Ответ на комментарий FR13 #

Исходное сообщение FR13

Исходное сообщение belenkiy


Замечательный пост. Я только не думаю, что даже молодому Тайсону было бы с ними просто. Вспомните его бои с Тони Таккером и "Костоломом" Смитом. А как плюсы ставить я, по природной скромности, сказать не могу.

Может и так. Я не настаиваю. Это всего лишь моя точка зрения и рассуждения из области "был бы у бабушки".
Вот чего бы по настоящему хотелось, это чтобы какой-нибудь боец заставил бы Владимира выкладываться в ринге на полную катушку. Пусть Кличко-младший хоть разок продемонстрирует весь свой богатейший арсенал в бою, а не во время тренировок. На Хея в этом плане были надежды, но он разочаровал по полной программе.

Мне кажется, Владимир бы и сам против этого не возражал.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
belenkiy,
""безбашенные" обычно очень хорошо знают, где можно себе позволить быть таковыми. А туда, где нельзя, и не суются."


Очень точно.Причем я таких видел и среди...ну,скажем уличных хулиганов.Крайнее удивление и страх в глазах,когда понимают,что сейчас им могут и ответить....

Вот-вот.

Ответ на комментарий Conrad_Dark #

Исходное сообщение Conrad_Dark

Исходное сообщение Conrad_Dark

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Conrad_Dark
Не стоит забывать, что во время памятных событий на Украине братья Кличко поддерживали Ющенко, поэтому нелюбовь к ним в России частично оправдана.
Лично я не являюсь их поклонником (хотя и ненавистником тоже не являюсь), ну а конкретно в этом бою болел за Кличко, ибо то, гражданин Хэй позволял себе до боя, выходит за все рамки приличия.
А по поводу того, что некоторые граждане считают, что Хэй "победил", "не проиграл", "боксировал лучше", то это скорее от нелюбви этих граждан к Кличко, или Украине, или Германии. Или наоборот, от того, что эти граждане очень любят хамоватых чёрных парней.

К братьям точно так же относились и до этого.

Как сказал замечательный человек и прекрасный писатель Анджей

Сообщение как-то на полуслове отправилось, извините :)

Как сказал замечательный человек и писатель Анджей Сапковский: "Политические убеждения - как задница, есть у каждого. Но зачем же всем показывать?"

Так вот, соглашусь с ним в том плане, что когда публичный человек (спортсмен, писатель, режиссёр, музыкант) громко заявляет о поддержки какого-либо политика или движения, это выглядит некрасиво. Причём зачастую те его поклонники, чьи взгляды с ним совпадают, любить его от этого больше не начинают, а те, чьи нет - разочаровываются в нём.

Я к тому, что в нелюбовь к себе со стороны части российской общественности братья вызвали к себе сами, поддержав политика с ярко выраженными антирусскими взглядами.

Причём я не вовсе призываю болеть против них, сам отношусь к ним нейтрально. Ну а те, кто в свей нелюбви к Кличко доходит до абсурда - это уже совсем неадекватные люди.[/QUOTE]



Все так, толко почему их так много? И почему они есть среди людей, во всем остальном абсолютно адекватных?

Ответ на комментарий Finnik-s_son #

Исходное сообщение Finnik-s_son
Многие пишут про простоту оценки боя Кличко-Хэй.
Но мне вот даже с помощью гугла не удалось найти официальных критериев оценки ударов в профессиональном боксе. Может, автор блога поможет, или кто-то из спецов?
Я вот, помнится, пару лет назад рубился у сына на PSP в Fight Night, так там парочка удачных апперкотов при обсчете раунда перевешивала десятки джэбов. А еще, если и половина этих джэбов в защиту приходилась, то шансов на победу не было бы никаких...
Я ни разу не оспаривал победу В.Кличко, наоборот гораздо большего ожидал от Хэя (при этом уверен, что лучше бы он поступился частью своего гонорара, но настоял бы на Уэмбли). Но вот про объективность подсчета очков было бы интересно узнать. Растерянность Кличко в первых раундах была видна невооруженым взглядом, видимо он сам не был уверен в том, что выигрывает. А комментаторы на России-2, я так понимаю, люди профессионально знающие бокс, до самого объявления счета высказывали сомнения за его итог... Обычно после боев Кличко и счет никакой не нужен - достаточно посмотреть на лица их соперников. А вот в этом бою, Хэй закончил бодрым и даже более свежим, чем Владимир, у которого по ходу боя даже рассечение случилось...

