а можно узнать, чем отличаются те, кто вопит, что "путин грохнул, чтобы сплотить 84% против либералов" от "американцы грохнули чтобы устроить майдан"?

и те и те по большому счету видят то, что хотят.

Ответ на комментарий belenkiy # С чего Вы взяли, что я ненавижу русский народ? У меня в семье половина русских, но это не означает, что должен тоже лицемерить, рассказывая, какие хорошие и великие русские. Лишь констатировал факты, приведя цитаты русских же классиков, их забанить не получится. Если говорю правду, это не значит, что ненавижу русских, глупо не замечать, что эта нация больна бесовщиной. Если человек уголовник или пьяница, то это не повод его ненавидеть, но зато повод ограничить с ним общение. К тому же ненавидеть какой-то народ, это опустится до уровня тех же русских, которые ненавидят всех на свете, чем тогда я лучше тех же русских фашистов?
Самое смешное, что почти все мои родственники и знакомые, которые считают себя русскими, в глубине души ненавидят евреев, украинцев, американцев, кавказцев, афроамериканцев и т.д. Эти народы они с презрением называют как жиды, хохлы/бандеры/укры, пиндосы, чурки, негры. Ненависть к другим народам – отличительная черта характера русского человека. Это им закладывается с детства через имперскую пропаганду про “великую Россию”, делая из них шовинистов, по сути банальных фашистов.
А российскую политику поддерживает как раз таки русский народ, не они ли радовались воровству Крыма? Могла бы власть без поддержки большинства населения вводить войска в соседние страны? Конечно, понимаю, что в России далеко не все сошли с ума, но люди, которые не поддерживают политику путина и прекрасно осознают что происходит, это в основном умнейшие интеллигенты, которые ещё помнят и знают, откуда они родом. Вряд ли их можно назвать русскими. Ведь кто такие русские? На этот вопрос не ответит ни один гордый крымнашист. А ведь на самом деле, если посмотреть историю этой страны, то выходит, что русские - это манкурты, не помнящие своего родства. Башкиры, чуваши, поморы, мордва, удмурты, марийцы и т.д. Это всё порабощённые народы, у которых когда-то был свой язык, своя культура, история, но они всё позабыли, у них это забрали, а взамен дали шовинизм и комплексы имперских рабов. Ненависть, лицемерие, зависть – заложены в менталитете русского человека. Разве это неправда?
Так называемые русские уже не одну сотню лет пытаются поработить народы Кавказа и украинцев, оккупируя их страны и убивая людей. Можно сказать, что в этом виновата российская политика, а не русский народ, но опять же, власть не могла бы этого делать без поддержки 86% населения.
Я, кстати, тоже когда-то считал себя русским (и также ненавидел многие народы), пока не стал интересоваться историей и читать книги. И сейчас мне стыдно быть русским, потому что быть русским, это быть фашистом, это быть невеждой, не знать ни своего родного языка, ни своей настоящей истории, ни откуда ты родом.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

... "putting its nose". ...

Ну вот видите, и здесь Путин (путтинг) виноват во всём
Если серьёзно, рад, что Вы, наверное более-менее, но всё же в порядке.

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
а можно узнать, чем отличаются те, кто вопит, что "путин грохнул, чтобы сплотить 84% против либералов" от "американцы грохнули чтобы устроить майдан"?

и те и те по большому счету видят то, что хотят.

Чем-то напомнило давнишний монолог кажется Хазанова, где говорилось, что у двух противоборствующих сил, условно коммунистов и демократов, по большому счёту только одно расхождение в их позициях - по аграрному вопросу: первые хотят, чтобы в земле лежали вторые, и наоборот.
Давно заметил: что одни предрекают конец США и всему загнивающему западу, а он всё никак не наступит, что другие делают то же самое в отношении России, и тоже пока никак. Скорее всего действительно, видится то, что хочется, и оценивается, как хочется. Ну там, наполовину пусто, наполовину полно.

Исходное сообщение belenkiy
В принципе, все, что я хотел бы сказать на эту тему изложено здесь - http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1507496-echo/

Не знаю, что Вы нашли в этой демагогии, никакой конкретики. Да, преступление может совершить абсолютно любой и без всякого мотива, но то, что смерть Немцова была выгодна сегодняшнему режиму - это факт. И то, что этот режим не гнушается убирать неугодных ему людей - тоже факт. Так почему же московское следствие даже не рассматривает на роль убийцы главного подозреваемого, отвечая на вопрос "Кому выгодно?". Данный вариант просто отсутствовал в их списке версий, когда в любом следствии этот подозреваемый рассматривается в первую очередь. И вправду, разве можно посметь даже просто бросить тень на своего бога и царя великого Пу, ведь он самый светлейший человек, как можно вообще такое думать, это априори невозможно.

