Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение chinczyk Исходное сообщение Scallagrim Почему же преждевременное? Потому что Окендо соперником не объявляли. Из лагеря Кличко о нем вообще ни слова не было. Не было, так будет. Не Окендо, так некто окендообразный, т.е. лет сорока, с нулевым прошлым. Тут фишка не в Окенде - в добровольной защите. Зачем она Кличко нужна? Ответ очевиден - чтобы денег заработать и сделать это с минимальным риском. Добровольно же никто не станет за копейку лоб подставлять?

То есть Вы преподносите "окендообразного" боксера как типичного соперника Владимира Кличко. Но ведь это не правда.

А кто из его соперников не окендообразный? За исключением Хэя?

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение chinczyk Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение chinczyk Исходное сообщение Scallagrim Почему же преждевременное? Потому что Окендо соперником не объявляли. Из лагеря Кличко о нем вообще ни слова не было. Не было, так будет. Не Окендо, так некто окендообразный, т.е. лет сорока, с нулевым прошлым. Тут фишка не в Окенде - в добровольной защите. Зачем она Кличко нужна? Ответ очевиден - чтобы денег заработать и сделать это с минимальным риском. Добровольно же никто не станет за копейку лоб подставлять? То есть Вы преподносите "окендообразного" боксера как типичного соперника Владимира Кличко. Но ведь это не правда. А кто из его соперников не окендообразный? За исключением Хэя?

Вы легко можете сличить вами же сформулированные признаки окендообразности (около сорока лет, нулевое прошлое) со списком соперников Кличко за годы его чемпионства и убедиться, что ему соответствует лишь Томпсон, бывший обязательным претендентом. Даже Мормек имел ненулевое прошлое.

Тренер Владимира Кличко Джонатон Бэнкс, который вчера отказался от матча-реванша с Сетом Митчеллом из-за травмы большого пальца правой руки, в интервью RingTV сказал, что сначала хотел выйти на бой Митчеллом даже со сломанным пальцем, но не делать этого его уговорил Владимир Кличко. "Я могу вам точно сказать, что произошло: я был в зале, готовился к бою, и во время спарринга я нанес удар и сломал себе большой палец. Я не знал, что он сломан до ночи, когда у меня начались такие сильные боли, что мне пришлось звонить моему брату, чтобы он отвез меня в больницу. Там мне сделали рентген и сказали: "У тебя сломан палец". Мне наложили гипс, и теперь я не могу даже надеть перчатку - конечно, с гипсом я ничего не могу делать", - сказал Бэнкс. "Но даже узнав, что у меня сломан палец, я не хотел отменять бой и пытался убедить врачей не накладывать гипс. Но тогда мне позвонил Владимир Кличко и сказал: "Прошу тебя, не выходи на бой со сломанным пальцем. Ты слишком долго ждал, чтобы занять эту позицию (в рейтинге)". Послушав совет Владимира, я сказал себе: "Знаешь, Владимир прав. Я слишком много могу потерять и ничего не получить, выйдя на бой со сломанным пальцем". Никого бы это не интересовало, всех интересовал бы только результат. Все говорили бы: "Ты проиграл. Точка". Тогда получилось бы так, что моя победа в первом бою была случайностью, и чтобы доказать, что это не так, я должен быть готовым на 100%".

belenkiy, не одну меня и раньше терзали несмутные сомнения на счет официальной версии, теперь и подавно. Вроде бы тренер Владимира- Джонатан Бэнкс, а вовсе не наоборот...Но все же, Александр, разъясните плиз... Кто из них кому дает советы и кто кого там тренирует?

Перед Поветкиным Кличко-младший проведет бой с итальянцем. http://news.sport-express.ru/2013-02-07/566026/. Да уж лучше пусть тогда что ли Окендо будет.

Исходное сообщение dimonlv78
Перед Поветкиным Кличко-младший проведет бой с итальянцем. http://news.sport-express.ru/2013-02-07/566026/. Да уж лучше пусть тогда что ли Окендо будет.