У меня, как и у очень многих, после четырех раундов счет был равным. Подсчет очков в профессиональном боксе - дело очень субъективное, но в данном случае весь мир считал очки более-менее одинаково, и только у наших комментаторов и некоторых экспертов получилось что-то несусветное. Вопрос, что "лучше" три джеба или один апперкот - имеет множество вариантов ответа. Если джеб наносит Кличко, то три джеба лучше, потому что джеб Кличко - это полноценный силовой удар. Я это множество раз слышал от его противников и спарринг-парнеров, а один из них сказал, что Кличко бьет джеб так, как другие правый кросс. Хотя, конечно, и апперкоты бывают разными.

Судя по компьютерному подсчету, Кличко нанес больше ударов в одиннадцати раундах из двенадцати. Еще раз повторю: удары ударам рознь, но здесь уж какое-то совершенно подавлюящее преимущество на стороне Кличко.

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot

Исходное сообщение belenkiy
Я не очень разбираюсь в футболе, но, по-моему, аналогия очень точная.

Александр, если не разбираетесь то каким образом делаете выводы?)

Ой, как язвительно! Послушайте, Вы заметили, что я сказал "по-моему", то есть, ни на что не претендую. Далее, между "не очень разбираюсь" и "не разбираюсь" лежит "дистанция огромного размера. Матч тот я видел, и у меня сложились точно такие же впечатления, как и у автора поста.

belenkiy, с причинами нелюбви в принципе согласен, но про миллионы ненавистников из России - явный перебор (как вы подсчитали, кстати?) :) Это прям футбол какой-то, а не бокс:)

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111
Статья жуть! Вдруг взять да и назвать всех героев поименно, да еще и причину высветить...

Подозреваю, что после этого Александр Гедальевич станет персоной нон-грата на всех пресс-конференциях от Москвы до самого Чехова...

Видимо, допекло.

Спасибо. Просто надоело ходить вокруг да около. А вот где я стану персоной нон-грата, меня мало волнует. В Чехов я и сам как-то не стремлюсь. Прошлым летом Поветкин несколько, скажем так, несправедливо отозвался обо мне в разных интервью, и это после того, как я всегда был на его стороне, однозначно высказался за то, что он лично никоим образом не виноват в срыве боя. Я понимаю, что его настроил Хрюнов, но мне дела нет до того, кто кого настроил. Здесь все взрослые люди. А о Поветкине как о боксере и человеке я не сказали ни одного плохого слова и после этой истории. Только как мы с ним будем общаться, я просто себе не представляю. Значит, не будем.

Ответ на комментарий dvm77 #

Исходное сообщение dvm77
belenkiy, с причинами нелюбви в принципе согласен, но про миллионы ненавистников из России - явный перебор (как вы подсчитали, кстати?) :) Это прям футбол какой-то, а не бокс:)

Я сужу по телерейтингам. Они вполне сопоставимы с футбольными.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение nail0070
Не тот случай, когда колличество переходит в качество.
При такой апозиции можно поставить гиперрекорд по защите, титулов, который никогда и никем не побъётся...

Оппозиция как оппозция. А что за оппозиция была у Тайсона до Дагласа? Кто из них был лучше большинства соперников Кличко. Равных Хэю там точно не было.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev
Мне вот что интересно - многие ли из здесь присутствующих при выполнении своей работы руководствуются критерием "покажу все, на что способен, пусть для выполнения данной задачи этого совершенно не нужно".
То есть от таких претензии более менее понятны.

