• Авторизация


А теперь о боксе... 04-04-2015 14:49 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
belenkiy 16-04-2015-11:33 удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение pvo68
Александр Гедальевич! Очень надеюсь, что не смотря на все неприятности в СЭ, мы не потеряем Вас как пишущего журналиста. Без Ваших статей жизнь, все-таки, намного преснее. Хочется читать Вас и далее, а в каком издании- мне глубоко все равно, тем более СЭ уже далеко не тот, в который я влюбился по молодости. И, по большому счету, читаю его просто по привычке, радуясь, когда нахожу Вашу статью.





Спасибо большое, но, в случае краха СЭ, вполне возможно, что я уйду из журналистики и еще более вероятно, что уйду из спортивной журналистики. Есть кое-какие идеи и в России, и в Италии.

Я надеюсь, что Вы все же в журналистике останетесь.
Будем вас читать в любом формате.




В каком-то виде, наверное, останусь, хотя, честно говоря, в последнее время все больше хочется уйти из публичного пространства.
belenkiy 16-04-2015-11:33 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение belenkiy
Спасибо большое, но, в случае краха СЭ, вполне возможно, что я уйду из журналистики и еще более вероятно, что уйду из спортивной журналистики. Есть кое-какие идеи и в России, и в Италии.


Я надеюсь, что Вы все же в журналистике останетесь.
Будем вас читать в любом формате.

Несомненно.




Еще раз спасибо.
belenkiy 16-04-2015-11:34 удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение belenkiy
То, что люди замечательно пишут статьи, вовсе не означает, что они столько же замечательно напишут подобное письмо. Во-вторых, Вы же не считаете, что мы должны были продолжать работу без гарантий того, что она будет вовремя оплачена и в полном объеме?


В письме два пассажа, мимо которых мне трудно было пройти. Это про "тонкий инструмент по созданию общественного мнения" и призыв к смене собственника. Это не литературные недостатки, а идеологические.
Потому что призыв этот в наших условиях можно трактовать только как просьбу к Путину взять вас под царственное крыло....
Журналисты, конечно, бывают разные. Одни только и могут челом бить, а от других (от Вас, в частности) ждешь каких-то более современных поступков...
Это не значит, конечно, что нужно было это все проглотить, но... Неудачный способ выбрали, извините за прямоту.
PS У Елены Сергеевны примерно то же самое написал...

Замечу, как бы в скобках, что "создание общественного мнения" - задача не СМИ. Эта задача пропаганды.

А собственника трудововой коллектив может сменить запросто.
Через банкротство. Заявление в трудовою инспекцию и прокуратуру о хронических задержках зарплаты с требованием ареста счета.
Веего и делов.




Все так, и мы этот путь, разумеется, знали, но хотели по-человечески. В результате имеем то, что имеем.
belenkiy 16-04-2015-11:42 удалить
Исходное сообщение сила_митрич
Мда ужжжж...А.Г., искренне жаль, что в довершение ко всему теперь приходится еще и отстаивать свое право на работу и на компенсацию заработанного. Искренне надеюсь, что Вы со всем этим справитесь в свою пользу:)
...что до Вашего места работы. Разумеется, Вы в курсе внутренней обстановки в тысячу раз лучше, чем любой из читателей(кстати, и выдержке можно позавизовать - при таких проблемах вы и словом не обмолвились). Но, положа руку куда угодно, С-Э давным-давно весьма странное издание.
Пару лет назад у Вас в блоге я удивлялся, как может существовать журнал Ринг(который украинский) в том формате, в котором он был. С точки зрения бизнеса и вложений это сплошные убытки. Тогда мне много кто ответил(в том числе и журналисты Ринга, читавшие Ваш блог), в итоге все остались при своих. Я - при том, что рано или поздно это закончится. И это закончилось, Ринг теперь существует только в электронном формате.
Такое же удивление у меня вызывали "водочные" бренды в спонсорах и промоушнах боксерских ивентов с участием "постсоветских" боксеров.
И, увы, такое же удивление у меня вызывало раньше(сейчас-то не до этого) издание, в котором Вы работаете. Один раз, насколько я помню, это привело к смене владельца и генерального директора. Но с тех пор внешне все стало только хуже, и я уверен, что владелец нынешний видит большие убытки.
В общем, я что хочу сказать. Останется ли С-Э как газета или прекратит свое существование - это вопрос сугубо коммерческий, вернее, это вопрос наличия людей, которые смогут и главное, захотят перезапустить газету в соответствии с требованиями времени. Вопрос управленческий.
Но будет искренне очень жаль, если в результате всех этих изменений и событий Вы решите уйти из журналистики вообще и из спортивной в частности. Не уходите, не бросайте дело.
Если(вдруг) смотрели фильм "Жизнь других"(Das Leben der Anderen), то "не уходите. Ваш зритель ждет Вас."