Кто-то действительно верит, что к убийству причастны чеченцы из-за религиозной ненависти? ЛОЛ
А если кто-то считает, что смерть Немцова наоборот представляла риски для путинского режима, то... Русские сидели дома и пили водку, даже когда фсбшники взрывали их дома (Рязань, 1999). Продолжают сидеть пить и лицемерить, когда их войска убивают людей в соседней стране, в некогда братской стране, в которой их всегда встречали с хлебом-солью. Неужели кто-то думает, будто бы власть опасалась, что убийство какого-то оппозиционера может побудить этот народ к свержению путинского режима? Будут также сидеть на кухне пить водку и рассказывать, что во всём виноваты кавказцы, евреи, американцы и украинцы))
Немцов был для них опасен именно живой, когда не боялся говорить правду и боролся за свободу своей страны от тоталитарного фашистского режима.

Дон_Диего_Де_Ла_Вега, Дон, вот Вы писАли про Индонезию, а я вот скажу - хрен бы с ней, с Индонезией, когда есть собственный недавний пример. Москва 20 летней давности, расстрел парламента. средь бела дня в центре столицы - заметим, не африканской страны и не восточной сатрапии, а вроде как цивилизованного и типа демократического государства - стоят танки и боевыми снарядами шмаляют по собственному парламенту и собственным согражданам. Нормально, да? И что? Да ничего - весь так называемый цивилизованный мир съел это в лучшем виде, Ельцин не был предан обструкции и не объявлен врагом человечества, все сделали вид что ничего такого не случилось. Потому что так было выгодно. Вот и весь сказ

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Ну, тогда позволю высказать своё ИМХО. Абсолютно бездоказательно. Ни в чём не уверен. Тем не менее.

От убийства Немцова тянет Волновахским автобусом и Краматорским аэропортом одновременно. Если хотите более исторический пример - Гляйвиц. Поймите правильно, с учётом последнего года не только не вижу в этих вещах ничего невероятного, но и неоднократно наблюдал. Кстати, это может означать не столько американский след, сколько украинский. Тем более, что уже известно, что герои не умирают.

Кстати, выскажу осторожное предположение, что следующая жертва может быть не из либеральной, а из патриотической тусовки. Если она вообще будет - дай Бог, чтобы не.

К странным людям отношение вполне имею. Роль Америки в кризисе невозможно отрицать точно так же, как и сам кризис. Тупыми американцев не считаю. К простым американцам никаких негативных чувств не испытываю. В США у меня есть хорошие друзья, которые давно готовы нас эвакуировать откуда надо и куда надо. А один мой знакомый ещё в мае 2014-го звонил мне, расспрашивал, что и как (я отвечал уклончиво), а потом говорил: "Моё государство суёт свой нос в чужие дела". Не помню дословно, но там точно было что-то про "putting its nose".

Как-то так.

Извините, но я в Вашем посте не вижу ничего, кроме большого желания поверить в то, во что поверить невозможно. Убить друга ради того, чтобы нанести булавочный укол врагу... Я понимаю, что либералы - исчадье ада, но они все-таки не такие идиоты. Тем более, что уже эту-то версию следствие отработает процентов на тысячу.

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
а можно узнать, чем отличаются те, кто вопит, что "путин грохнул, чтобы сплотить 84% против либералов" от "американцы грохнули чтобы устроить майдан"?

и те и те по большому счету видят то, что хотят.

Я что-то подобное утверждал?

alexeydnepr, я вижу это бесполезно. Вы понимаете, что нельзя писать такие вещи, как: "...быть русским, это быть фашистом, это быть невеждой, не знать ни своего родного языка, ни своей настоящей истории, ни откуда ты родом"?

Ответ на комментарий alexeydnepr # Вот это Вас прёт! Обкурились или обкололись? Про алкогольный бред не говорю- это ж только русские пьют водку, а весь цивилизованный мир с Вами, примкнувшим к нему, водку и другие алкогольные напитки не пьет!