Здоровый, молодой, не битый, левша. Всяко лучше Окенды. А вообще, если не Хелениус/Фьюри/Уайлдер/Пулев/ Арреола/Стиверн, то какая разница, кто будет? Хелениус и Уайлдер не готовы, Фьюри в отказе, Пулев можно считать ОП, у Арреолы и Стиверна бой.

"Четыре года назад Пьянета, которого тренирует Улли Вегнер, с трудом свел вничью бой с Альбертом Сосновски, и испытывал серьезные затруднения в прошлогоднем поединке с 47-летним Оливером Макколлом. Также с большим трудом Франческо прошел джорнименов Самира Куртажича, Паоло Феррару и некоторых другим ничем не выдающихся оппонентов."
http://www.vringe.com/boxing/35-news/14764-vladimi...italjancem-franchesko-pjanetoj
Чувак видится серьёзным соперником для кого угодно ))
Имхо, лучше бы младшой заткнул Фьюри. Вот уж балабол, даже Хэю до него, как оказалось, далеко, да и качество балабольства далеко не в пользу Тайсона, пмсм.

Спортивного интереса одинаково нет ни в бою с Поветкиным, ни с Окендо, ни с Пьянеттой.
А те, с кем есть спортивный интерес, вечно не готовы.

В Пьянетте хотя бы 196 см росту есть... Интересно, почему никто Фьюри не берёт в оборот? Он аж из штанов выпрыгивает, так признания хочет.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Спортивного интереса одинаково нет ни в бою с Поветкиным, ни с Окендо, ни с Пьянеттой.
А те, с кем есть спортивный интерес, вечно не готовы.

Значит, пора в кино уходить.
Есть Капитан Америка, он будет Атаман Украина. Гораздо больше бабак заработает.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение brother_Al Спортивного интереса одинаково нет ни в бою с Поветкиным, ни с Окендо, ни с Пьянеттой.А те, с кем есть спортивный интерес, вечно не готовы. Значит, пора в кино уходить. Есть Капитан Америка, он будет Атаман Украина. Гораздо больше бабак заработает.

Позвольте снова развеять Ваше заблуждение. По данным журнала Forbes, Кличко с его доходами за прошлый год оказался бы на седьмом месте в списке самых высокооплачиваемых актеров мира. Начинающие же актеры весьма далеки от этого порядка доходов. К примеру, актер Крис Эванс, исполнивший роль Капитана Америка в недавнем голливудском фильме "Первый мститель", получил за это гонорар 300 тысяч долларов, что почти в сто раз меньше прошлогоднего дохода Владимира Кличко.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
"Четыре года назад Пьянета, которого тренирует Улли Вегнер, с трудом свел вничью бой с Альбертом Сосновски

Да Вы что?? Вничью?? С самим Сосновски! Во мегапанчер... Ну, держись, Вован.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение brother_Al Спортивного интереса одинаково нет ни в бою с Поветкиным, ни с Окендо, ни с Пьянеттой.А те, с кем есть спортивный интерес, вечно не готовы. Значит, пора в кино уходить. Есть Капитан Америка, он будет Атаман Украина. Гораздо больше бабак заработает.

Позвольте снова развеять Ваше заблуждение. По данным журнала Forbes, Кличко с его доходами за прошлый год оказался бы на седьмом месте в списке самых высокооплачиваемых актеров мира. Начинающие же актеры весьма далеки от этого порядка доходов. К примеру, актер Крис Эванс, исполнивший роль Капитана Америка в недавнем голливудском фильме "Первый мститель", получил за это гонорар 300 тысяч долларов, что почти в сто раз меньше прошлогоднего дохода Владимира Кличко.