Доведите мысль до конца, плиз. Зачем Владимиру Кличко "демонстрировать весь свой арсенал"? Вот с Хэйем, например - тот стоит, быстрый, жесткий, и МЕЧТАЕТ порвать дистанцию и выйти в ближний бой, а не упереться в джеб. И тут вдруг Кличко эту его мечту вдруг исполняет сам и идет в рубку.
Зачем? Каким будет результат этого действа?

Я у Баздрева после очередных его "почему никто не идет на ринг как на последний бой, не согласен поставить свое здоровье и жизнь на победы" спросил - он сам-то как, готов это сделать с мужиками, вес которых превышает 100 кг и один удар которых может отправить человека на кладбище. Ответ вышел красноречивый - вопрос стерли, а меня забанили.
Это, честно скажу, противно. Человек сидит с пивом перед экраном телевизора и нонет "ну почему кровь не льется, почему мозги во все стороны не летят, что за трусы"...

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
Телерейтинги боев братьев Кличко на российском телевидении зашкаливают, и от всех других боксерских поединков в этом плане отличаются в разы. И всех поклонников и поклонниц братьев не хватило бы, чтобы дать такие рейтинги. Так что все ненавистники преданно собираются у экранов, когда они дерутся.

так и собираются каждый раз, чтобы увидеть как кличко младший отправиться в нокаут, только вот пока дождаться не могут :):

Да, и гробя СВОЕ здоровье, о чем я и написал.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
не знаю, Александр Гедальевич, мне кажется,что все-таки дело в "боксерских достоинствах" Кличко младшего. Виталия по большей части уважают и любят в России, и в его адрес лично я ничего плохого не читал и не слышал. Да и сам я всегда за него болею, несмотря на свои великоимперские наклонности.
Я видел его бой с ленноксом Льюисом в инете. жалко что все так получилось, какой у него был великий шанс побить самого Льюиса. Впрочем, он все равно доказал, что он великий и непобедимый чемпион, те два единственных поражения просто стечение обстоятельств, и от Бёрда и особенно от Льюиса. тот бой он выигрывал и чуть было не послал Льюиса в нокдаун.

Не знаю, не знаю... Если бы Владимир был американцем, такой реакции не было бы. Как-то никаких сомнений в этом нет. Виталия просто труднее ненавидеть.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение dvm77
belenkiy, с причинами нелюбви в принципе согласен, но про миллионы ненавистников из России - явный перебор (как вы подсчитали, кстати?) :) Это прям футбол какой-то, а не бокс:)

Я сужу по телерейтингам. Они вполне сопоставимы с футбольными.

И всё-таки "миллионы" ненавистников :) У меня 5-6 человек друзей, знакомых, с кем я общаюсь на темы спорта. Уверяю вас, никто из них братьев не ненавидит. Поэтому весьма удивлен вашим подсчетом.
Что касается комплекса метрополии, то есть и обратная сторона - комплекс периферии. Валуева Н. в период его чемпионства на Украине разве не поливали (если не поливали - что называется респект незалежной)?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение cantComeUpWithName
Я вот честно признаюсь - не люблю я бои братьев Кличко, но только из-за отсутствия ЗРЕЛИЩНОСТИ.
За исключением боя Виталия с Леноксом - все остальное очень похоже одно на другое, скучно, так что зевать хочется.
Боксеры они классные, но проф. бокс - это в первую очередь шоу.
Не шоу до и после боя, а на самом ринге в первую очередь.
Есть бойцы которых интересно смотреть, потому что у них красивый и необычный стиль - как Пирог например, есть бойцы которые падают, встают и снова идут вперед, как Гатти, как Маскаев.
Есть Валуев, который страшен как человек-гора, но его достаточно раз посмотреть и потом он уже неинтересен.
Есть Рой Джонс Дж., которому в принципе плевать на зрителя, но он все равно выдает отличное шоу.
И есть Кличко, о зрелищности которых я уже написал выше.
Лично я против них ничего не имею, они талантливые и хорошие боксеры. Но даже бой с Владимира Хэем, я хорошенько подумав, решил посмотреть в записи с утра, ну не стоил он на мой взгляд того, чтоб ждать до часу ночи по Москве. Вот поэтому их никогда не продать ни на HBO, ни где-то еще за пределами Германии.