Ответ на комментарий alexeydnepr # Ну и в догонку- что же Вы, уважаемый, чернила переводите, когда в стране война идет? Вы же такой идейный! Или в окопы страшно, лучше в интернете повоюете?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
alexeydnepr, я вижу это бесполезно. Вы понимаете, что нельзя писать такие вещи, как: "...быть русским, это быть фашистом, это быть невеждой, не знать ни своего родного языка, ни своей настоящей истории, ни откуда ты родом"?

Почему нельзя, разве это неправда? Сколько знаю русских, они почти все такие, за редким исключением. Вроде бы обычные нормальные люди, но когда речь заходит о других народах или о "великой России", то становятся чокнутыми.
Русский = шовинист. Вы с этим согласны? А шовинизм это основа фашизма.
Вообще, фашизм и коммунизм это ведь два сапога пара. Какая разница между немецкими фашистами, считавшими свою нацию великой, а всех остальных сбродом, и русскими псевдопатриотами, рассказывающими на каждом углу о величии России и презирающими все остальные народы. Германию вылечили, а разве наследница совка Россия уже выздоровела? Это по-прежнему дурдом планеты Земля, откуда пытаются уехать все нормальные люди.

alexeydnepr, страны, как и люди, болеют. Причем это касается всех стран.

alexeydnepr, не стоит всех под одну гребёнку! Зря это. Я Вам хотел бы напомнить, что и Макаревич и Шендерович и Гафт и Ахеджакова и многие многие другие тоже себя русскими считают, но тем не менее их назвать фашистами или националистами ни кто в здравом уме не посмеет! И ещё, не известно как повели бы себя мы с Вами, живя в нынешней России под таким чудовищным информационным прессом. Слава Украине!

Неужели еще непонятно, alexeydnepr - тролль. До этого глорика никак не дойдет, что несет он такую же шовинистскую пургень. Вообще, раз уж про историю упомянули, неплохо было бы почитать и историю других стран и других народов. Я прекрасно понимаю, что должны говорить 50 млн. населения страны, у которой отжали немалый кусок. У нас, кстати, тоже говорят не лучше, достаточно почитать что пишут про японцев, пытающихся оттяпать три скалы в Тихом океане. Но с такими настроениями, как уже сто раз тут было сказано, в тырнете есть куча мест, где будут рады или наоборот, бесноваться в лютом гневе. А здесь таких вежливых и интеллигентных троллей всегда жестко выгоняли. Надеюсь, автор и сейчас так поступит.

Ответ на комментарий belenkiy # Абсолютно бесполезно, чувак реально больной на голову. Даже в ВСУ такой оказался не нужен

Исходное сообщение pvo68
Ну и в догонку- что же Вы, уважаемый, чернила переводите, когда в стране война идет? Вы же такой идейный! Или в окопы страшно, лучше в интернете повоюете?

Я уже спрашивал, так что ответа не ждите

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

А что до основной темы - ненависти - не сочтите за неуважение, но как гражданин Украины я бы сказал а) жители России ещё пока очень мало знают о ненависти

Абсолютно верно! Вот с этим я согласен на все сто.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Ч
alexeydnepr, не стоит всех под одну гребёнку! Зря это. Я Вам хотел бы напомнить, что и Макаревич и Шендерович и Гафт и Ахеджакова и многие многие другие тоже себя русскими считают, но тем не менее их назвать фашистами или националистами ни кто в здравом уме не посмеет!

Не стоит также забывать, что таких людей в России порядка 20 миллионов. И лично мне хотелось бы, чтобы их количество увеличивалось. Подобные же высказывания (alexeydnepr) вряд ли этому способствуют.
Хотя российское общество больно, без сомнения.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Ну, тогда позволю высказать своё ИМХО. Абсолютно бездоказательно. Ни в чём не уверен. Тем не менее.

От убийства Немцова тянет Волновахским автобусом и Краматорским аэропортом одновременно. Если хотите более исторический пример - Гляйвиц. Поймите правильно, с учётом последнего года не только не вижу в этих вещах ничего невероятного, но и неоднократно наблюдал. Кстати, это может означать не столько американский след, сколько украинский. Тем более, что уже известно, что герои не умирают.

Конечно, следствие покажет, но с чисто детективной точки зрения такая версия не исключена. 1) Девица была с Украины. 2) Киллер её не тронул. 3) Она старалась как можно меньше рассказывать следователям... ну ладно, это можно понять, она была в шоке. Но она отказалась проходить опрос на детекторе лжи! Вот это уже настораживает... В общем, допустимая версия.

alexeydnepr, ничего не поделаешь, я вынужден Вас забанить. Нельзя оскорблять людей по национальному признаку. Сколько раз я просил Вас, и в личке, и здесь, этого не делать, но Вы не можете остановиться. Как я Вам уже писал, страны и народы болеют, как и отдельные люди, но Вы оскорбляете всех без разбора. Между прочим, те люди, которые в России продолжают поддерживать Украину, сильно рискуют, а ведь абсолютное большинство среди них русские.

