• Авторизация


Вестофобия или Бесы-2 19-02-2015 11:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (203): «первая «назад
belenkiy 23-02-2015-11:43 удалить
Исходное сообщение Игорь3007Котопес
олег_кучеренко, надоели вы , пафосный хохленок. Кидаете гниль в стиле школьников Вконтакте и считаете себя пиздец умным , фу таким быть.




Давайте все-таки без оскорблений и без хохлов, а точки зрения здесь можно высказывать любые.
belenkiy 23-02-2015-11:45 удалить
Исходное сообщение Игорь3007Котопес
Патриоты радуют - любые неприятные факты в истории обьявлены " большевистской пропагандой " и прочая , прочая Вот уже и серенькая мразь Николаша 2 стал великим правителем




"Серенькая мразь" - это хорошо сказано. На мой взгляд, он был человеком крайне недалеким, туповатым и чудовищно упрямым. Сочетание для правителя взрывоопасное, особенно для таких времен, в которые ему довелось жить.
belenkiy 23-02-2015-11:48 удалить
Исходное сообщение V-P-S
Павел Фельгенгауэр: Россию интересует не Дебальцево, а Киев http://hvylya.net/interview/geopolitics2/pavel-fel...suet-ne-debaltsevo-a-kiev.html

...
С авиационной электроникой проблемы, мы так и не сделали хорошего современного радара. Радары создают в разных странах, но комплектующие производят в одном месте — в США. Например, есть деталь для активной фазированной антенной решётки, её делают только американцы Raytheon. Мы это покупали, но больше не получится. А со своим изготовлением не выходит.
...
Каждый год Россия делала военных закупок в США на полтора-два миллиарда долларов. Это не только комплектующие, но и высокоточные станки. Весь мир переходит на 3D-печать деталей высокой точности и сложного профиля из порошковых металлов. А у нас до сих пор цифровые станки для обработки не научатся использовать, и всё доделывают дяди Васи с напильниками. Ну откуда же тогда появятся современные вооружённые силы? Они и не современные. Это видимость скорее.
...

— А возможно ли сейчас масштабное столкновение в духе 50-летней давности?

— Конечно, возможно. Просто обычно, когда происходит столкновение современной армии с несовременной, это выглядит как противостояние испанцев с индейцами. Или зулусов с копьями против англичан с пулемётами.
...
Будет страшный мировой кризис, нехватка ресурсов, и поэтому роль России будет возрастать, но вместе с ней будут возрастать и риски. Весь мир может на нас напасть , чтобы отнять естественные ресурсы на нашей большой территории и в Арктике. А мы постараемся как-то отразить это нападение со всех сторон.
Основной противник — конечно, США. В меньшей степени — Китай. Должен быть построен периметр обороны, в который входит Украина. Потеря Украины — это прорыв периметра, мы оказываемся абсолютно безоружны перед лицом смертельной угрозы. Поэтому Украину надо удержать любыми силами.
...
— А что с российским ядерным оружием? В прошлом году на Фрунзенской набережной в Москве открылся новый Национальный центр управления обороной государства. Наши политики регулярно угрожают стереть США с лица земли. И в то же время недавно стало известно, что упал последний спутник системы обнаружения стартов баллистических ракет.

— Ядерные силы у нас вроде бы есть, но никто не будет проверять, насколько они проржавели. Бывали случаи, когда ракеты просто отказывали. ...
Летом должны запустить один спутник на замену. Если его потеряют, то новый сделать будет очень сложно, потому что всё создавалось на иностранных комплектующих. В последнее время все серьёзные спутники делались на французских платформах. 90 % комплектующих — иностранные.
...
— А что будет дальше на Украине?

— Будет неустойчивое перемирие, а потом снова обострение поздней весной или ранним летом. Сейчас нужна оперативная пауза всем сторонам. Время зимней кампании заканчивается, потом начнётся время летней кампании. Цель России понятна — восстановление контроля над Украиной. Интересует Россию не Дебальцево, а Киев. И пока цель не достигнута, конфликт будет продолжаться. Proxy-войны могут длиться и десятилетиями. Никто не позволит Украине быть западным союзником, чтобы американские и немецкие танки и ракеты стояли под Полтавой.
...

