Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Я начал разговор на тему о том, куда плывет Россия, а тут все перессорились из-за того, куда плывет Украина.

Все-таки в основном спор, мне кажется, идет на тему какой должна быть Россия. Должна она быть Великой Державой (в том смысле, который у этого понятия был в 19 - начале 20 века), или она должна быть нормальной современной европейской страной.

Исходное сообщение belenkiy
Впрочем, лично я плыву в Италию.

И это мудро)) А можно вопрос - насколько хорошо Вы говорите по итальянски?

Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение сила_митрич

Исходное сообщение belenkiy
Думаю, теперь я нескоро открою подобную тему, если только жизнь, что называется, не заставит. Я начал разговор на тему о том, куда плывет Россия, а тут все перессорились из-за того, куда плывет Украина. Да пусть плывет, куда хочет. Это ДРУГАЯ страна. А вот куда мы плывем - это нам как-то ближе. Впрочем, лично я плыву в Италию.


А.Г., видно, КАК Вы переживаете "куда плывет Россия", т.к., видимо, хорошо понимаете, КУДА ИМЕННО. Хуже всего то, что "еврейский вопрос" тоже маячит, и его приберегли на сладкое.
Гитлер решил "окончательно решить" именно тогда, когда военное поражение стало очевидным и неизбежным. Сталину только смерть, видимо, помешала решить вопрос излюбленным переселением в тундру, - когда дела с распространением коммунизма по всей Европе и за океаном что-то не заладились.
И сейчас речь идет явно не о "выдавливании" за рубежи как при Брежневе. Что-то такое предстоит...странное чувство. Что-то в формате "кто-то ведь должен ответить ЗА ВСЕ и на ком-то надо отыграться"(оттоптаться). Такое ощущение, что ждут указующего перста - на ком именно.


Павел Судоплатов например был и комиссаром государственной безопасности 3-го ранга... это такое специальное очень высокое звание в КГБ...их было не больше пары сотен.... угадаете представителями какой национальности они были?

вот там чуть ниже списочки есть..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D....D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B3.D0.B0

А вот на это Вы свое пребывание в моем блоге и закончите. Я, конечно, понимаю, что евреи должны были стройными рядами встать в ряды защитников царя-батюшки, особенно учитывая количество погромов, которые не прекращались с 1881 года. Особенный восторг у них должны были вызвать законы, продавленные великими князьями Сергей Александровичем и Константином Константиновичем, согласно которым даже ВНУКИ ВЫКРЕСТОВ, то есть внуки евреев, принявших христианство, в которых, как правило, было 25 процентов еврейской крови, не допускались к приему в военные учебные заведения. Это закон пожестче, чем был в фашистской Германии. Еще евреям должна был очень понравиться массовая депортация целого народа, в данном случае их народа, из зоны военных действий во время Первой Мировой войны, на которой настоял тогдашний главнокомандующий великий князь Николай Николаевич. Так что депортацию народов придумал не Сталин, а процент погибших среди депортированных евреев был примерно такой же, как среди поволжских немцев, крымских татар, чеченцев и многих других войной позже. То, что творили войска Колчака и Деникина с евреями, они тоже как-то не оценили. Между прочим, посмотрите в список, на который дали ссылку. Многие из этих евреев сами пережили то, в чем приняли участие? И сильно изменилась сталинская политика, когда евреев в репрессивно аппарате практически не осталось? Может, все-таки не в евреях было дело?

Короче говоря, подобной пропагандой Вы будете заниматься не у меня в блоге. Писать в личку мне не надо. Буду стирать, не читая. Десяток таких корреспондентов, а то и больше у меня уже есть. До свидания.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Просто за последний год из-под меня уехала страна, в которой я прожил практически всю жизнь. Людей как подменили. Вот это пугает. И у меня такое ощущение, что обратного хода нет.

Как интересно... А я этого не чувствую... Все примерно как было, так и есть... Ну, сбережения тают помаленьку (если в СКВ их пересчитывать)) ) Но это как раз дело привычное...
А люди, мне кажется, какие были, такие и остались...