Ответ на комментарий alexeydnepr #

Исходное сообщение alexeydnepr

Исходное сообщение belenkiy
alexeydnepr, я вижу это бесполезно. Вы понимаете, что нельзя писать такие вещи, как: "...быть русским, это быть фашистом, это быть невеждой, не знать ни своего родного языка, ни своей настоящей истории, ни откуда ты родом"?

Почему нельзя, разве это неправда? Сколько знаю русских, они почти все такие, за редким исключением. Вроде бы обычные нормальные люди, но когда речь заходит о других народах или о "великой России", то становятся чокнутыми.
Русский = шовинист. Вы с этим согласны? А шовинизм это основа фашизма.
Вообще, фашизм и коммунизм это ведь два сапога пара. Какая разница между немецкими фашистами, считавшими свою нацию великой, а всех остальных сбродом, и русскими псевдопатриотами, рассказывающими на каждом углу о величии России и презирающими все остальные народы. Германию вылечили, а разве наследница совка Россия уже выздоровела? Это по-прежнему дурдом планеты Земля, откуда пытаются уехать все нормальные люди.

Да какие они русские, это явление вне нации, свойственное о-очень многим на территории и России и СССР. Имперцы.. Да и по жизни у нас Х должен быть большим, авто тоже, президент--сильным, государство тоже большим--ублюдский менталитет А я вообще убеждён, что когда го-о (хорощее сокращение от государство, не правда ли) большое, то действуют не правила нации а иные.. Равно как в большом городе не важно с какой-ты улицы.Украинцы более свободны, но все равно экономику свою как и греки (которые вообще к СССР не имеют ни малейшего отношения) никогда не построят--паразитизм ещё хуже чем шовинизм!. И ещё дело не шовинизме, а в повальной стадности, это в самом деле правда бесит в тех кто восхваляет это как соль русскости.. Что мне нравилось в конце-середине 90-х, что каждый был сам за себя, уничтожили все объединяющие идеи, так нет же снова эта хрень повылезала. Говорить что у нас-- шовинисты делать людям честь, сегодня они шовинисты, завтра коммунисты, потом ещё черт знает кто и всё скопом и всё массой.. Оскорбление по национальному признаку ещё и стратегическая ошибка -- "шовинисты" в этом видят только плюс, будто они цельная единая нация. Часто общее только язык. Это примерно как если бы всех негров назвать африканцами.

Ответ на комментарий Игорь_Екимов #

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Конечно, следствие покажет, но с чисто детективной точки зрения такая версия не исключена. 1) Девица была с Украины. 2) Киллер её не тронул. 3) Она старалась как можно меньше рассказывать следователям... ну ладно, это можно понять, она была в шоке. Но она отказалась проходить опрос на детекторе лжи! Вот это уже настораживает... В общем, допустимая версия.

- версия была высказана 28го февраля.

Исходное сообщение Borya111
ВВП лично в списке подозреваемых не числится. Но в созданной им атмосфере психоза и опоры на антимайданную черную сотню вполне могут найтись силы, пожелавшие продемонстрировать свои возможности. А заодно сделать подарок Кадырову.

Через неделю после этого, 8го марта, задержаны кадыровцы.
Дадаев, действующий кадыровец-силовик, за месяц до того, 27го января, ушел на месяц в отпуск, а 28го (уже после убийства Немцова!) был скоропостижно уволен.

Я хотел бы надеяться, что награда от Путина на 8е марта не является индульгенцией, но оснований для этого мало. Еще и демонстративное награждение Лугового в день лондонского суда. Похоже, Путин берет ответственность за действия своих силовиков на себя. И неважно, отдавался ли прямой приказ, или кто-то, что много вероятнее, проявил усердие не по разуму.