Я в своей статье не обращался к таким, как Вы. Ваше чувство к братьям никак нельзя назвать ненавистью.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yura_indahouse
Александр, спасибо за статью. Для меня она стала в своем роде откровением. Вот уж не думал, что кто-то мог увидеть в этом бое ничью. После боя отписаться было некогда, сделаю это сейчас.
Сам бой не понравился. Кличко заслуженно победил, но, как обычно, сделал для победы ровно столько сколько нужно. С учетом провокаций Хэя и ответных высказываний Кличко про то, что он будет его 11 раундов избивать, а в 12-м нокаутирует, что сделает из его лица пиццу, что Хэй будет его 50-м... я, дурак, повелся и ждал от Кличко большего. От Хэя я ничего не ждал. Он ничего и не показал. За что его можно хвалить не представляю. Отсиживался в обороне, постоянно бегал, атаковал наскоками (если что и долетало, то на излете и в основном по защите), после чего регулярно падал и все время смотрел на судью. Если что и делал хорошо, то уходил от джеба. Можно даже сказать проблему джеба решил, но что толку, если в ответ ничего? Да и решил ее не без помощи Владимира. Кличко все время не хватало пол шажка. Левый часто просто не долетал, а подойти чуть ближе Владимир не решался. Защита от наскоков Хэя тоже вызывает вопросы. Почти не пытался встречать справа, а в основном отходил назад. Таким образом нокаутировать соперника крайне сложно. Я понимаю, там «минные поля» и все такое, но с такими данными как у Кличко, он Хэя просто обязан был выносить. В результате победа по очкам. Жаль.

Спасибо. В общем, очень интересный взгляд.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение сергей_макаренко
Borya111,
вы на оллбоксинге образец подхода и анализа к людям боям и прочем. вам там не надоело бороться с неприкрытым дебилизмом?

Ну если Александру Гедальевичу не надоело (о чем свидетельствует данная статья), то у меня есть хороший образец...

Частенько люди становятся жертвами массовых «ежеминуток ненависти». Интересно проверить уровень зомбированности при столкновении лозунгов с холодными фактами и беспристрастной статистикой...

Могу себе представить, что там сейчас в мой адрес льется. И как благоухает!

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Могу себе представить, что там сейчас в мой адрес льется. И как благоухает!

- не стоит напрягать воображение, ничего криминального не замечено, в основном, поддержка. Разве что пара намеков на бизнес-интересы на Украине и "проплаченность"... но к этому, с тех пор, как объявили, что Вы переходите работать к К2 пресс-секретарем, Вам уже не привыкать...