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
Я начал разговор на тему о том, куда плывет Россия, а тут все перессорились из-за того, куда плывет Украина.


Все-таки в основном спор, мне кажется, идет на тему какой должна быть Россия. Должна она быть Великой Державой (в том смысле, который у этого понятия был в 19 - начале 20 века), или она должна быть нормальной современной европейской страной.


Исходное сообщение belenkiy
Впрочем, лично я плыву в Италию.

И это мудро)) А можно вопрос - насколько хорошо Вы говорите по итальянски?

Пока плохо. Жена говорит хорошо. Однако я как бывший лингвист все быстро схватываю. Через год буду говорить свободно.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Впрочем, лично я плыву в Италию.

Мне почему-то Италия всегда казалась страной, в которой просто замечательно отдыхать, а жить сложно...

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
Просто за последний год из-под меня уехала страна, в которой я прожил практически всю жизнь. Людей как подменили. Вот это пугает. И у меня такое ощущение, что обратного хода нет.

Как интересно... А я этого не чувствую... Все примерно как было, так и есть... Ну, сбережения тают помаленьку (если в СКВ их пересчитывать)) ) Но это как раз дело привычное...
А люди, мне кажется, какие были, такие и остались...

Ну, может быть, это мое субъективное ощущение, хотя очень многие мои знакомые его разделяют.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
Впрочем, лично я плыву в Италию.


Мне почему-то Италия всегда казалась страной, в которой просто замечательно отдыхать, а жить сложно...

Именно так и есть. А работы вообще нет. Кризис глубочайший, причем я просто не представляю себе, как они из него вылезут.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Просто за последний год из-под меня уехала страна, в которой я прожил практически всю жизнь. Людей как подменили. Вот это пугает. И у меня такое ощущение, что обратного хода нет.
Ну, может быть, это мое субъективное ощущение, хотя очень многие мои знакомые его разделяют.

Хм... То есть знакомых как раз не подменили...
А кого тогда подменили?
Людей из телевизора?
Извините, Александр Гедальевич, не хочу лезть в душу, так что спокойно можете это проигнорировать, но все же интересно. Противоречиво как-то, что ли...

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
Просто за последний год из-под меня уехала страна, в которой я прожил практически всю жизнь. Людей как подменили. Вот это пугает. И у меня такое ощущение, что обратного хода нет.
Ну, может быть, это мое субъективное ощущение, хотя очень многие мои знакомые его разделяют.


Хм... То есть знакомых как раз не подменили...
А кого тогда подменили?
Людей из телевизора?
Извините, Александр Гедальевич, не хочу лезть в душу, так что спокойно можете это проигнорировать, но все же интересно. Противоречиво как-то, что ли...

Так и моих знакомых, то есть людей, с которыми общаюсь постоянно, тоже не подменили. Но (без уточнений) работаю я в нескольких местах. И вот приходишь в одно из таких мест, а там идет разговор в стиле "дави Украину". Вы не поверите, но это докатилось даже до Италии. Там ведь много и русских, и украинцев. Так вот моих знакомых русских там просто переклинивает, когда речь заходит об Украине.

Ответ на комментарий belenkiy # Ааа, понял. Спасибо.

Исходное сообщение belenkiy
Вот такой вот труд недавно выдал довольно известный журналист Дмитрий Ольшанский - http://m.kp.ru/daily/26350.4/3232321/ Официальной реакции не было никакой.

Дима Ольшанский это известная Скобейда в брюках. Гордо зовет себя черносотенцем.

Исходное сообщение belenkiy

Наконец, когда, выражая соболезнование матери Немцова к ней обращаются по еврейской девичьей фамилии, которую она не носит уже почти шестьдесят лет.

Я тоже заметил.
Но проблема в том, что сам Немцов, говоря о своей матери, постоянно называл ее по "девичьей" фамилии.

http://sobesednik.ru/politika/20150210-boris-nemcov-boyus-togo-chto-putin-menya-ubet

— Мою дорогую мамочку зовут Дина Яковлевна Эйдман, в марте ей, дай Бог, исполнится 87 лет, — рассказал мне Борис Немцов. — Она заслуженный врач-педиатр, уже давно на пенсии, но до сих пор интересуется всем, что связано с медициной.

