Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение brother_AlИсходное сообщение chinczykДа, чувствуется культурный уровень культурной столицы России.Зато откровенно и без лицемерия.Я родился и вырос в Крыму, в Питер приехал уже не ребёнком.Кстати, не скажу, что сейчас мне абсолютно пофиг киевские события. Я, пожалуй, запасусь попкорном и погляжу, как вы будете скрипеть зубами в сторону России, когда ваш майдан обернётся погромами, мародёрством и большой кровью. И братья Кличко со своими высокими и светлыми идеями (в наличии коих я не сомневаюсь. Серьёзно) не удержат своей волей толпу националистов, отморозков и просто идиотов.И как вы будете отмывать свой прекрасный древний город. А такой вариант развития событий исключить нельзя. Подобных примеров в истории вагон и маленькая тележка.

Как очевидец происходящего на Майдане такой вариант развития событий исключаю напрочь. Сложившийся там микросоциум гуманнее, цивилизованнее и дисциплинированнее, чем украинское общество в целом.

Исходное сообщение belenkiy
При всем уважении к Вам, Борис, я тоже вынужден с Вами не согласиться. Ни на чем не настаиваю....

- Спасибо за столь подробный ответ. Честно говоря, я уже давно оторвался от российских реалий, мне даже многие квн-овские шутки непонятны (как и сам КВН вообще, но это уже о другом). Я помню интересные книги Латыниной, где она рассматривала в фантастике или детективе политико-экономическую составляющую вымышленного средневековья, со множеством исторических аллюзий. Это было интересно и местами тонко (хотя мою жену, например, всегда раздражало отсутствие у Латыниной стиля, достаточно бедный и упрощенный язык). А вот нынешнюю Латынину я слушаю тогда, когда она рассказывает о Западе и исторических традициях либерализма, это моментами уместно (особенно стеб над излишней политкорректностью и социальной перегруженностью экономики).

Впрочем, мимо меня не прошло, как Солонин посадил Латынину в лужу по вопросу чилийского процветания при Пиночете и левого террора времен Альенде, Сейчас она села в лужу по аналогичному поводу - экономика ЮАР при апартеиде и сегодня. А казалось бы, экономика была ее коньком... Видимо, что-то с человеком случилось, уверенность перешла в самоуверенность, как вино в уксус. Надо поподробнее понаблюдать.

Еще раз спасибо за разбор полетов.

Исходное сообщение Borya111

- ...мимо меня не прошло, как Солонин посадил Латынину в лужу по вопросу чилийского процветания при Пиночете и левого террора времен Альенде, Сейчас она села в лужу по аналогичному поводу - экономика ЮАР при апартеиде и сегодня. А казалось бы, экономика была ее коньком...

Если можно, чуть подробнее об экономике ЮАР, Пиночете и Альенде. Заранее благодарен.)))

Исходное сообщение zerno-Ros
Если можно, чуть подробнее об экономике ЮАР, Пиночете и Альенде. Заранее благодарен.)))

Латынина, Солонин и Пиночет

http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii

Латынина про ЮАР:
http://echo.msk.ru/programs/code/1212725-echo/

- Нельсон Мандела... несет ответственность за то, что произошло, значительно меньше всяких полезных идиотов и тоталитарной политкорректности, которая, собственно, и сделала катастрофу в ЮАР неотвратимой.
------

- анализ ситуации в ЮАР:
http://argumenti.ru/world/2013/12/304059

Как видно из этого графика, экономическая ситуация в ЮАР после падения Апартеида не только не ухудшилась, но существенно улучшилась для всех категорий населения, причем средний рост доходов за период с 1994 по 2013 гг. был явно выше, чем во время апартеида, даже для белого меньшинства.

Успехов!

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
При всем уважении к Вам, Борис, я тоже вынужден с Вами не согласиться. Ни на чем не настаиваю....


- Спасибо за столь подробный ответ. Честно говоря, я уже давно оторвался от российских реалий, мне даже многие квн-овские шутки непонятны (как и сам КВН вообще, но это уже о другом). Я помню интересные книги Латыниной, где она рассматривала в фантастике или детективе политико-экономическую составляющую вымышленного средневековья, со множеством исторических аллюзий. Это было интересно и местами тонко (хотя мою жену, например, всегда раздражало отсутствие у Латыниной стиля, достаточно бедный и упрощенный язык). А вот нынешнюю Латынину я слушаю тогда, когда она рассказывает о Западе и исторических традициях либерализма, это моментами уместно (особенно стеб над излишней политкорректностью и социальной перегруженностью экономики).