Позвольте Вам этого не позволить.
1. Владимир эти 30 млн. получил как физическое лицо или как юридическое?
2. Крис Эванс помимо Первого Мстителя снялся еще и в Мстителях, так что свой гонорар он, как минимум, удвоил.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение chinczyk Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение brother_Al Спортивного интереса одинаково нет ни в бою с Поветкиным, ни с Окендо, ни с Пьянеттой.А те, с кем есть спортивный интерес, вечно не готовы. Значит, пора в кино уходить. Есть Капитан Америка, он будет Атаман Украина. Гораздо больше бабак заработает. Позвольте снова развеять Ваше заблуждение. По данным журнала Forbes, Кличко с его доходами за прошлый год оказался бы на седьмом месте в списке самых высокооплачиваемых актеров мира. Начинающие же актеры весьма далеки от этого порядка доходов. К примеру, актер Крис Эванс, исполнивший роль Капитана Америка в недавнем голливудском фильме "Первый мститель", получил за это гонорар 300 тысяч долларов, что почти в сто раз меньше прошлогоднего дохода Владимира Кличко. Позвольте Вам этого не позволить.1. Владимир эти 30 млн. получил как физическое лицо или как юридическое? 2. Крис Эванс помимо Первого Мстителя снялся еще и в Мстителях, так что свой гонорар он, как минимум, удвоил.

Безусловно, Forbes в своем отчете рассматривает Владимира Кличко как физическое лицо. Так же, как и актеров в соответствующем списке. Что и дает основания для их сравнения.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега"Четыре года назад Пьянета, которого тренирует Улли Вегнер, с трудом свел вничью бой с Альбертом Сосновски Да Вы что?? Вничью?? С самим Сосновски! Во мегапанчер... Ну, держись, Вован.

Ну так! Говорю же, зверь

а на сайте СЭ вышла замечательная статья Александра Гедальевича, а тут тихо пачамуто )))

Так, и тут я долги не вернул. Значит, надо возвращать.

Исходное сообщение roman74roman
Хрюнов что-то про империю говорил, мол Россия - империя бокса. Думаю, что если Поветкин быстренько проведет еще две защиты обычного титула и Хрюнов будет требовать у ВБА пояс суперчемпиона (промелькнул и такой намек), то Сашу он переименует из ВИТЯЗЯ в ИМПЕРАТОРЫ!

У меня сложилось отчетливое впечатление, что Хрюнову сейчас самому не до шуток.

Исходное сообщение roman74roman
Хрюнов что-то про империю говорил, мол Россия - империя бокса. Думаю, что если Поветкин быстренько проведет еще две защиты обычного титула и Хрюнов будет требовать у ВБА пояс суперчемпиона (промелькнул и такой намек), то Сашу он переименует из ВИТЯЗЯ в ИМПЕРАТОРЫ!

У меня сложилось отчетливое впечатление, что Хрюнову сейчас самому не до шуток.

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Исходное сообщение belenkiy
Картинка отличная. Особенно мне дата понравилась.



Спасибо. Вообще (ИМХО, конечно) если гипотетически предположить, что бой произойдёт, то вот эти статья + эфир очень хороший подпинок к этому. Такое вот послевкусие осталось "после вчерашнего". Статья ударила по ситуации, как по кочке преткновения, озвучив то, что лежало очевидно перед глазами, но не было никем до этого в полноте вскрыто и разложено. Кочка (в лице Хрюнова) ойкнула и заметно ожила. Эфир же, как контрольный выстрел, вполне аргументировано доказал её (статьи) полную правоту. И Хрюнов, кстати, очень этому косвенно поспособствовал своим катастрофическим отсутствием аргументации, и, как следствие, некорректным поведением и напусканием дыма по всей студии общих полубессмысленных слов . Его действительно стало даже где то жаль, сидящего (как специально) со сломанной ногой, исполненного мрака и мстительного гнева, твердящего свою мантру про 45%.

Мне кажется, возможно он захочет реабилитироваться после этой ситуации, и всё же устроить бой, выбросив по тихому свои неумолимые требования в дальнюю тёмную урну. Общественный резонанс - вещь великая. Кому интересно своё лицо терять. Так что... если слабая надежда на бой и может быть, то события последних дней её, по моему, дарят. А нет, так и... "Если у вас нету тёти то вам ее не потерять"...