Т.е. я бы не стал переоценивать "антисемитские" сигналы сверху. Ничего нового в очередных набросах нет. Как было, так и осталось.

Borya111, последнего я не знал. Честно говоря, фигура Немцова меня вообще не очень интересовала до его убийства. За все время существования блога я до недавних пор вообще его ни разу не упоминал ни в какой связи. Тем не менее, в России не бывает роста национализма, который не ударил бы по евреям хотя бы рикошетом. И Кобзон нас не спасет))) Он не еврей. Он Кобзон.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Думаю, теперь я нескоро открою подобную тему, если только жизнь, что называется, не заставит. Я начал разговор на тему о том, куда плывет Россия, а тут все перессорились из-за того, куда плывет Украина. Да пусть плывет, куда хочет. Это ДРУГАЯ страна. А вот куда мы плывем - это нам как-то ближе. Впрочем, лично я плыву в Италию.

lДа никто не перессорился. Вы подняли тему почему и куда мы идём.. Тут же появились проплаченные люди, которые начали обсуждать личности, Украину, бандеровцев, пендостан и старательно забалтывать ваш вопрос. Чтоб никто не вспомнил сути.. Вы же связаны с искусством, а тут утверждает что он якобы искусствовед (как я указал показ своих занятий напоказ это почерк питерской конторки) . Спросите его любой простой вопрос, который нелзя сформулировать гуглю и всё станет ясно

Эй, Алимент , нальяш, Вег скажи, я не поддался на переход личности.. Проблема та же
1 Цены в магазинах растут при уменьшающих зарплатах, в том числе на отечественные продукты
2 Ответсвенность за это несёт лично Путин-ВОР и его шайка преступников из кооператива Озеро
3 Все капиталы путинские воры вывозят массово за рубеж и никого не посадили
4. Убийство Литвиненко скоро будет предъявлено Крысу
5 Кстати за конфискацию Юкоса Россия должна миллионы и скоро их заплатит..Иначе арестуют капиталы
воров за рубежом
Вы говорите, проблемы то остаются! И люди помнят о них!

Исходное сообщение belenkiy
Я начал разговор на тему о том, куда плывет Россия, а тут все перессорились из-за того, куда плывет Украина. Да пусть плывет, куда хочет. Это ДРУГАЯ страна. А вот куда мы плывем - это нам как-то ближе.

Александр Гедальевич, вся фишка в том, что российский электорат отдал власти все рычаги управления в обмен на обещания стабильности. И больше ни на что не влияет. Тем более, на курс руководства. Поэтому обсуждения, куда плывет Россия, сродни мазохизму. Со связанными георгиевской ленточкой руками уже не помешаешь рулевому править на риф, хорошо знакомый по прошлой навигации (еще под прежним названием СССР).

А вот на/в Украине, казалось бы, в очередной раз мотивированные люди пытаются что-то изменить. И мне по-человечески обидно, что их усилия, похоже, в очередной раз утонут в олигархической возне. И тот факт, что очень неудобного олигарха Беню, единственного среди всех, реально взявшегося остановить распад страны, равноудалили от власти. Заменив людьми, лично преданными новому президенту, по словам моего хорошего днепровского знакомого. Цитирую:

- речь идет не о восстановлении влияния государства на приоритетные предприятия, а о дележе сыра и изюма между мышиными кланами.

Короче, повторяется история борьбы кланов после первого Майдана. Сорвавших все попытки европейского развития и приведших к власти Легитимного. История ничему не учит.

И я боюсь, что люди, привыкшие спать при разрывах и видящиe, как курс их валюты в считаные месяцы прыгает с 8 до 24х и даже до 40, в конце концов обменяют возможность выбора на стабикьность.

не думаю, что решение тут будет найдено... потому будь что будет

Вот еще статья на тему "куда плывет...": http://hvylya.net/analytics/geopolitics/v-ozhidanii-pohoron-putina.html
Несколько фантастически конечно, но чем черт не шутит, когда Бог спит.

