Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker

Тео Флери лишь бледная копия Бориса Александрова.

Иго-го! (с)

Флери по стилю был совершенно другой игрок.

И по уровню своему никак не хуже Александрова.

Балаболишь? Скока ты матчей видел Бориса Александрова, если тебе 28 годков то всего? Или тебе матчи Александрова друзья из Онтарио прислали ((( Уверяю тебя, ровни Александрову в хоккейной одарённости я вообще не видел. Хотя видел в деле и Харламова, и Мальцева, и Грецки, и Халла, и Лемьё. Флери от этого списка тихо в сторонке покуривает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
Александр,

Как Вам давешний бой Тэйлор - Лэйси?

Понятно, что он развивался до безобразия предсказуемо... но все-таки?

После поединка Мэрчант достал Жермэйна вопросами про Кальзаге. Есть ли какие-то шансы?

ИМХО 15-20 процентов как максимум. В таком бою Тэйлору тем более не хватит выносливости. Да и "мяса" тоже.

Одних апперов и джеба маловато будет...

Вот именно: до безобразия предсказуемо.

На первый взгляд шансов против Кальзаге у Тейлора крайне мало, просто не представляю себе, чем он может взять Джо. Но, с другой стороны, ведь почему-то Тейлор оказался неудобен для Хопкинса. Вдруг здесь будет такая же история? В общем, это, конечно, был бы очень интересный бой.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
Чта касается Ванеса Мартиросяна, не очень понимаю, отчего в Америке паникуют... вернее даже совсем не понимаю.

Нормальные у него соперники последние. Особенно Анхель Эрнандес - весьма крепенький мекс, достойно стоявший против Райта и Оумы.

Да и сколько Ванесу годков сейчас? 21?

Другие американские проспекты тех ОИ - Уорд и Дирелл по оппозиции в профи ничуть не лучше. А они будут прилично постарше.

Одно арабо-британское дарование выставили давеча против Прескотта. И что сказать? Эффект превзошел все ожидания )))

Вообще из всех "афинян" титул пока сумел взять только Андре Берто в велтере, который на самой Олимпиаде вылетел в первом раунде.

Так что ИМХО по Мартиросяну еще ничего не ясно. Руки у парня быстрые, школа весьма неплохая. Посмотрим.

По поводу Мартиросяна не паникуют, а недоумевают. Ну, все-таки четыре года прошло. Кстати, по поводу Дирелла и Уорда чувства там примерно аналогичные.

Маленькая поправка: Амир Хан - пакистано-британское дарование.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
Глянул давеча от нечего делать первый титульный бой в супертяже с участием Мурера. Против Купера.

Вот это я понимаю... жгут кабанчики!

Однозначно рекомендую к просмотру.

Хоть и WBO, но все по-настоящему. Это вам не Димитренки...

-----------------------

А вот так, ежели кому интересно, выглядел Мурер в своем дебютном профи-бою:

http://ru.youtube.com/watch?v=53rHB4B2pQs&feature=related

Средневес средневесом... я сильно удивлюсь, если в нем здесь больше, чем 170 фунтов.

Кстати, Майки в свое время был очень сильным любителем. Когда сборная США в середине 80-х проводила редкую товарищескую встречу в Гаване с местными умельцами, их вынес в одну калитку как первый, так и второй состав Кубы.

И единственным, кто не посрамился, выиграв свои бои - был именно средневес Мурер.

Стоит, прежде всего, посмотреть бои Мурера, когда он был полутяжем. Вот это было да!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Galaanto
Посмотрел бой Хея. Очень понравился бой. нсстоящая рубка драка! Хей в защите слабоват, но в атаке хорош. видно было как они ненавидят друг друга. в 5 раунде Хей упал и показалось что от удара, потом с Монте сняли очко за удар по сидячему. Хею на передышку полминуты было и через 20 секунд всё и закончилось. Каким бы болтуном Хей не был, но его бои смотреть пока интереснее всего, новая, свежая кровь :)

Вы правы: он сможет генерировать определенный интерес, если проведет еще несколько поединков в таком ключе.

Виталий Кличко считает, что он может собирать зал уже сейчас. И даже собирается с ним подраться в прошлом году (а он размениваться не будет, не только боксер, но и бизнесмен).
Кстати, по сложению Хэй, вроде как, вполне тяж. Костяк широкий, роста достаточно - навешать туда еще килограммов не проблема.