Впрочем, мимо меня не прошло, как Солонин посадил Латынину в лужу по вопросу чилийского процветания при Пиночете и левого террора времен Альенде, Сейчас она села в лужу по аналогичному поводу - экономика ЮАР при апартеиде и сегодня. А казалось бы, экономика была ее коньком... Видимо, что-то с человеком случилось, уверенность перешла в самоуверенность, как вино в уксус. Надо поподробнее понаблюдать.

Еще раз спасибо за разбор полетов.

Это еще хорошо, что Вы не слышали самого, пожалуй, эпичного фэйла Латыниной последнего времени, - когда она, разумеется, тоном руководящего работника КБ им.Хруничева, объясняла падение Челябинского метеорита неудачным пуском баллистической ракеты с якобы секретного космодрома где-то за Уралом. "Эффект был велик"(с)
:)))

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111
http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii
Успехов!

Спасибо, прочел с большим интересом.
Но вы упомянули и экономику ЮАР. Можно, услышать и об этом...

Ответ на комментарий zerno-Ros # Я дополнил ответ. Коротко пишу, потому что со смартфона неудобно.

Да ладно, это ж коммунисты, их можно было и миллионами валить, чего там. Молодец Юленька, уважуха, так держать.

Александр Гедальевич книгу ещё можно заказать, я не опоздал? Я тоже очень люблю Италию. Когда мы отдыхали там с женой нам все очень понравилось. Никакой настороженности со стороны итальянцев не было, очень тепло нас встретили. Единственный неприятный момент бокалы у нас уперли, которые мы в Венеции купили, только вот подозреваем мы, что это горничная в гостинице сделала, а она то как раз русская была.

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy

О последнем по ряду причин я бы не хотел говорить, но об остальном - пожалуйста. Прекрасно помню, как она в начале 2008 года заливалась о том, что Южная Осетия никому не нужна, а нужна только Абхазия, потому что там есть щебенка! Помню, как она же при этом говорила, что Южная Осетия по своему местонахождению - это "ножик, воткнутый в тело Грузии". Я вот не знал, где находится Южная Осетия, узнал только от нее, но для меня весь дальнейший ход развития после этой ее фразы стал ясен. А для нее - нет. Это какой же набитой дурой надо быть, чтобы всерьез считать, что там все уперлось в щебенку?

О сколько нам открытий чудных... Так вот зачем подняли 58-ю армию со своими соединениями! Танковые колонны в поисках щебенки...

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение zerno-Ros
Если можно, чуть подробнее об экономике ЮАР. Заранее благодарен.))

- анализ ситуации в ЮАР: http://argumenti.ru/world/2013/12/304059 Как видно из этого графика, экономическая ситуация в ЮАР после падения Апартеида не только не ухудшилась, но существенно улучшилась для всех категорий населения, причем средний рост доходов за период с 1994 по 2013 гг. был явно выше, чем во время апартеида, даже для белого меньшинства.

Borya111 Спасибо!

а завтра Бронер-Майдана.
Какие будут мнения, товарищи?

Исходное сообщение сила_митрич
а завтра Бронер-Майдана.
Какие будут мнения, товарищи?

Я за Андрюху. Мразь он по жизни или нет (к тому же, может играет такового, очень хорошо играет), в данном случае неважно, боксер он очень такой яркий, талантливый. Нравится смотреть, что вытворяет в ринге. А за пределами ринга мы вряд ли встретимся, так что его внеринговые качества мне по барабану. Должны быть.

Исходное сообщение сила_митрич
а завтра Бронер-Майдана.Какие будут мнения, товарищи?

Ну, а я за Маркоса. Только, сдаётся мне, быть ему битым. Простоват он для "Андрюхи". Да и букмекеры так думают: ставки ~ 1:3. Впрочем, шанс-то есть: "вломить" он ох как может.

Исходное сообщение сила_митрич
а завтра Бронер-Майдана.
Какие будут мнения, товарищи?