Отставка главы Днепропетровской областной государственной администрации Игоря Коломойского стала результатом его компромисса с президентом Украины Петром Порошенко. Об этом сообщает "Апостроф" со ссылкой на источник в Администрации президента. "Думаю, стороны достигли некоего компромисса. Игорь Коломойский уйдет из ОГА, а "Укрнафта" заплатит в госбюджет долг 6 млрд гривен. Это ‒ рента плюс дивиденды с 2011 года. В свою очередь, президент не станет преследовать Коломойского, который останется уважаемым бизнесменом и политическим деятелем",‒ сообщил источник. По его прогнозу, добровольческие формирования, контроль над которыми принадлежит команде Игоря Коломойского, начнут переход в состав Национальной гвардии или регулярных воинских частей, подчиняющихся президенту.
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/otstavka-kolomoyskogo-rezul...roshenko-istochnik-210289.html

Я больше склонен доверять данной информации, учитываю и другие, неформальные, сведения.
Хотя нюансов во взаимотношениях Бени и Порошенка может быть тысячи.

Исходное сообщение belenkiy
Думаю, теперь я нескоро открою подобную тему, если только жизнь, что называется, не заставит. Я начал разговор на тему о том, куда плывет Россия, а тут все перессорились из-за того, куда плывет Украина. Да пусть плывет, куда хочет. Это ДРУГАЯ страна. А вот куда мы плывем - это нам как-то ближе. Впрочем, лично я плыву в Италию.

Совершенно верно. Поэтому-то я и не паникую, что живу в России. Война идёт у них, а не у нас. Как бы я себя чувствовал на Украине - не знаю, куда она плывёт - тоже не знаю. Куда плывём мы... хм... а может, никуда особо и не плывём. По крайней мере, неминуемой задницы для России я пока не вижу. Допустим, великого будущего тоже не вижу... ну, вот будет примерно как сейчас, ИМХО. Думаю, это неплохо. Тем более, я в первую очередь думаю о себе, а не о стране. У меня-то личные планы серьёзные.

Исходное сообщение Borya111

ПС на днях утонул в Байкале Янукович-jr. Этого следовало ожидать, хотя он был самый безобидный в семействе.
Захоронен в Крыму, на кладбище героев Крымской войны. Я бы сказал, что он тоже жертва Крыма.

А кому вообще была нужна смерть Януковича-jr? По-моему, совершенно никому. Разве не может сын знаменитости стать жертвой обычного несчастного случая без всяких подтекстов?

Исходное сообщение Ironcast

Да по теме выскажусь--это ударит прежде всего по среднему классу. Причём главное не экономически, а морально--осознание, что его постоянное улучшение жизни закончилось..

Не, ну если среднему классу хотелось ПОСТОЯННОГО улучшения жизни, то он, мягко говоря, избаловался. Одним словом, зажрался. Так не может быть всегда. Жизнь, она, конечно, в целом улучшается по ходу эволюции, но не постоянно. В той же рыночной экономике заложено, что бывают подъёмы и бывают падения. Ну вот сейчас, видимо, падение, хотя не такое уж и серьёзное. И не только в России.

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment

Исходное сообщение Pierre80


Но ведь между формированием бюджета за счет Мерседесов и за счет нефти дистанция огромного размера, нет?

Ну с этим никто и не спорит.

извините что спрошу... спорят ли с тем что формирование бюжетов на углеводородах сильно стыдно по сравнению с постройкой на "Мерседесах" например такие ребят как ОАЭ? СА? и некоторые другие? ... достаточно ли они суверенны?

В бюджете ОАЭ доля нефтяных доходов 10%.
Сейчас.
В 70-х годах была больше 70%.

Ответ на комментарий Игорь_Екимов #

Исходное сообщение Игорь_Екимов

Исходное сообщение Ironcast

Да по теме выскажусь--это ударит прежде всего по среднему классу. Причём главное не экономически, а морально--осознание, что его постоянное улучшение жизни закончилось..