Спасибо большое. Я и не хочу уходить от "своего зрителя" и еще меньше от "своего читателя", но, похоже, у меня не останется выбора.

Финансовая ситуация СЭ, насколько я ее знаю, не кажется мне безнадежной. Кстати, подкосил нас в свое время как раз запрет на рекламу алкоголя. Мне не хочется выносить сор из избы, его и без меня достаточно выносят, но способы улучшить финансовое положение газеты имеются. Другой вопрос - почему их не используют. Тут, как Вы совершенно верно сказали, вопрос не столько коммерческий, сколько управленческий.
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Мне кажется, не стоит слишком жестко критиковать людей, которые пытаются спастись. Это как упреки тонущим, что они некрасиво плывут.


belenkiy, Александр Гедальевич, извините. Не хотел Вас обидеть. Думаю, Вы хорошо знаете - всегда от людей, которых ты уважаешь, ожидаешь больше, чем от других.
Ну и искренне надеюсь все же, что к тонущим Вы не относитесь)
belenkiy 16-04-2015-11:53 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy

Побочные факторы можно найти всегда, но все же. Неудачные бои с Фрезером и Нортоном Али провел далеко не сразу после возвращения. Дюран постарел? Да он через пять лет после этого победил Айрана Баркли и снова стал чемпионом мира. Кстати, того самого Баркли, которого Хернс в двух боях так и не смог побить. Нет, при всем уважении к Вашей точке зрения, я все же остаюсь при своей: сравнение боксеров по общим соперникам часто не работает. Вот еще пример: каким тяжелым соперником для Холифилда был Алекс Стюарт и каким он был для Тайсона?


Тут есть разница в ударной мощи боксёров. Тайсон был суперпанчером, а у Холифилда удар средний. Поэтому, хотя Алекса Стюарта они оба побеждали уверенно, но Тайсон сделал это намного быстрее. Но выиграли, очень убедительно, и тот и другой. Кроме того, это был дотюремный Тайсон, которого сам Холифилд мог бы и не одолеть.

Что же касается Дюрана, то у меня есть два объяснения... Первое - что он временно терял мотивацию, а потом её вернул. Второе... не исключено, что некоторые боксёры, когда состариваются, сначала теряются из-за ухудшившейся физ. формы, но потом, постепенно, находят новые способы работать с такой физ. формой, уже ухудшившейся. Это может быть Дюран, это может быть Холифилд (разгромные поражения от Тони и Ларри Дональда, а ещё через несколько лет - близкий бой с самим Валуевым!), это может быть Хопкинс (два официальных поражения от Тейлора, а потом однокалиточный разгром Павлика и чемпионство в полутяжах). Возможно, так.




Наш спор все больше напоминает спор о том, наполовину пуст стакана или наполовину полон. Вы говорите, что есть целый ряд случаев, когда о том, как боксеры проведут бой между собой, можно судить по общим противникам. Кто с этим станет спорить? Я говорю, что есть целый ряд случаев, когда по общим соперникам судить нельзя. Думаю, с этим тоже никто спорить не станет. Например, судя по общим противникам, можно было предположить, что Дэнни Гарсиа куда убедительнее одолеет Ламона Петерсона.
belenkiy 16-04-2015-12:01 удалить
Исходное сообщение luckyea
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ну капец... Желаю, конечно, чтоб не уволили, а если всё же - то чтоб не пропали, но это ни в какие ворота.