Ну, по этому бою я уже отписался - в следующей теме. Мне кажется, Хэй все-таки чуть легковат.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение R-nn
Складывается ощущение, со стороны если, что Холифилд дерется на ринге "чисто по приколу". Мол, "позырить, че будет". =))

И сейчас вот будет драться с огромным парнем - прикольно же!

И тренер, наверное, из него вышел бы хреновый, ибо в углу ринга вряд ли усидел бы =))

Чего из Холифилда, к сожалению, никак не получится, так это пенсионера.

Sweet_Pea_Whitaker, я бы Вас попросил все-таки вести дискуссию не так резко.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение shuvalo

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker

Тео Флери лишь бледная копия Бориса Александрова.

Иго-го! (с)

Флери по стилю был совершенно другой игрок.

И по уровню своему никак не хуже Александрова.

Балаболишь? Скока ты матчей видел Бориса Александрова, если тебе 28 годков то всего? Или тебе матчи Александрова друзья из Онтарио прислали ((( Уверяю тебя, ровни Александрову в хоккейной одарённости я вообще не видел. Хотя видел в деле и Харламова, и Мальцева, и Грецки, и Халла, и Лемьё. Флери от этого списка тихо в сторонке покуривает.

Александрова я видел в Суперсериях, турне конюшни по Северной Америке, На Кубке Канады-76... добротный вингер для второго звена, не более того

Ты настолько ярый фанат Александрова? С чего бы?

Ладно Флери, но если у тебя и Бобби Орр, к примеру, не дотягивает до Бориса по одаренности... не знаю, что и сказать даже.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение shuvalo

Исходное сообщение Eriksson
Шульц по окончании карьеры написал книжку,где раскаивался в своих злодеяниях.Фрагменты её я даже читал лет 15 назад,будучи в гостях у своего приятеля,фаната Фили.Правда,мне в это покаяние верится с трудом.
Моим же любимым боем с участием Хаммера,по понятным причинам является драка с Ларри Робинсоном,когда Дэйв огрёб по полной.
Славные были времена.И в боксе и в хоккее.

Извиняюсь у автора блога за оффтоп, но таки скажу. Драки в хоккее будоражили моё воображение и приводили в возбуждение тока где-то в подростковом возрасте. Как раз тогда и всплыло имя главного канадского забияки с немецкой фамилией.
На самом деле драки в НХЛ в своей массе это шоу для ковыряющихся в носу скучающих зрителей. Нате вам эмоции. Но это надуманные, искусственные страсти. Все эти драки в хоккее похожи как две капли воды. Натянут свитора друг на друга и держа противника одной рукой строго по очереди мутузят друг друга другой другой пока оба на лёд не сваляцца. И как правило там ни победителей ни проигравших не разглядеть, тут дело вкуса и клубных пристрастий. По истечению времени могу резюмировать, что самым отважныи и истинным бойцом в хоккее за историю моего обозрения хоккея ( а хоккей я престал смотреть напроч лет десять назад) был маленький легковес Борис Александров. Вот этот товарищ не шоу разводил и не публику веселил, а мог ИМХО и убить нах на эмоциях. Помниться в памятном матче ЦСКА-Филадельфия в 1976 году, када Борис Кулагин ( вроде он был тренером) увёл ЦСКА с игры из-за грубости лётчиков единственный из наших, кто абсолютно не боялся стабильно более крупных и казалось бы отмороженных канадцев ( на самом деле ИМХО и "отморозка" канадцев была во многом наиграна), был маленький 19-летний Александров. Один против всех бодался. И канадцы, надо сказать, его как то не трогали. Больше Харламову да Михайлову доставалось. Ходили слухи, что Александров и по жизни был не сдержанным.

Как говорится, спасибо за оффтоп. Александрова отлично помню. Хоккеем вообще не интересовался, но несколько матчей специально посмотрел ради него. Ничего подобного больше так и не увидел. Говорю, прежде всего, о характере.