Статья большая, выделил наиболее интересное, по моему мнению. Хотя много интересного там ещё осталось. ;)




Тоже читал. По-моему, оценка ситуация там дана очень точная.
Исходное сообщение V-P-S
Павел Фельгенгауэр: Россию интересует не Дебальцево, а Киев http://hvylya.net/interview/geopolitics2/pavel-fel...suet-ne-debaltsevo-a-kiev.html

...
С авиационной электроникой проблемы, мы так и не сделали хорошего современного радара. Радары создают в разных странах, но комплектующие производят в одном месте — в США. Например, есть деталь для активной фазированной антенной решётки, её делают только американцы Raytheon. Мы это покупали, но больше не получится. А со своим изготовлением не выходит.
...
Каждый год Россия делала военных закупок в США на полтора-два миллиарда долларов. Это не только комплектующие, но и высокоточные станки. Весь мир переходит на 3D-печать деталей высокой точности и сложного профиля из порошковых металлов. А у нас до сих пор цифровые станки для обработки не научатся использовать, и всё доделывают дяди Васи с напильниками. Ну откуда же тогда появятся современные вооружённые силы? Они и не современные. Это видимость скорее.
...

— А возможно ли сейчас масштабное столкновение в духе 50-летней давности?

— Конечно, возможно. Просто обычно, когда происходит столкновение современной армии с несовременной, это выглядит как противостояние испанцев с индейцами. Или зулусов с копьями против англичан с пулемётами.
...
Будет страшный мировой кризис, нехватка ресурсов, и поэтому роль России будет возрастать, но вместе с ней будут возрастать и риски. Весь мир может на нас напасть , чтобы отнять естественные ресурсы на нашей большой территории и в Арктике. А мы постараемся как-то отразить это нападение со всех сторон.
Основной противник — конечно, США. В меньшей степени — Китай. Должен быть построен периметр обороны, в который входит Украина. Потеря Украины — это прорыв периметра, мы оказываемся абсолютно безоружны перед лицом смертельной угрозы. Поэтому Украину надо удержать любыми силами.
...
— А что с российским ядерным оружием? В прошлом году на Фрунзенской набережной в Москве открылся новый Национальный центр управления обороной государства. Наши политики регулярно угрожают стереть США с лица земли. И в то же время недавно стало известно, что упал последний спутник системы обнаружения стартов баллистических ракет.

— Ядерные силы у нас вроде бы есть, но никто не будет проверять, насколько они проржавели. Бывали случаи, когда ракеты просто отказывали. ...
Летом должны запустить один спутник на замену. Если его потеряют, то новый сделать будет очень сложно, потому что всё создавалось на иностранных комплектующих. В последнее время все серьёзные спутники делались на французских платформах. 90 % комплектующих — иностранные.
...
— А что будет дальше на Украине?

— Будет неустойчивое перемирие, а потом снова обострение поздней весной или ранним летом. Сейчас нужна оперативная пауза всем сторонам. Время зимней кампании заканчивается, потом начнётся время летней кампании. Цель России понятна — восстановление контроля над Украиной. Интересует Россию не Дебальцево, а Киев. И пока цель не достигнута, конфликт будет продолжаться. Proxy-войны могут длиться и десятилетиями. Никто не позволит Украине быть западным союзником, чтобы американские и немецкие танки и ракеты стояли под Полтавой.
...

Статья большая, выделил наиболее интересное, по моему мнению. Хотя много интересного там ещё осталось. ;)




Тоже читал. С большинством оценок автора в целом согласен.
belenkiy 23-02-2015-11:48 удалить
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Да, Маррей впечатлил стойкостью, я думал, Гена его за 3-4 раунда нокаутирует, и можно на боковую, ан нет ))
У меня впечатление, что Головкин в своём весе сейчас как Кличко в супертяжах, совершенно непотопляем. Может, кто из смежных весов и мог бы дать ему бой, но не в его весе. Эх, глянуть бы его с Уордом.
Александр, где-то прочитал, что какой-то тип то ли с ТВ, то ли интернет-портала (такого, навороченного) писал в твиттере, что он никогда такой жути не видел, на спаррингах несколько лет назад Головкин ударом по корпусу остановил Ковалева. Не слышали такого, и как Вы думаете, это вообще правда? А если неправда, то зачем так писать?