Не, ну если среднему классу хотелось ПОСТОЯННОГО улучшения жизни, то он, мягко говоря, избаловался. Одним словом, зажрался. Так не может быть всегда. Жизнь, она, конечно, в целом улучшается по ходу эволюции, но не постоянно. В той же рыночной экономике заложено, что бывают подъёмы и бывают падения. Ну вот сейчас, видимо, падение, хотя не такое уж и серьёзное. И не только в России.

Ну так ведь концепция что человек постоянно развивается, достигает и т.д. пустился на российской почве огромные ветвистые корни.. Прибавка к зарплате, карьерный рост.. Да, здесь трудно не позлорадствовать.. Совсем недавно, разговаривая с матерью о семейных корнях, случайно выяснил, что это не впервые в энтой стране. Дед работал на железной дороге. Тогда, с конец 40-х начале 60-х это было самое престижное и одно из оплачиваемых мест. С заводами не сравнивать там та же иерархия примерно. А вот в брежневские времена, "мужики стали уходить", туда где можно поднять по лестнице, в начальники выбиться со временем. А в ЖД --что там, смены, командировки, то есть не засветишься перед начальством при желании.. Так вот в 90-е годы, "мужики банально спились" оттого, чтобы при деле и должности, но
как говорится все их конторки ниишные разогнали к чертям.. (опять повторюсь о заводах речь не шла) Так что ждём нового естественного отбора и повторения истории.Да, про тех питерских троллей. У них начальники получают в 2 раза больше остальных..А сколько сейчас вот таких конторок на нужное освещение войны, экономики и не важно чего.. Важно: как умеют плодить в России этих негодяев -- топов, подтопов, гендерикеторов, подзамов. Теперь перспектив расширения и создания новых должностей нет и не будет..А это многим, о-ох как трудно пережить будет..
А нам то, что, да цены в 1, 25 повысились, да и на нижний диапозон медиатехники тоже не смертельно..
В Германии рост напротив, не слушайте "этих", это указание им хвалить Англию и ругать пендосов и Германию. Кстати, ещё 2 месяца назад немцы мягче всех о нас писали, ныне разочаровались

О, а троллей то забанили. А я смотрю что-то мне на почту ничего не пришло..На самом деле посмотрел ленту одноклассников и контактов ужаснулся.. Причём пишут доценты солидного Политехнического института, давая ссылку как какому-то депутату порошенковцу голову разбили-- написал давно пора.. Да народ у нас и в самом деле того..
Да, а в местной газете усиленно набирают служащих по контракту с пометкой срочно (это последние полгода объявление)..

Исходное сообщение Ironcast
Исходное сообщение belenkiy
Думаю, теперь я нескоро открою подобную тему, если только жизнь, что называется, не заставит. Я начал разговор на тему о том, куда плывет Россия, а тут все перессорились из-за того, куда плывет Украина. Да пусть плывет, куда хочет. Это ДРУГАЯ страна. А вот куда мы плывем - это нам как-то ближе. Впрочем, лично я плыву в Италию.
lДа никто не перессорился. Вы подняли тему почему и куда мы идём.. Тут же появились проплаченные люди, которые начали обсуждать личности, Украину, бандеровцев, пендостан и старательно забалтывать ваш вопрос. Чтоб никто не вспомнил сути.. Вы же связаны с искусством, а тут утверждает что он якобы искусствовед (как я указал показ своих занятий напоказ это почерк питерской конторки) . Спросите его любой простой вопрос, который нелзя сформулировать гуглю и всё станет ясно

Я не думаю, что Aliment из этой компании. Вообще, мне не хотелось бы обсуждать человека, которого я забанил. С моей стороны это будет непорядочно, так как он не может ответить. На мой взгляд, самое неприятное заключается как раз в том, что Aliment, как и многие другие, придерживающиеся подобной точки зрения, нормальный, хороший человек. Говорю это с уверенностью, потому что такие есть и среди моих близких знакомых, например, коллег по СЭ. А если нормальные люди начинают исповедовать подобные взгляды, это говорит о том, что больны не они, а страна.