Ответ на комментарий Borya111 # А вот, собственно, эта же версия Вадима Кондратьева, но в развёрнутом виде:

http://izvestia.ru/news/584076

Исходное сообщение belenkiy
alexeydnepr, ничего не поделаешь, я вынужден Вас забанить. Нельзя оскорблять людей по национальному признаку. Сколько раз я просил Вас, и в личке, и здесь, этого не делать, но Вы не можете остановиться. Как я Вам уже писал, страны и народы болеют, как и отдельные люди, но Вы оскорбляете всех без разбора. Между прочим, те люди, которые в России продолжают поддерживать Украину, сильно рискуют, а ведь абсолютное большинство среди них русские.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Ну, тогда позволю высказать своё ИМХО. Абсолютно бездоказательно. Ни в чём не уверен. Тем не менее.

От убийства Немцова тянет Волновахским автобусом и Краматорским аэропортом одновременно. Если хотите более исторический пример - Гляйвиц. Поймите правильно, с учётом последнего года не только не вижу в этих вещах ничего невероятного, но и неоднократно наблюдал. Кстати, это может означать не столько американский след, сколько украинский. Тем более, что уже известно, что герои не умирают.



Конечно, следствие покажет, но с чисто детективной точки зрения такая версия не исключена. 1) Девица была с Украины. 2) Киллер её не тронул. 3) Она старалась как можно меньше рассказывать следователям... ну ладно, это можно понять, она была в шоке. Но она отказалась проходить опрос на детекторе лжи! Вот это уже настораживает... В общем, допустимая версия.

По-моему, исключена. Девушка была в руках следователей, которым изначально дали задание, куда рыть. Путин в своем первом же выступлении сказал, что убийство носит провокационный характер, не так ли? Значит, старались, но не вышло.

Киллер ее не тронул, потому что было задание не трогать. Это как раз очень понятно. Сейчас в представлении сторонников власти, которые все-таки не верят в то, что Немцова убили американцы/либералы, убийцы - молодцы. Достаточно было почитать, что творилось в сети непосредственно после этого преступления. А вот если бы они убили молодую красивую девушку, молодцами их было бы представить себе очень сложно. Не любят у нас убийц молодых красивых девушек. Опасности она для них никакой не представляла. Что они - свидетелей боялись, убивая чуть ли не у кремлевской стены? В том-то и дело, что ничего они не боялись. Вопрос - почему?

Она вела себя ровно так, как ведут себя свидетели, которые опасаются, что их уберут. Жизнь у нее, как и у всех, одна, и рисковать она ею не хотела.

Ну и, наконец: как связать арестованных чеченцев с заказчиками либералами и американцами???!!!

Как вам Паскаль на прессухе и на взвешивании? Походу сдох касатик.

Кстати об чеченцах и Украине. Не сильно сейчас вообще украинской темой интересуюсь, но вот раньше, в 90-ых, помню, в глазах цивилизованного человечества чеченцы были "повстанцами", "борцами за свободу", а не "террористами"/"сепаратистами", им давали политическое убежище в Англии, вот про Данию в статье сказано, наверняка где-то ещё, американские "стингеры", поставленные в Саудовскую Аравию, "внезапно" оказывались в Чечене и сбивали летательные аппараты федералов и прочая.
В связи с этим стало интересно, а как сейчас цивилизованный мир смотрит на дончан и луганчан (надеюсь, правильно назвал) - это "сепаратисты-террористы" али таки "повстанцы"? И если вдруг не последние, то какая разница между тогдашними чеченцами и нынешними "новороссами"? Т.е. вроде бы суть одна - и те, и эти не хотели/не хотят жить в составе определённой страны, и тех, и этих поддерживали/поддерживают из-за бугра, в т.ч. оружием, и те, и эти воевали/воюют с угнетающим их центром. Ничего не забыл? Так в чём разница, если она, конечно, есть, кто-нибудь может объяснить, причём так, попонятнее?

Дон_Диего_Де_Ла_Вега, ну, я попробую. Для представителей Запада чеченцы были репрессированным народом, который захотел отделиться от тех, кто их репрессировал. При этом надо понимать, что тема народов, репрессированных Сталиным, там всегда существовала и обсуждалась. В отличие от СССР, где никто толком не знал, какие народы были репрессированы. Я вот не самый тупой и необразованный человек, а о том, что чеченцы были репрессированы, узнал из романа Анатолия Приставкина "Ночевала тучка золотая" только в 1987 году.

Но это, конечно, не вся правда. Нельзя не сказать и о том, что Россию на Западе воспринимают как правопреемницу СССР, а СССР в западном сознании был ВСЕГДА не прав, и такое отношение перешло и на Россию.

Исходное сообщение Yourich
Как вам Паскаль на прессухе и на взвешивании? Походу сдох касатик.

Лично я ничего другого и не ожидал.