Знаю только, что Ковалев в самых восторженных выражениях говорил об ударной мощи Головкина.
belenkiy 23-02-2015-11:55 удалить
Исходное сообщение Максим_Пупков
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение dzich
Насчет вестофобии. То, что сейчас льется из телевизора, в 2000-м несли контуженные военруки. Верной дорогой движемся. Открыть flash-объект в новом окне!





Женька, привет! Действительно - я забыл. Аналогия совершенно точная.

Когда я вижу на экране голубом
Воскресный пляс работниц райвоенкомата -
Мне как-то странно слышать и читать о том,
Что будто чем-то нам опасны страны НАТО! (с)




Ну, Кортнев, конечно, силен!
23-02-2015-11:57 удалить
Исходное сообщение belenkiy

Знаю только, что Ковалев в самых восторженных выражениях говорил об ударной мощи Головкина.


Круто! Если жуткий панчер сам восхищается силой удара другого, думаю, это самая что ни на есть хорошая характеристика того, "другого", в данном случае Головкина ))
Igor_Malkavian 23-02-2015-14:11 удалить
belenkiy, ну , некоторые мнения оскорбительнее криков " я твою маму катал" :) Вы же знаете, что можно затроллить и без явных оскорблении , даже под видом вежливости , что чаще всего и бывает у , гм, незалежных , правда у них вся вежливость в конце сводится к фразам типа " скоро вы, русня, передохните" :Р
belenkiy 23-02-2015-14:19 удалить
Игорь3007Котопес, мнения - это мнения, а крики - это крики. Мне бы хотелось, чтобы здесь обходилось без криков. Хотя бы здесь. Это я говорю не Вам, а всему сообществу.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Сегодня в полутяжах нарисовалась грозная восходящая звезда, потенциальный соперник для Ковалёва, Бетербиева и Стивенсона:

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=465963&cat=boxer

Сегодня утром, как мы можем видеть, он встретился с сильнейшим в этом весе кубинцем Умберто Савинье и грохнул его во втором раунде. Парень крут!




Возможно, но нужны еще подтверждения.

Я немного подзабыл про этот бой, но сейчас уже появилась его полная видеозапись:

http://www.youtube.com/watch?v=ayrPva9nNKc
belenkiy 23-02-2015-16:09 удалить
Игорь_Екимов, обязательно посмотрю, но все-таки ему нужно еще одержать несколько ярких побед, чтобы можно было уверенно говорить, что это будущая звезда. Сколько на моей памяти было бойцов, которые проводили один-два боя на очень высоком уровне, а потом исчезали.
23-02-2015-16:43 удалить
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение МалютаИсходное сообщение belenkiyЧто-то читал лет тридцать пять назад. Впечатления не произвел. Пишет легко, но это не историк и, по большому счету, не писатель.А я, признаюсь, почти все у него перечитал. Честно говоря, спросил только из любопытства. Да, полностью согласен, никакой он не историк, но пишет и правда легко, видимо, этой легкостью и подкупает.Кстати, тут упоминали Сванидзе, так вот он в одной из своих передач полностью процитировал из романа "Нечистая сила" первую встречу Распутина и императрицы. Вот уж Сванидзе горазд поболтать, но такого от него не ожидал.) Возможно, они оба цитируют какой-то третий источник? У меня был смешной случай много лет назад. В одной статье я нашел слово в слово абзац из своей статьи. Позвонил в редакцию, автор мне перезвонил, и выяснилось, что он этот абзац списал не из моей статьи, а из статьи третьего автора, который РАЗРЕШИЛ ему процитировать себя без кавычек.