Ответ на комментарий belenkiy #

Тяжи тогда были в принципе мельче. Али тоже достаточно долго не дотягивал до нынешнеого лимита певрого тяжелого веса, 200 фунтов (90,7 кг), так что для своего времени Янг был никак не мельче, чем, скажем, Поветкин для нашего. По поводу роста - мне кажется он все-таки был повыше. Только что посмотрел boxrec - там указано 187, хотя это, конечно, не истина в последней инстанции. Однако то, что плохой менеджмент сыграл в его карьере очень большую роль, совершенно бесспорно.

Все-таки во время взлета Янга супертяжи были уже покрупнее, чем в середине 60-х.

Если Поветкин будет способен противостоять тем же бразерс столь же успешно, как это делал Янг, работая с Али, Формэном и Лайлом - буду очень и очень рад.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker

Тяжи тогда были в принципе мельче. Али тоже достаточно долго не дотягивал до нынешнеого лимита певрого тяжелого веса, 200 фунтов (90,7 кг), так что для своего времени Янг был никак не мельче, чем, скажем, Поветкин для нашего. По поводу роста - мне кажется он все-таки был повыше. Только что посмотрел boxrec - там указано 187, хотя это, конечно, не истина в последней инстанции. Однако то, что плохой менеджмент сыграл в его карьере очень большую роль, совершенно бесспорно.

Все-таки во время взлета Янга супертяжи были уже покрупнее, чем в середине 60-х.

Если Поветкин будет способен противостоять тем же бразерс столь же успешно, как это делал Янг, работая с Али, Формэном и Янгом - буду очень и очень рад.

Да не особенно. Формен считался очень крупным, а в Киншасе он весил меньше 100 кг (220 фунтов). Холмс, когда победил Али, весли всего 96 кг, да и на протяжении всей карьеры (до Тайсона) редко весил даже на один-два килограмма больше 100, а он казался очень крупным.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy


По поводу Мартиросяна не паникуют, а недоумевают. Ну, все-таки четыре года прошло. Кстати, по поводу Дирелла и Уорда чувства там примерно аналогичные.

Думаю, это говорит прежде всего о том, что американцам уже просто критически не хватает своих звезд.

И одновременно менеджеры страхуются, понимая, что "свой" проспект - это по нынешним временам очень солидный "капитал", которым опасно рисковать.

Логически такую нетерпеливость объяснить нелегко (сошлемся на современные аналогии):

Тот же Чад Доусон, если не ошибаюсь, перешел в профи году в двухтысячном, а на приличном уровне выступает только третий год.

Ровно то же самое можно сказать про Пола Уильямса и Келли Павлика.

А это - главные надежды Америки на сегодняшний день.

Исходное сообщение belenkiy
Стоит, прежде всего, посмотреть бои Мурера, когда он был полутяжем. Вот это было да!

По зрелищности - это однозначно хиты!

Только одно "но" - соперники были у полутяжа Мурера примерно того же уровня, что и полутяжа Джоунса декаду спустя. То есть, мягко говоря, не звезды.

Мурер априори превосходил каждого из них и по "физике", и в технике.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Да не особенно. Формен считался очень крупным, а в Киншасе он весил меньше 100 кг (220 фунтов). Холмс, когда победил Али, весли всего 96 кг, да и на протяжении всей карьеры (до Тайсона) редко весил даже на один-два килограмма больше 100, а он казался очень крупным.

Однако в середине 70-х и Лайл был здоровенным детиной, и Шейверс, и тот же Али ощутимо в массе прибавил.

Т.е. это все те, с кем на пути к вершине имел дело Янг.

А если мы посмотрим путь наверх того же Джо Фрезера в середине 60-х - то он пробивался через Бонавену, Мэчена, Кварри, Дага Джонса, Шувало, Фостера.

Габариты каждого из них были вполне сопоставимы с его собственными.

А вот выход на Формэна явился настоящим откровением для Джо...

Ответ на комментарий # Sweet_Pea_Whitaker
Дерф, Александрову в тех матчах, что тебе посчастливилось увидеть было 18 лет. Был очень талантливый и перспективный паренёк с задиристым характором, вот его и взяли сразу сходу на бойню за океан. Кстати сами НХЛовские профи его уже тогда выделяли.
Ты не видел что он творил в нашем чемпионате против главного клуба страны ЦСКА, откуда его со скандалом ( обратно какая то закулисная драка с травмами была) выгнали. Кто видел матч Спартак -ЦСКА в том чемпионате ( а это былодва матча)говорили, что другого такого по таланту им видеть не приходилось. Я не фанат Бориса, просто видел те матчи можно сказать вживую. Но ладно, хватит уже тему засорять, если вопросы какие есть по хоккею, лучше напиши в личку.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение shuvalo