Поставил по 300 рубликов на победы Бронера и Кита Турмана, но мечтаю об обратном, т.е. о победах Майданы и Сото-Карасса. Всё-таки ставки на бокс и баскетбол у меня становятся всё более экспериментальными, "декоративными", по сравнению со ставками на футбольные ничьи. Там мой общий выигрыш на днях перевалил за цифру 10 тысяч рублей. А начинал я это дело 3 февраля сего года, и вложил всего лишь 1000 исходных рублей. Блин, хвастаться, конечно, нехорошо... это я сам тащусь от своих выигрышей.

В общем, болеть-то буду за Майдану, однозначно. А результат, на самом деле, неясен. Бронер пока ещё ни разу не сталкивался с соперником, который так больно дерётся. Пусть он и встречался с панчерами, но все они были из более лёгких категорий, так что Майдана их наверняка превосходит в ударной мощи.

не буду скрывать, вбросил вопрос, ибо сам хотел наваять чего-то на тему этого боя.
Что-то у меня поубавилось восторгов по Бронеру, хотя было их не меньше, чем у остальных.
Что-то мне мешает. Может быть, бой с Малиньяджи(может быть- трое детей, а может быть - директор школы), а может быть, бой с Понсе де Леоном.
Что уже точно роднит Бронера с Мэйвезером - у него уже есть свой Хосе Луис Кастильо. В 2011 году Бронер провел бой против Даниэля Понсе де Леона, который он не выиграл никак. По мнению очень большого числа специалистов и не очень - Бронер этот бой проиграл.
Так вот - там пару первых раундов взял де Леон, потом Бронер уверенно взял все средние раунды, а начиная с 7-го, у него начались проблемы. Проблемы в том, что Де Леон перестал лезть вперед(где сразу нарывался на точные удары и серии), а начал работать с места и на отходах(то есть, атакуя с места, провоцировал атаку Бронера, при этом отходил с подшагом, - и встречал Бронера точными и не очень точными ударами, но в приличном количестве). Бронер отдал всю концовку боя, потому что так и не приноровился работать по уходящему противнику, ведь он сам контровик. Плюс - Де Леон, хоть и сумбурно, но постоянно двигался, не застаиваясь перед Бронером дольше пары секунд, - и так до конца боя.
Не знаю, какая муза в тот день посетила де Леона, который всегда был однообразным одноруким нокаутером-левшой(его джеб - это какая-то пародия на удар, скорее дружеский шлепок), - но бой он выстроил на удивление грамотно, и более того - сумел внести коррективы, когда дела пошли плохо. Бронер вынужден был атаковать уходящую цель(что он делать не любит), и много двигаться(что тоже делает неохотно), своим подшаркивающим шагом(чем-то отдаленно такая манера сближаться напоминает манеру движения Джо Луиса).
Можно, конечно, списать это на молодость(Бронеру тогда было 22), серьезность противника, - и победу Бронеру, как опекаемой уважаемыми людьми высокого полета восходящей звезде, дали авансом.
Но в бою с Малиньяджи было все то же самое - недостаток движения, трудности с атакой уходящего назад и в стороны противника. Но добавилось еще одно - на Поли удары Бронера не действовали так чтоб уж сильно, Бронер провел достаточно чистых сильных ударов - и никакого эффекта.
То есть прошло два года - а те же проблемы и изъяны остались. Добавились и новые - Бронер в 66,7 потерял в скорости, стал тяжелее на ногах и более не имеет сокрушительного преимущества в физической силе.
Так что пока, вспоминая одно высказывание российского тяжеловеса, до Мэйвезера Бронеру "пахать и пахать".
Бронер использует в защите "шолдер ролл", но вопрос, что будет, если Майдана начнет, в своей любимой манере, даже не работать, а лупить по корпусу, - а ведь Майдана очень здорово работает по корпусу, особенно левой, - надолго ли хватит предплечий, закрывающих корпус, Бронеру.
В общем, рисунок боя вырисовывается в двух вариантах: Майдана идет вперед, "невзирая на лица", ка он это делал еще год-полтора назад, надеясь зацепить Бронера разовым сильным ударом в корпус левой или правым прямым в голову, в случае успеха сократить дистанцию и перейти в режим "забой". В этом варианте - думаю, легкая победа Бронера по очкам или нокаутом ближе к концу боя.
Вариант второй - Майдана работает вторым номером, в драку не лезет, дергает Бронера на атаку и встречает в корпус двойками с переводом в голову. Тогда это более конкурентный вариант, в котором шансов все равно больше у Бронера, но мое мнение - это не его вес, по крайней мере сейчас, и вопрос, как он отреагирует на удары настоящего панчера - ведь у Малиньяджи совсем нет удара, ни с какой руки, а Майдана может очень жестко приложиться - и также с любой руки.
А я, была не была, поставлю на победу Майданы. Пусть надо мной потом все посмеются:)