История и правда забавная! Но наврядли Пикуль кого-то цитировал, там такая юморная сказка, как раз в его стиле, так гипербольничать Пикуль был настоящий мастер.
belenkiy 23-02-2015-18:27 удалить
Малюта, да, по "гипербольничанию" Пикулю не было равных.
23-02-2015-20:02 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Что касается снайперов на Майдане, то здесь, я уверен, дело организовал Парубий.

Ну Вы меня рассмешили! ;)
Извините и не воспринимайте как оскорбление.
Я говорил, что ВСЕ происходящее на Майдане было сделано по замыслу "Сами-Знаете-Кого", а Вы говорите что организовал Парубий.
Даже не понятно что смешнее - опускание "Сами-Знаете-Кого" до уровня "какого-то Парубия" или поднятие "какого-то Парубия" до уровня самого "Сами-Знаете-Кого". ;)
А если серьезно, то все версии из Вашей ссылки яйца выеденного не стоят. Для киевлян, по крайней мере или людей побывавшим на Майдане после событий. Очень много следов от пуль сохранилось и легко видеть даже не специалисту откуда велась стрельба. Не говоря уже о множестве документальных кадров.
Я не говорю о еще большем множестве подделок и сознательно неправильном монтаже, которым пичкают россиян.
Да и вообще, современным росСМИ даже Геббельс позавидовал бы.
23-02-2015-21:48 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Кроме всего прочего, Познер очень пожилой человек. А в молодости всегда и солнце было ярче, и вода мокрее. И уж тем более боксеры были лучше.



Познер всегда колебался вместе с линией партии.
Он всегда в курсе, когда можно говорить более-менее свободно, а когда надо по струнке вытягиваться.

Вообще это непорядочно - пригласить человека в свою программу, а потом за его спиной сплетничать.
Это лакейский юмор на лестнице, его Набоков ненавидел.

Моя жена сказала, что Познер испортил себе некролог.
Я с ней не согласился, По-моему, он просто продажный мерзавец, торгующий интеллигентной внешностью и приличным воспитанием.
Вроде Вышинского, которого власти ценили за то, что он любой гадости мог придать наукообразную форму.


Вы, конечно, вейсманист-морганист и проводник чуждой идеологии, но в оценке Познера я с Вами согласен на 100% процентов. Когда он появился в конце 80-х, кажется во Взгляде, такой убедительно всезнающий и снисходительно прощающий собеседникам и телеаудитории нашу серость, я сразу узнал эту отеческую улыбку. Дедушка Ленин из слащавых ч\б фильмов. Карикатура.
Исходное сообщение V-P-S
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Что касается снайперов на Майдане, то здесь, я уверен, дело организовал Парубий.

Ну Вы меня рассмешили! ;)
Извините и не воспринимайте как оскорбление.
Я говорил, что ВСЕ происходящее на Майдане было сделано по замыслу "Сами-Знаете-Кого", а Вы говорите что организовал Парубий.
Даже не понятно что смешнее - опускание "Сами-Знаете-Кого" до уровня "какого-то Парубия" или поднятие "какого-то Парубия" до уровня самого "Сами-Знаете-Кого". ;)
А если серьезно, то все версии из Вашей ссылки яйца выеденного не стоят. Для киевлян, по крайней мере или людей побывавшим на Майдане после событий. Очень много следов от пуль сохранилось и легко видеть даже не специалисту откуда велась стрельба. Не говоря уже о множестве документальных кадров.
Я не говорю о еще большем множестве подделок и сознательно неправильном монтаже, которым пичкают россиян.
Да и вообще, современным росСМИ даже Геббельс позавидовал бы.

ВСЕ версии из моей ссылки не могут не стоить выеденного яйца, поскольку там рассматриваются абсолютно все возможные варианты и, следовательно, один из них точно правильный. "Элементарно, Ватсон!" (с). Есть ведь там версии и о причастности Путина, и о причастности Януковича.

Проблема в другом - как из большого количества версий выбрать единственно правильную. Вот здесь можно и ошибиться. Тут и я могу ошибиться...

А вот эту информацию об украинском конфликте я считаю заслуживающей доверия:

http://www.youtube.com/watch?v=YakqNusc_Do

http://ukraina.ru/interview/20140820/1010226404.html

Из второй ссылки:

"- Но Россия не признает это войной…

- Россия здесь при чем?