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
Я начал разговор на тему о том, куда плывет Россия, а тут все перессорились из-за того, куда плывет Украина. Да пусть плывет, куда хочет. Это ДРУГАЯ страна. А вот куда мы плывем - это нам как-то ближе.



Александр Гедальевич, вся фишка в том, что российский электорат отдал власти все рычаги управления в обмен на обещания стабильности. И больше ни на что не влияет. Тем более, на курс руководства. Поэтому обсуждения, куда плывет Россия, сродни мазохизму. Со связанными георгиевской ленточкой руками уже не помешаешь рулевому править на риф, хорошо знакомый по прошлой навигации (еще под прежним названием СССР).

А вот на/в Украине, казалось бы, в очередной раз мотивированные люди пытаются что-то изменить. И мне по-человечески обидно, что их усилия, похоже, в очередной раз утонут в олигархической возне. И тот факт, что очень неудобного олигарха Беню, единственного среди всех, реально взявшегося остановить распад страны, равноудалили от власти. Заменив людьми, лично преданными новому президенту, по словам моего хорошего днепровского знакомого. Цитирую:



- речь идет не о восстановлении влияния государства на приоритетные предприятия, а о дележе сыра и изюма между мышиными кланами.



Короче, повторяется история борьбы кланов после первого Майдана. Сорвавших все попытки европейского развития и приведших к власти Легитимного. История ничему не учит.

И я боюсь, что люди, привыкшие спать при разрывах и видящиe, как курс их валюты в считаные месяцы прыгает с 8 до 24х и даже до 40, в конце концов обменяют возможность выбора на стабикьность.

Все так. От себя только добавлю, что очень многие правители, которые искушали народ стабильностью, в конечном итоге приводили свои страны в яму.

Исходное сообщение пьюритти
не думаю, что решение тут будет найдено... потому будь что будет

Взгляд печальный и, боюсь, верный.

Ответ на комментарий belenkiy # Мне кажется, что профессиональных, оплачиваемых троллей тут не было ни одного. Просто люди со своими взглядами. Не все они хорошие люди, мне кажется. Но искренние.
Вообще я все больше склоняюсь к мнению, что некие базовые жизненные ценности впитываются "с молоком матери" и потом уже не меняются. Возникает (или нет) просто умение слушать других, как-то аргументировать свою позицию. Может иногда меняться взгляд на какие-то конкретные вопросы, но это максимум.

Исходное сообщение V-P-S
Вот еще статья на тему "куда плывет...": http://hvylya.net/analytics/geopolitics/v-ozhidanii-pohoron-putina.html
Несколько фантастически конечно, но чем черт не шутит, когда Бог спит.

Если честно, по-моему, бред. Впрочем, до 9 мая ждать недолго осталось.

Исходное сообщение V-P-S
Отставка главы Днепропетровской областной государственной администрации Игоря Коломойского стала результатом его компромисса с президентом Украины Петром Порошенко. Об этом сообщает "Апостроф" со ссылкой на источник в Администрации президента. "Думаю, стороны достигли некоего компромисса. Игорь Коломойский уйдет из ОГА, а "Укрнафта" заплатит в госбюджет долг 6 млрд гривен. Это рента плюс дивиденды с 2011 года. В свою очередь, президент не станет преследовать Коломойского, который останется уважаемым бизнесменом и политическим деятелем", сообщил источник. По его прогнозу, добровольческие формирования, контроль над которыми принадлежит команде Игоря Коломойского, начнут переход в состав Национальной гвардии или регулярных воинских частей, подчиняющихся президенту.
Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/otstavka-kolomoyskogo-rezul...roshenko-istochnik-210289.html

Я больше склонен доверять данной информации, учитываю и другие, неформальные, сведения.
Хотя нюансов во взаимотношениях Бени и Порошенка может быть тысячи.

Ну, если буду в Киеве в апреле, поговорю обо всем этом со своими знакомыми. Там, похоже, ситуация действительно складывается интересная.