Ну, здесь-то останусь, но я, честно говоря, устал от ситуации, когда свою зарплату надо ждать, как подаяния.

понимаю, самому когда-то долго пришлось ждать выплаты зарплаты. После того, как задержка выплаты зарплаты составила 9 месяцев, я перестал выходить на работу, потом пришлось судиться с работодателем, а после выигранного суда пришлось еще 2 года ждать выплаты.

На всякий случай выложу эту ссылку на эту тему: http://luckyea77.livejournal.com/77575.html может пригодится




Спасибо большое. Может пригодиться.
belenkiy 16-04-2015-12:02 удалить
Исходное сообщение artem1701
Будем надеяться все же на лучшее, Александр Гедальевич. Страна наша не перестает удивлять: о каком развитии спорта может идти речь, когда за последний год второй раз такой п...ц с ведущим спортивным изданием?!




Спасибо, но я, честно говоря, на лучшее не надеюсь. Дай Бог, чтобы худшего не было.
belenkiy 16-04-2015-13:12 удалить
Исходное сообщение Borya111

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/766601.html

Владимир Гескин, заместитель главного редактора «Спорт-Экспресса» и один из лидеров этой революции, дает большое интервью Юрию Дудю. После прочтения вам будет проще понять, почему там столько проблем.



Весьма агрессивное интервью, совершенно неколлегиальное.

Дудь вспоминает все ляпы и промахи газеты за долгий период, пытается заставить Гескина признать вину журналистов за развал газеты, постоянно переходит на личности.
Но и сам Гескин, уклоняясь от прямых ответов, умудрился настрочить политический донос на Маламуда. Правда, тому это все равно, но внутренняя этика коллектива таких вещей не признает.

Неприятное чувство при чтении.

Александр Гедальевич, читали?




Читал. Ну, гадость обычная. На мой взгляд, Гескин выбрал неверный тон. Он просто недостаточно агрессивен по природе, чтобы давать отпор дудям.
belenkiy 16-04-2015-13:14 удалить
Исходное сообщение pvo68
Да... Прочитал интервью Гескина Дудю... Неприятное ощущение и от Дудя, и от Гескина... Первый- просто хам, второй- какой-то слизняк, в руки не возьмешь...




Нет, Гескин не слизняк. Более того, в нынешней ситуации он ведет себя с редким мужеством, хотя, учитывая возраст, находится в самом тяжелом положении из нас всех.
belenkiy 16-04-2015-13:15 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Опля! Доллар упал ниже 50 рублей. Банкет продолжается! :)




Ну, цены-то не падают. А вот когда доллар отрастет обратно, будет предлог для очередного повышения цен.
belenkiy 16-04-2015-13:16 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
Мне кажется, не стоит слишком жестко критиковать людей, которые пытаются спастись. Это как упреки тонущим, что они некрасиво плывут.


belenkiy, Александр Гедальевич, извините. Не хотел Вас обидеть. Думаю, Вы хорошо знаете - всегда от людей, которых ты уважаешь, ожидаешь больше, чем от других.
Ну и искренне надеюсь все же, что к тонущим Вы не относитесь)




Пока не отношусь, а там посмотрим.
Scallagrim 16-04-2015-13:31 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение belenkiy
То, что люди замечательно пишут статьи, вовсе не означает, что они столько же замечательно напишут подобное письмо. Во-вторых, Вы же не считаете, что мы должны были продолжать работу без гарантий того, что она будет вовремя оплачена и в полном объеме?


В письме два пассажа, мимо которых мне трудно было пройти. Это про "тонкий инструмент по созданию общественного мнения" и призыв к смене собственника. Это не литературные недостатки, а идеологические.
Потому что призыв этот в наших условиях можно трактовать только как просьбу к Путину взять вас под царственное крыло....
Журналисты, конечно, бывают разные. Одни только и могут челом бить, а от других (от Вас, в частности) ждешь каких-то более современных поступков...
Это не значит, конечно, что нужно было это все проглотить, но... Неудачный способ выбрали, извините за прямоту.
PS У Елены Сергеевны примерно то же самое написал...