Знаете, у меня такое впечатление, что от самого Хрюнова мало что зависит. По-моему, лично он даже, скорее, хотел бы этого боя, но там есть какие-то другие обстоятельства. Одно из них - это, конечно, конфликт интересов между RTL и ARD. Возможно, из-за него руководство Sauerland Event и занимает такую негибкую позицию.

Исходное сообщение pvo68
Когда искал трансляцию вышел на сайт Дождя. Так вот там минимум 2 интервью Хрюнова нашлост в архиве. Видимо, он там частый гость, похоже- Дождь его площадка для вещания. Согласен, что АГ выглядел на голову выше Хрюнова и поЭдинок выиграл в одни ворота. При том, что Белоголовцев, по-моему, не правильно построил дуэль. Надо было дать высказаться одному, потом другому, а не устраивать этакий базар- кто кого переорет. Ну и фраза Хрюнова о еще 5 защитах пояса Поветкиным и получении звания "суперчемпиона" с одной стороны убила, а с другой очень сильно насторожила-зачем Кличко, если можно суперчемпионом и без боя с ним стать!

Спасибо. Я там сказал, что WBA сама решает, когда соблюдать правила, а когда нет, так что я не сомневаюсь, что титул "суперчемпиона" эти ребята Поветкину без боя не отдадут.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
спасибо, Александр Гедальевич, отличная работа!

Хрюнова даже жаль было....

Надеюсь, Вам это потом не выйдет боком.

ПС как Вы думаете, что случится на торгах, и после них?





Спасибо. Думаю, на торгах попытаются в третий раз разыграть ту же карту: распустят слух, что им дали деньги, чтобы выиграть торги любой ценой, а потом выяснится, что деньги не подвезли, и Кличко могут выиграть торги с большим и никому не нужным отрывом. А могут и с небольшим. Ведь они вовсе необязательно поведутся на этот трюк снова. Но мне почему-то кажется, что боя все-таки не будет.


Мне вспомнилась одна очень похожая история - французский комедийный фильм 70-х годов "Большой переполох". Там главными героями были четверо молодых шалопаев, и у них был приятель Эмиль, владелец магазинчика. И вот этот Эмиль не выдержал конкуренции, и магазинчик у него стали отбирать за долги, выставив на аукцион (ну, там, налоговая инспекция наехала). А эти четверо решили спасти Эмиля: выиграть аукцион и купить его магазинчик. Для этой цели они хотели украсть деньги у инкассаторов, везущих выручку, причём собирались подменить мешок с деньгами, который везут инкассаторы, точно таким же мешком с нарезанной бумагой. В общем, двое парней провернули эту операцию, а двое других явились на аукцион и стали набивать цену этого магазинчика. Когда цена уже была задрана до предела, прибежали те двое с мешком... и оказалось, что они перепутали мешки, и принесли мешок не с деньгами, а с нарезанной бумагой! Естественно, выкупить магазинчик им не удалось. Но в результате Эмиль остался очень доволен и горячо благодарил своих товарищей: "Благодаря вам я получил за свой магазин в 10 раз больше, чем он стОит на самом деле!" :)))

По-моему, видел этот фильм. Однако я все больше и больше склоняюсь к тому, что боя не будет, и речь уже идет только о том, "кого сделать виноватым".

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение Интерцептор
Да не апсет это. Штурм второй раз подряд наступил на те же грабли. В чистую выигрывать первую половину, и сливать вторую половину боя.
Солиман конечно же колхозник по сравнению со Штурмом, это очевидно. Тут Вы правы. А насчет "бегать от боев" - пересмотрите Золотой Мальчик - Штурм. Там, скажем так, очень очень мягко говоря, Оскар совсем не выиграл вообщем. Я к тому, что обвинять в трусости Штурма, ээээ... Человек деньги зарабатывает, это понять можно.


