Сандро #
В этом я с тобой абсолютно согласен и как раз это и имел в виду к тому коменту про майки с енсранными флагами.Я вообще патриотическую тему не как с финансовой не могу соеденить и в голове она у меня живёт в полной изоляции от финансовых каких либо выплать пусть и даже добровольных.
Я не знаю патриот я или нет.Мне это в принципе не так важно,но мне нравится моя страна такой какой она и есть,потому как я тут и родился и выбирать мне не приходится,а вот сделать её как либо лучше мне дано,пусть даже и очень скромным трудом или просто словом.
Видимо годы берут своё или дают.Сейчас я бы наверно не натянул на себя футболку с каким либо иностранным флагом,но и порицать кого либо публично в этом не буду.
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
"Зачем же всё? Но может ли государство прожить без налогов?"
А зачем из того что должен делать каждый гражданин страны делать нечто публичное и даже с патриотическим налётом?Я про налоги.Да патриот и гражданско отвественный человек платит налоги справно и этим самым самому себе же доказывает что он укрепляет страну,но я считаю что патриот в истинном понимание этого слова делает это спокойно и без эмоций.А где требуется его личное участие вне зависимости от работы и соц.статуса,то он учавствует в этом и не отсылает всех известно куда репликой мол ...Я за всё заплатил и пусть разбираются те кто непосредственно должен этим заниматься!.
Я не раз и не два наблюдал такую картину когда на городском пляже до прихода уборщиков многие просто обходят по несколько раз разбитые бутылки или просто мусор,ждут тех кто по их мнению именно этим должен заниматься,потому как они заплатили налоги и хотят спокойно отдыхать.Это патриоты или кто?
налоги - это ни в коем случае не критерий патриотизма. это просто как иллюстрация того, что некий сабж может майку на себе рвать, и кричать что он - русский патриот, при этом одновременно уклоняясь от призыва в армию и уплаты налогов - т.е. не принося возможной реальной пользы Государству, патриотом которого он якобы является.
В этом я с тобой абсолютно согласен и как раз это и имел в виду к тому коменту про майки с енсранными флагами.Я вообще патриотическую тему не как с финансовой не могу соеденить и в голове она у меня живёт в полной изоляции от финансовых каких либо выплать пусть и даже добровольных.
Я не знаю патриот я или нет.Мне это в принципе не так важно,но мне нравится моя страна такой какой она и есть,потому как я тут и родился и выбирать мне не приходится,а вот сделать её как либо лучше мне дано,пусть даже и очень скромным трудом или просто словом.
Видимо годы берут своё или дают.Сейчас я бы наверно не натянул на себя футболку с каким либо иностранным флагом,но и порицать кого либо публично в этом не буду.
Ответ на комментарий Zmej77 #
Собственно рубль укрепился не искусственно.Растет цена барреля - растет рубль. Цена рубля раньше всегда увеличивалась со стоимостью нефти. Не думаю, что сейчас по другому будет.Если только правительству не понадобится много денег - тогда обвал рубля рукотворный, бешенная инфляция и пр.
Исходное сообщение Zmej77
belenkiy, согласен с Вашей мыслью. Все "укрепление" рынка и рубля - очередная спекуляция.
Собственно рубль укрепился не искусственно.Растет цена барреля - растет рубль. Цена рубля раньше всегда увеличивалась со стоимостью нефти. Не думаю, что сейчас по другому будет.Если только правительству не понадобится много денег - тогда обвал рубля рукотворный, бешенная инфляция и пр.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Заканчивается ли кризис? | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО |
Лента друзей belenkiy
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»