Замечу, как бы в скобках, что "создание общественного мнения" - задача не СМИ. Эта задача пропаганды.

А собственника трудововой коллектив может сменить запросто.
Через банкротство. Заявление в трудовою инспекцию и прокуратуру о хронических задержках зарплаты с требованием ареста счета.
Веего и делов.




Все так, и мы этот путь, разумеется, знали, но хотели по-человечески. В результате имеем то, что имеем.


Многократно уже убеждался - правильнее всегда по закону, а не по-человечески.
... Другое дело, что законы наши.......
16-04-2015-14:34 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Тут просто дело в том, что в спортивной журналистике очень глубокий свой кризис. Спортивные отделы сокращают в самых разных изданиях. Если меня выставят из СЭ, я не думаю, что найду работу "боксерского обозревателя", так как просто не осталось изданий, где таковой требуется. К счастью, я умею еще много чего, так что не пропаду, надеюсь.

Хорошо, что есть варианты, но будет очень печально, если Вы перестанете писать на боксерскую, да и вообще на спортивную темы.
А с чем связан кризис в спортивной журналистике? Смотреть футбол и хоккей у нас вроде бы не стали меньше... хотя тут могу ошибаться. Бокс вот популярности не набирает, к сожалению, хотя такой "денежный мешок" как Рябинский уже подключился. Но я думаю, если будут продолжать у нас устраивать вечера бокса и он понемногу наберет свою аудиторию в России.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy

Побочные факторы можно найти всегда, но все же. Неудачные бои с Фрезером и Нортоном Али провел далеко не сразу после возвращения. Дюран постарел? Да он через пять лет после этого победил Айрана Баркли и снова стал чемпионом мира. Кстати, того самого Баркли, которого Хернс в двух боях так и не смог побить. Нет, при всем уважении к Вашей точке зрения, я все же остаюсь при своей: сравнение боксеров по общим соперникам часто не работает. Вот еще пример: каким тяжелым соперником для Холифилда был Алекс Стюарт и каким он был для Тайсона?


Тут есть разница в ударной мощи боксёров. Тайсон был суперпанчером, а у Холифилда удар средний. Поэтому, хотя Алекса Стюарта они оба побеждали уверенно, но Тайсон сделал это намного быстрее. Но выиграли, очень убедительно, и тот и другой. Кроме того, это был дотюремный Тайсон, которого сам Холифилд мог бы и не одолеть.

Что же касается Дюрана, то у меня есть два объяснения... Первое - что он временно терял мотивацию, а потом её вернул. Второе... не исключено, что некоторые боксёры, когда состариваются, сначала теряются из-за ухудшившейся физ. формы, но потом, постепенно, находят новые способы работать с такой физ. формой, уже ухудшившейся. Это может быть Дюран, это может быть Холифилд (разгромные поражения от Тони и Ларри Дональда, а ещё через несколько лет - близкий бой с самим Валуевым!), это может быть Хопкинс (два официальных поражения от Тейлора, а потом однокалиточный разгром Павлика и чемпионство в полутяжах). Возможно, так.




Наш спор все больше напоминает спор о том, наполовину пуст стакана или наполовину полон. Вы говорите, что есть целый ряд случаев, когда о том, как боксеры проведут бой между собой, можно судить по общим противникам. Кто с этим станет спорить? Я говорю, что есть целый ряд случаев, когда по общим соперникам судить нельзя. Думаю, с этим тоже никто спорить не станет. Например, судя по общим противникам, можно было предположить, что Дэнни Гарсиа куда убедительнее одолеет Ламона Петерсона.