Да, многовато получилось.
А Дарнелл Бун, оказывается, культовая личность. В седьмом бою встретился с Андре нашим Уордом, уронил его на пол, и победу Уорд вырвал на жилах(ну и на регалиях).
Нокаутировал Адониса Стивенсона.
Встретился с Ковалевым - повалял его то ли два, то ли три раза(сам Ковалев очень неохотно вспомнил этот бой в интервью и сказал только, что взял этот бой на морально-волевых, вердикт судей был - разделенным решением победа Ковалева), - записи этого боя я так и не нашел(подсобите, кто может, а то я с высокими технологиями не дружу, может, неправильно ищу). В реванше Ковалев его быстро нокаутировал, но до этого тоже пропустил прилично, пару раз пошатывало. Этот бой на ютубе есть.
Вот такой вот интересный, но совершенно неизвестный джорнимен, гроза авторитетов.
П.С. Стивенсон тоже реванш взял - красиво и наглухо нокаутировал Буна в 6-м раунде.

Исходное сообщение сила_митрич
... записи этого боя я так и не нашел ...

И я не нашёл :-(

А ещё, я тут нашёл какую-то особую эстетическую прелесть в боксёрском стиле Сото-Карасса. В том, как он наносит удары (особенно связку: правый боковой в голову и левый по печени). Красиво, ИМХО. Раньше я его видел с Гомесом и с Майком Джонсом... ну, с Гомесом ничего интересного я не заметил, а вот с Майком Джонсом было весело... а уж с Майданой и с Берто - вообще весело. Приятно смотреть на удары, на траектории ударов. Глаз радуется. По парню плачут крутые фильмы-боевики. Из всех известных мне боксёров для съёмок в боевиках, ИМХО, наиболее подходят по стилю Тай Филдс, Павел Волак и, наверно, Сото-Карасс.

Обалдеть, Уорд был на полу, да ещё и от джорника? Вот это нифига себе. Да и Ковалёва сейчас представить "нокдаунируемым" как-то сложновато...
З.Ы. Насчёт Броунера - никто не совершенен )) Ну в принципе 24 года - ему реально пахать и пахать, а уж расти всегда есть куда, главное, чтобы он это понимал, а не почил на лаврах, мол, я уже так крут, что дальше некуда. Мне очень интересно посмотреть, что с ним будет дальше.

Чего-чего, а смерть от скромности ему точно не грозит:
http://news.sport-express.ru/2013-12-13/648500/

Кстати, круто Гильерму понесло ))
В принципе, всей душой на его стороне, что "на хрена подставлять голову под удары, если можно выиграть и без такого экстрима", но всё же немного бы прибавить ему в агрессии... а лучше всё-таки много - так цены бы ему не было.

Ответ на комментарий # "чтобы он это понимал, а не почил на лаврах, мол, я уже так крут, что дальше некуда."
Но размер живота и ширина "хлеборезки" Бронера еще пару месяцев назад как бы говорит нам, что он не режимит в перерыве между боями:)
Я, например, не припомню, что Мэйвезер когда-нибудь не следил за собой между боями.

Ответ на комментарий сила_митрич # Ага, я обалдел, когда в каком-то "олл аксессе" Мэя (с Рыжиком кажется) Броня тусил с Флойдом, такой кабан, ужас.
Но вообще это наверное нормально для многих из тех весов, я помню, увидел фото Эль Террибле явно в межсезонье, так я его не узнал, а потом, когда наконец дошло, кто это, я мягко говоря охренел - у него щёки чуть ли не лежали на плечах, такое впечатление, что легонько ткни иголкой - и они лопнут, как воздушный шарик. Был в шоке.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Обалдеть, Уорд был на полу, да ещё и от джорника?