Да нет, я не говорил, что Штурм струсил, но... Боксёры - они все смелые, раз такую профессию выбрали, но они не все ОДИНАКОВО смелые. Штурм, скажем так, проявил осторожность, увидев, что скорее всего проиграет Абрахаму (ну и Головкину тоже). В плане смелости Штурм наверняка превосходит обычного среднего человека, раз выбрал себе такую профессию - но зато явно уступает некоторым коллегам по профессии, например Томашу Адамеку. Когда Адамек подписался на бой с самим Арреолой, я, честно говоря, подумал: "Он что, обалдел? Это ж гарантированная инвалидность!" А он не только выиграл (причём абсолютно честно - это я как фанат Арреолы говорю), но после этого сразился ещё и с Виталием Кличко. Вот таких выдающихся подвигов за Штурмом пока не числится, но, если бы он вышел на Абрахама или Головкина, это был бы примерно сопоставимый поступок. С Абрахамом он мог бы ещё и заработать как следует.

Что же касается боя с ОДЛХ, то это парни из разных весовых категорий. Штурм - средневес, а ОДЛХ выглядел хорошо только в весах не более 69,9 кг. Дальше он мигом погрузнел и растерял скорость, не приобретя ничего взамен. Да, действительно, Штурм по факту побил Оскара, но в этом бою от него какого-то запредельного героизма не требовалось - это было всё равно что бой Кличко - Адамек (в роли Виталия - естественно, Штурм, дерущийся с мелким безударным ОДЛХ).

Очень хороший комментарий, ИМХО.

Исходное сообщение Интерцептор
Вдогонку. Как-то, лет пять назад, на этом ресурсе обсуждался вопрос о Голоте. Я тогда, блин (ох, так давно это было) написал, что не может быть трусом боксер, который выходит против сильнейших, а потом, вот таким, скажем некорректным образом, заканчивает поединок - такого не бывает просто потому, что такого не может быть. Явно дело тут в неустойчивой психике индивида обьекта. Помню, Александр тогда со мной согласился.
Извиняюсь, я не прикрываюсь именем. Просто не помню, были Вы ТОГДА уже на этом сайте или нет.

Да, было такое. Очень хорошо помню.

Исходное сообщение pvo68
Помню, в одной из тем Александру Гедальевичу задавали вопрос об обстоятельствах разрыва Аллахвердиева с Цзю накануне чемпионского боя. Ответ я не увидел, м.б. просто упустил. Так что же там все-таки произошло?

Не очень понятно. Я слышал совершенно разные точки зрения по этому поводу. Своей пока просто нет.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Мда, лихо я пролюбил целую тему ((( Буду смотреть запись.
*****
Посмотрел, понравилось. Александр, отлично выглядите! Вообще, лицезреть Вас по ТВ нравится, сейчас было такое ощущение, как будто увидел старого доброго знакомого, послушал его рассказ, и это было приятно.

Спасибо большое.

Исходное сообщение Малюта
Та ладно, кого бы там Кличко не выбрал, все равно определенная группа людей заявит, что это мешок. Хотя Окендо, это, конечно, уже совсем не то. Плохо, что с Солисом не получилось.
А меня вот что больше интересует. Проводников то, судя по всему, выходит на Бредли! Честно говоря, очень удивил такой выбор, Бредли, который с Питерсоном отказался драться за маленькую монетку и вдруг выбрал еще более маленькую. Шансов у Руслана, конечно, не много, оппозиция у американца на две, а то и три головы выше, надеется на счастливый удар глупо, если уж Пакьяо не смог свалить Бредли, то что тут еще говорить, судьи тоже будут благоговеть явно не россиянину, причем все четыре. Главное, чтобы не проиграл слишком много. Кстати, бой вроде будет во втором полусреднем, значит сбрасывать вес надо будет меньше, может это тоже будет плюсом Проводникову.
Александр Гедальевич, как всегда интересно Ваше мнение по этому бою?
И еще, Грачев будет драться с Эрдеи в одном вечере с Головкиным и Исидой. Ну, Головкину я пожелаю сделать то, что еще никому не удавалось, т.е. победить Исиду нокаутом, больше там никаких проблем не должно быть. А вот Грачев с Эрдеи, это очень интересно, сложный соперник, этот венгр, или кто он там по национальности, не помню точно. Правда, уже в возрасте и долго не боксировал, шансы у Грачева, мне кажется, весьма неплохие. Вообще, не снижает планку Денис, уважаю.)) А там еще минитурнир организовали, во втором полуфинале будут драться Родригес и Мадерна. А потом в июле бой между победителями за главный приз.
Александр Гедальевич, какие мыли по поводу Грачев - Эрдеи и как вообще расцениваете шансы у Грачева на выигрыш в турнире в целом?