Это верно. Что же касается Дэнни Гарсии - по-моему, после победы над Матиссе он до сих пор не может побороть головокружение от успехов... Если он будет продолжать в том же духе, ему всыплют так, что и судьи не помогут. Возможно, с ним даже Амир Хан сумеет успешно реваншироваться.
17-04-2015-15:12 удалить
Исходное сообщение C_Nemo
Лебедев в больницеhttp://lifenews.ru/news/152704

Только здоровья Денису!!! Даже жутко стало, просто буквально вчера почти случайно наткнулся на статью о знаменитых смертях на ринге... так там, помимо прочего, писалось о Педро Альказаре, который погиб спустя 36 часов после окончания боя, т.е. все это время у него происходило кровоизлияние в мозг и все это время он себя вполне хорошо чувствовал.
А тут такое известие. В общем, главное здоровье.
17-04-2015-17:33 удалить
Сам Лебедев уже опроверг: "Однако изданию «Советский спорт» сам боец рассказал, что чувствует себя хорошо. По словам спортсмена, он прошел плановый осмотр, а неважное самочувствие было вызвано обычной простудой. Денис Лебедев заявил, что у него со здоровьем все в порядке."


"Ранее в СМИ появилась информация о том, что Лебедев госпитализирован с подозрением на черепно-мозговую травму.

«Ничего подобного у меня нет. Наверное, кому-то просто захотелось написать об этом. У меня все нормально. Я в порядке», — отметил боксер, добавив, что теперь будет проходить углубленное медицинское обследование после каждого боя."
Александр Гедальевич на канале "Интер":

http://www.glaz.tv/online-tv/inter
Сейчас там покажут бой Усика!
pvo68 18-04-2015-23:26 удалить
Хороший бой, как я и ожидал- Князев без шансов, но бился до конца! Просто красава! Ну а Усик- посмотрим, как дальше пойдет, но произвел впечатление. Хорош на ногах, отличная защита, плотный сильный удар.
18-04-2015-23:29 удалить
Игорь_Екимов, эх, пропустил, жаль немного. Кстати, Вы на бой Проводникова с Матиссе не ставили?)
Исходное сообщение Малюта
Игорь_Екимов, эх, пропустил, жаль немного. Кстати, Вы на бой Проводникова с Матиссе не ставили?)

Ну уж нет! Нафиг нужно.:)))
А на Allboxing.ru на днях умер единственный двукратный чемпион тотализатора. Я-то чемпион однократный (2008 года), а он - чемпион-2013 и - 2014. В нынешнем сезоне мы некоторое время соперничали: недавно он был на первом месте, я на втором. Потом в прошлые выходные было ОЧЕНЬ много соблазнительных боёв, и я, конечно, сделал на них ставки, а он... не появился. И я его обогнал, но у меня возникли нехорошие подозрения, как это он мог пропустить такую урожайную игровую неделю. А оказалось - он умер от инфаркта...

http://allboxing.ru/forum/index.php?topic=34469.0
Этот бой Усика напоминал известный поединок Мухаммед Али - Арчи Мур, но был явно более конкурентным (тем более что и продолжался гораздо дольше). Князев временами гонял Усика по рингу и больно бил. В общем, проблемы ему создал. Хотя в итоге разница в боксёрском мастерстве всё-таки оказалась слишком заметной.

Кстати, возникла ещё одна аналогия между Усиком и Али: у Али был неудобный соперник Вепнер, а у Усика - Вентер! :)))
19-04-2015-05:28 удалить
Кроуфорд - Дулорме уже закончился, сейчас должен начаться Проводников с Матиссе, хотя изначально вроде как планировалось наоборот. Видимо что-то, где-то или затянулось или раньше закончилось, бои ведь в разных местах идут. Кроуфорд в шестом раунде совсем загонял бедолагу Томаса, трижды отправил на пол и судья остановил бой. Ну, теперь ждем главный бой.))
19-04-2015-05:44 удалить
Матиссе в ринге, Руслан идет... Начинается.
19-04-2015-06:01 удалить
Три раунда прошло, Матиссе конечно в мастерстве получше, работает на дистанции, у Руслана есть и свои моменты, хотя у него уже лицо в крови... но второй раунд наикрутейший.)


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник А теперь о боксе... | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»