http://www.youtube.com/watch?v=vNeJ6RXkgoM, если интересно. Причем нокдаун тяжелый, в общем, ниспослано было Сыну Божьему испытание:))

Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Обалдеть, Уорд был на полу, да ещё и от джорника?

http://www.youtube.com/watch?v=vNeJ6RXkgoM , если интересно. Причем нокдаун тяжелый, в общем, ниспослано было Сыну Божьему испытание:))

Спасибо! Мда, досталось Андрэ'ю. Наверное, повезло, что до конца раунда уже немного оставалось, кто знает, выжил бы он не 20 секунд, а скажем 2 минуты.
Хех, думал, напишу, мол "какая красота, Уорд в нокдауне, смотрел бы и смотрел без конца", ан нет, что-то радости особой не вызвало.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ага, я обалдел, когда в каком-то "олл аксессе" Мэя (с Рыжиком кажется) Броня тусил с Флойдом, такой кабан, ужас.Но вообще это наверное нормально для многих из тех весов, я помню, увидел фото Эль Террибле явно в межсезонье, так я его не узнал, а потом, когда наконец дошло, кто это, я мягко говоря охренел - у него щёки чуть ли не лежали на плечах, такое впечатление, что легонько ткни иголкой - и они лопнут, как воздушный шарик. Был в шоке.

Возможно, это по контрасту с его боевой формой было такое впечатление? Или даже, по контрасту с его формой на взвешивании?
А между боями он доходил до состояния обыкновенного человека...

Ответ на комментарий brother_Al # Да, по контрасту с боевой формой - это вообще караул. Но даже по меркам обычного человека, ну там фотка была такая, в основном физиономия, но таких щёк я немного у кого видел )) Эта фотка была в украинском "Ринге" давным-давно, когда ещё он был на пике.

Кажется, опять вернулся. Сегодня и завтра постараюсь ответить на вопросы здесь и на письма в личке.

Исходное сообщение сила_митрич
что мне лично не нравится в Латыниной - собственное мнение абсолютно по всем вопросам, в том числе в тех темах, где она не смыслит ровным счетом ничего, - но не в силах держать этого мнения при себе, спешит поделиться им с окружающими. Выглядит, к сожалению, очень смешно и иногда жалко, - вот взрослый умный человек, полностью серьезный, несет какую-то совершенную ахинею.А Беленький очень точно подметил эту черту Эха - отталкивающая от себя оппозиционность. Основная задача, которую Эху отводит его владелец - Газпром Медиа. Сделать имитацию оппозиционного источника информации, симулякр, служащий по большей части карикатурой, источником снисходительности со стороны властей(они же - генеральные спонсоры), - вот, мол, вы полюбуйтесь на оппозицию, это же зоопарк, да они сами друг другу глотку готовы перегрызть. И, надо отметить, Эхо успешно с этой ролью справляется, в чем ей "помогают" указанные Вами и еще некоторые личности.Ждать от Эха оппозиционности настоящей - ну это как если бы Геббельс учредил Эхо Берлина, основным источником финансирования был бы министр боеприпасов Шпеер, а радио вещало об отдельных недостатках некоторых других партайгеноссе.Спросите - зачем это той же Латыниной или Венедиктову?..Вспоминаю фильм "Убить Дракона", где архивариус Шарлемар(Тихонов), дрожа голосом и коленками, говорит(вернее, шепчет) Дракону(Янковский):" Если нельзя протестовать...то... хотя бы поспорить?.."

Спасибо. Я бы мог привести много примеров хамства "эховцев", но все они довольно старые, так как в последнее время стал их слушать гораздо меньше. Помню, как один ведущий назвал звонившую слушательницу "тупой", так как она, о Боже, считала, что в настоящем и будущем остается место и для бумажной книги, а не только для электронной. Другой сказал звонившей девушке, что у нее "каша в голове". Одна из чемпионок по хамству Тоня Самсонова, сама дама очень среднего ума, постоянно всех обвиняла в глупости. И таких примеров было великое множество. И таким тоном они разговаривали вовсе не с дегенератами, которые действительно звонят им в большом количестве, а с самыми обычными людьми, которые часто были не согласны с ними только в нюансах.

Между прочим, подобная нетерпимость - это грех далеко не только наших либералов. В Европе и Америке я не раз цапался с местными, когда высказывал какую-то не самую общепринятую точку зрения по ряду вопросов.