Исходное сообщение Eriksson
Шульц по окончании карьеры написал книжку,где раскаивался в своих злодеяниях.Фрагменты её я даже читал лет 15 назад,будучи в гостях у своего приятеля,фаната Фили.Правда,мне в это покаяние верится с трудом.
Моим же любимым боем с участием Хаммера,по понятным причинам является драка с Ларри Робинсоном,когда Дэйв огрёб по полной.
Славные были времена.И в боксе и в хоккее.

Извиняюсь у автора блога за оффтоп, но таки скажу. Драки в хоккее будоражили моё воображение и приводили в возбуждение тока где-то в подростковом возрасте. Как раз тогда и всплыло имя главного канадского забияки с немецкой фамилией.
На самом деле драки в НХЛ в своей массе это шоу для ковыряющихся в носу скучающих зрителей. Нате вам эмоции. Но это надуманные, искусственные страсти. Все эти драки в хоккее похожи как две капли воды. Натянут свитора друг на друга и держа противника одной рукой строго по очереди мутузят друг друга другой другой пока оба на лёд не сваляцца. И как правило там ни победителей ни проигравших не разглядеть, тут дело вкуса и клубных пристрастий. По истечению времени могу резюмировать, что самым отважныи и истинным бойцом в хоккее за историю моего обозрения хоккея ( а хоккей я престал смотреть напроч лет десять назад) был маленький легковес Борис Александров. Вот этот товарищ не шоу разводил и не публику веселил, а мог ИМХО и убить нах на эмоциях. Помниться в памятном матче ЦСКА-Филадельфия в 1976 году, када Борис Кулагин ( вроде он был тренером) увёл ЦСКА с игры из-за грубости лётчиков единственный из наших, кто абсолютно не боялся стабильно более крупных и казалось бы отмороженных канадцев ( на самом деле ИМХО и "отморозка" канадцев была во многом наиграна), был маленький 19-летний Александров. Один против всех бодался. И канадцы, надо сказать, его как то не трогали. Больше Харламову да Михайлову доставалось. Ходили слухи, что Александров и по жизни был не сдержанным.

Как говорится, спасибо за оффтоп. Александрова отлично помню. Хоккеем вообще не интересовался, но несколько матчей специально посмотрел ради него. Ничего подобного больше так и не увидел. Говорю, прежде всего, о характере.

Спасибо, что в некоторой степени подтвердили неверующим молодым людям мои слова. Больше оффтопить не буду.

shuvalo, наоборот, оффтопьте сколько угодно.

В командных видах спорта выделить самого-самого необычайно тяжело. Это спор ни о чем. Кто лучше - Беккенбауэр или Роналдо? Абсолютно нет общих критериев сравнения. Гретцки или Александров? Третьяк или Патрик Руа?

Sweet_Pea_Whitaker
В остальном, речь шла о ситуации в дивизионе середины 70-х годов. Только об этом.
Ну так объясните, что вы своими постами хотите сказать? Что был такой талантливый боксер Джимми Янг? Ну был. Не стал великим - не стал. Дальше-то что?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ask80
Ну так объясните, что вы своими постами хотите сказать? Что был такой талантливый боксер Джимми Янг? Ну был. Не стал великим - не стал. Дальше-то что?

Уже давно это объяснил.

Могу объяснить еще раз специально для вас, повторив уже сказанное тремя днями ранее:

Вообще завел разговор про Джимми потому, что чувак с данными крузера залез без какой-либо поддержки извне в супертяж (и не такой супертяж, как сегодня) и навел там изрядного шороху.

С Холифилдом параллели далеко не четкие, но общего немало: оба без колебаний выходили на лучших, не будучи природными супертяжами. И многих удалось обломать.

Это - явление, само по себе.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Safonov
От плохих результатов пока спасает антропометрия.

Я бы сказал - в первую соответствующим образом проинструктированные насчет подсчета очков "в правильную сторону! судьи. Антропометрия на втором месте:))).

Холифилд прав, когда заявляет, что ему есть ещё товар предъявить в пороховницах. Да я думаю, что и Льюис тоже жалом заводил, глядя на Эвандера.