- По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?

- Вы там видели российские войска?

- Я видела военных из России.

- Вы видели участие российских войск?

- Официальных — нет.

- Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.

- А как это назвать?

- Как угодно. Вы знаете, что наёмники воюют с обеих сторон?

- Да.

- С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция? Есть нехороший анекдот: «Россия воюет с Америкой до последнего украинца». Это больше похоже на правду. Но это геополитика, и разбор совершенно в другом месте. Специалисты по национальной безопасности могут об этом говорить."
24-02-2015-16:11 удалить
Ответ на комментарий Игорь_Екимов # " Вы знаете, что наёмники воюют с обеих сторон?
- Да.
- С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция? Есть нехороший анекдот: «Россия воюет с Америкой до последнего украинца». "
---------
Не смешно.
Тут больше подходит другой анекдот - как мужик пирожки с кониной и рябчиками продавал. Говорит соотношение 50/50 - 1 конь на 1 рябчика.
Меня уже даже и не удивляет, что даже как-будто умные люди "не видят" участия России в войне с Украиной.
Думаю, что это просто нежелание видеть, так проще жить.
По поводу "доказательств" еще один анекдот:
Стенограмма 30-го Заседания СовБеза ООН по Украине.
Председатель: -Какие будут предложения?
Чуркин(РФ): -можно я на стол насру?
Все: -НЕТ!!!!
Чуркин: (срёт на стол перед Климкиным(Украина)) - Спасибо!
Украина: Вы видели, да?! Россия только что насрала нам на стол!
Чуркин: У вас нет доказательств!
Украина: Это была ваша задница, и из неё вылезло ваше говно!
Чуркин: Предоставьте нам факты!
Представитель США: наши эксперты провели анализ состава вещества, моделирование координат и пришли к выводам, что это безусловно говно и насрала его Россия.
Чуркин: предоставьте нам доказательства!
Представитель Великобритании: это возмутительно! Говно безусловно насрала Россия. Так не может больше продолжаться.
Представитель Германии: предлагаю обсудить возможность выражения нашей общей обеспокоенности поведением России.
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (Снова срёт на стол Украины)
Украина: Вы видели, да?! Вот опять! Россия снова насрала нам на стол, вот говно, вот жопа, вот он одевает штаны!
Председатель ООН: если эти факты подтвердятся, мы должны будем соответствующим образом отреагировать!
Чуркин: Повторяю, предоставьте нам хоть одно доказательство!
Германия: мы надеялись, что санкции помогут, но вонь с каждым разом становится всё сильнее! Мы подозреваем, что Россия, возможно, срёт на стол Украины.
Чуркин: предоставьте нам доказательства!
Председатель ООН: давайте примем решение о том, что мы глубоко шокированны!
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (срёт на стол Председателя)
Украина: Вы видели?! Вот сейчас! Россия насрала на стол Педседателя ООН!!! Она опасна, так как может насрать на стол любой страны европы!
Чуркин: Вы так и не предоставили нам ни одного доказательтва, которое бы мы признали!
Представитель США: спутники пентагона зафиксировали повышение вони исходящее со стороны России. Мы должны рассмотреть возможность лишить Россию права срать на заседании ООН!
Чуркин: я накладываю вето на это решение. (Накладывает на стол Украины). У вас нет ни одного доказательства. Напротив, все многочисленные факты говорят от том, что Украина обосралась сама!
Украина: Вы видели, Россия только что насрала нам на стол опять!
Представитель Германии: становится всё сложнее здесь находиться, мы призываем стороны к диалогу!
Чуркин: Россия хочет воспользоваться правом дополнительного выступления! (берет пластиковую обложку от папки и начинает разбрасывать ею говно на всех членов ООН) -Россия великая Держава и не позволит никому на себя давить! Вы не вправе, не предоставив ни одного факта, диктовать нам свои условия. Посмотрите лучше на себя. Ведь вы все -засранцы, сидите тут в говне, от вас воняет. Как вы можете указывать нам как себя вести?! Спасибо за внимание. (Покидает зал, швырнув вымазанную папку в Председателя и сплюнув на ботинки представителя США.)
Председатель ООН: Благодарю всех и каждого за вашу позицию, следующее заседание обеспокоенности по украинскому вопросу состоится, когда проветрится зал....
Кстати, по поводу Николая I. Я решил повнимательнее прочитать его биографию. Если смотреть по совокупности, то, мне кажется, на дурака он не похож...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_I
belenkiy 26-02-2015-21:29 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Кстати, по поводу Николая I. Я решил повнимательнее прочитать его биографию. Если смотреть по совокупности, то, мне кажется, на дурака он не похож...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_I