По поводу боя Брэдли и Проводникова могу сказать, что, по-моему, у наших бойцов почти нет выбора. Вынуждены соглашаться на все, что приходит. По-любому хорошо, что Проводников в этом бою как-то засветится, даже если проиграет.

Исходное сообщение zerno-Ros
Исходное сообщение pvo68 ... Белоголовцев, по-моему, не правильно построил дуэль. Надо было дать высказаться одному, потом другому, а не устраивать этакий базар - кто кого переорет.


Надо признать, что перепалка все же началась с А.Г. - он не дал Хрюнову договорить уже первую фразу. Стал перебивать его, мол, я не писал, что в России нет интереса к бою Поветкин-Хрюнов.
Хотя надо было сначала просто выслушать человека и потом возражать - или использовать реплику оппонента против него, ка к опытный спорщик разбивать чужие тезисы. Или просто прояснить свою позицию. А тут началась склока.
Похоже, что у Хрюнова не было задачи: просто заткнуть Беленького, тем более, что он ведь и предложил пригласить А.Г. на канал "Дождь". Его задача была пропиарить своего бойца, снять сливки со сложившейся ситуации.
Понятно, что Хрюнов не мать Тереза, не Мохандес Карамчанд Ганди и не Лев Толстой - у него не хватило ни терпения, ни такта, ни порядочности... Но признаем, что зачинщиком склоки был все же А.Г. В таких случаях я по прошествии времени звоню, извиняюсь.

(Надеюсь, что А.Г. не обидится на меня, он человек объективный).

Хрюнов начал с прямой лжи и провокации. Он вырвал слова из контекста и вывернул из наизнанку, придав совершенно иной смысл. Как человек, поднаторевший в таких дискуссиях, я знаю, что там никогда нельзя оправдываться, а Хрюнов пытался поставить меня в положение оправдывающегося. Так что я считаю, что все сделал правильно.

Исходное сообщение luckyea
Открыть flash-объект в новом окне!

Спасибо за ссылку.

Исходное сообщение Yourich
zerno-Ros, а по-моему Александр правильно обломал на корню все эти приписки и инсинуации, сразу расставил точки над Ё. А то если сидеть и кротко слушать как тебя нагружают - так это на тебя всех собак повесят.

Про "травму головы" доставило - такой тонкий стёб в противовес ВХ, что по своей воле в жизнь бы не пришёл )))

Спасибо.

Исходное сообщение Олег_Белый
Мне показалось, что всё спокойно прошло.

Просто Александр говорил как есть, а Владимир как положено говорить политику (пафосность, громкие заявления-слова и т.п.)...

... типа, Беленький ни от чего не зависим (условно)). А Хрюнову надо привлекать электорат великой империи...

В общем большой драки я не разглядел. Всё хорошо ))

Спасибо. Мне тоже так показалось.

Исходное сообщение Олег_Белый
(не отметилось, вроде, но это был мой ответ на сообщение zerno-Ros примерно 5 комментариев ранее)

В этом месте Хрюнов явно лгал и приписывал Беленькому не его (Беленького) слова, а свои (Хрюнова) фобии. Тут уж я не знаю -- действительно ли стоило дать договорить...

... как вы ранее сказали, уважаемый, что Хрюнов как и вы -- оба имеете нетрадиционную ориентацию... -- и что, на эти словах не стоит перебивать и следует дослушать и лишь потом что-то возразить?

После таких слов как ты написал, уважаемый, надо самому извиниться. Зачинщик склоки тот, кто первый повёл себя некорректно. Первый начал ВХ, приписывая АБ слова, которые он не говорил.

Спасибо большое. Как написал в одном из предыдущих постов, я вижу эту ситуацию точно также.