Не знаю. Вся его внешняя политика - это один большой просчет. Внутренняя, по большому счету, тоже. Империя дожила до середины XIX века почти без промышленности. А все потому, что никак не мог решиться на крестьянскую реформу, необходимость которой, кстати, признавал еще в самом начале царствования, но потом решил, что сохранение "всего как есть" будет меньшим из двух зол. Досохранялся...
Ironcast 27-02-2015-03:40 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Кстати, по поводу Николая I. Я решил повнимательнее прочитать его биографию. Если смотреть по совокупности, то, мне кажется, на дурака он не похож...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_I




Не знаю. Вся его внешняя политика - это один большой просчет. Внутренняя, по большому счету, тоже. Империя дожила до середины XIX века почти без промышленности. А все потому, что никак не мог решиться на крестьянскую реформу, необходимость которой, кстати, признавал еще в самом начале царствования, но потом решил, что сохранение "всего как есть" будет меньшим из двух зол. Досохранялся...
Пару месяцев назад, в связи с поломкой компьютера я вспомнил про наличие такое ретро явление как книжная библиотека. Особо там ничего нет, библиотека не центральная, но зато материалы по краеведению, которых в рунете нет примечательны. Так вот я был поражён сколько промышленников были выходцами из крепостных крестьян..Причём самые богатые.. Ранее я по Свободе слышал чтение архивных документов, как крестьяне в случае если им не нравился помещик спокойно скрывались в городах, покупая липовый пасспорт, по нынешним аналогиям--это так же "трудно" делать как уклоняться от армии.. То есть если ты не по месту проживания живёшь никто тебя не ищет.. Да могут крестьянские восстания припомнить--так вот, у нас в области именно в то время были дикие неурожаи и эпидемии , кажется чумы. То есть , я не думаю, что людям очень нужна была эта реформа и "освобождение".. Это как бы хлыстом к прогрессу.
belenkiy 27-02-2015-11:05 удалить
Ironcast, люди в массе своей пассивны и никуда не бегут. Из-за крепостного права в России не было рабочих рук для промышленности в надлежащем количестве, и она развивалась очень хило. Далеким последствием этого было отсутствие нарезного оружия у нашей армии к моменту начала Крымской войны.
27-02-2015-20:44 удалить
Ответ на комментарий Игорь_Екимов # Кстати, Сухоруков и в Брате-2 и в Брате говорит не своим голосом, его дублировал питерский актер Алексей Полуян, ныне безвременно ушедший.
Ironcast 01-03-2015-03:57 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Ironcast, люди в массе своей пассивны и никуда не бегут. Из-за крепостного права в России не было рабочих рук для промышленности в надлежащем количестве, и она развивалась очень хило. Далеким последствием этого было отсутствие нарезного оружия у нашей армии к моменту начала Крымской войны.
Знаете, это общеизвестное мнение, без фразы про "люди пассивны" именно так дословно писали советские учебники, но сейчас я так далеко не уверен. Возможно, опять же это создавало проблемы для Москвы. В других городах , видимо это не было доминирующим фактором.. Да и к 1917 примерно так было--летом крестьяне ходили в город на работу, а в посевную возвращались к себе. Впрочем, у нас Центральное Черноземье. А оружия в достатке, боюсь, у нас никогда нет и не будет--ВОРУЮТ..


Комментарии (203): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вестофобия или Бесы-2 | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»