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
хорошая статья, очень хорошая.
Вспомнилась мне "страна квадратного мяча", неудовлетворенные комплексы и ожидания, что футболисты наконец совершат чудо(очень хорошо отмечено, что надежды только на чудо - необходимость кропотливо, последовательно, день за днем, медленно улучшать уровень футбола, и соответствующей инфраструктуры, не прельщает ни футболистов, ни требующее от них побед общество. Лучше шапками закидать) - и выиграют что-нибудь эдакое, футбольное Евровидение. Примитивные ожидания порождают примитивные результаты - но при этом большая часть мужского населения страх как хорошо разбирается в футболе, в причинах и следствиях.
Я с удивлением давно отмечаю, что в России, стране, где сотая доля процента населения внятно представляет, сколько субъектов Федерации насчитывает Россия, где находится Республика Тува и откуда начинается Сибирь и где она заканчивается - все страх как хорошо разбираются в Украине в целом и особенно в украинской политике в частности. И ретранслируют это свое отношение в футбол, бокс и вообще везде. Так и здесь - с первой же страницы: хоть дипломный проект пиши "срывание георгиевских ленточек с ветеранов не-пойми-чего не-пойми-кем не-пойми-почему, но во Львове, и влияние этого процесса на воркрейт братьев Кличко во встрече одного из них с Дэвидом Хэем".
По поводу отдельных представителей "второй древнейшей" профессии(авторское определение в статье, на всякий случай) - так имеет место случай, когда человек решает освоить и другую профессии, первую древнейшую, к уже имеющейся второй. Дали денег. Кроме того - такое поведение очень четко отражает "тренд" - кичиться своей безграмотностью, невежеством, ведь читают и одобряют это именно те, кто верит(знает - это не то слово, знать таким людям совсем ни к чему), что во Львове ветеранов линчуют, и вообще кругом враги, а Клички всех купили и потому выигрывают.

Спасибо: и за отзыв, и за этот замечательный пост в целом.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение belenkiy
Могу себе представить, что там сейчас в мой адрес льется. И как благоухает!

- не стоит напрягать воображение, ничего криминального не замечено, в основном, поддержка. Разве что пара намеков на бизнес-интересы на Украине и "проплаченность"... но к этому, с тех пор, как объявили, что Вы переходите работать к К2 пресс-секретарем, Вам уже не привыкать... :(

Надо же! Думал, все гораздо хуже. Что касается проплаченности, то ни с одного боксера денег я никогда не получал. А о работе в К2 речи вообще никогда не было.

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение belenkiy
Мысль ясна и пост хороший. Но я опять вынужден повторить: нельзя ненавидеть так, что теряешь способность адекватно оценивать происходящее, а здесь мы имеем дело именно с этим. Как можно было давать ничью в этом бою?

Что же касается безбашенных героев, вроде Гатти, то спросите Костю Цзю, сколько раз тот отказался от боя с ним. ни в коем случае не хочу ничего плохого сказать о Гатти. Он был хорошим боксером и, судя по всему, хорошим человеком, но, по моим наблюдениям, "безбашенные" обычно очень хорошо знают, где можно себе позволить быть таковыми. А туда, где нельзя, и не суются.

Согласен с вами.
Но я говорил лишь о причинах недолюбливания братьев.
И главная из них - это их стиль ведения боя. В особенности, Владимира.
Проще говоря, минимум зрелищности.
И так, почти во всех боях.

Я говорил не о недолюбливании, а именно о ненависти, и это категорически не Ваш случай.

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
молодец, удалец, малосольный огурец (с).. все по полочкам.

спасибо за статью.

теперь на повестке дней чагаев (который напомню свой титул вба на ринге никому не проиграл)-поветкин (который наконец побьется за титул) и виталий-адамек (каковы шансы последнего)..

Спасибо.

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение nail0070
Александр, нет никакого Хеялюбия, здесь
несогласие с уровнем нынешнего чемпиона.

Еще раз повторю: ничейные очки в бою Кличко-Хэй это признак адекватности или "насогласие с уровнем нынешнего чемпиона"? По-моему, это потеря связи с реальностью. А уровень нынешнего чемпиона, конечно, очень низкий. Всего десять раз защитил свой титул, которым владеет всего только пять лет. Вы много других таких знаете?

да хоть сто раз защитил, хоть 15 лет чемпион..... здесь речь о том, КАКОЙ уровень оппозиции и в КАКОМ стиле защищал.... при этом,когда Кличко только появились на ринге, отношение к ним в России было намного лучше, чем сейчас!!!! после Боя с Льюисом меня, как Фаната Леннокса окружающие чуть ли врагом славян пытались сделать, даже до драк едва не доходило, говорили типа любитель негров.... народ в России вообще интересный: сначала орали долой кпсс и грудью на танки за Ельцина, потом спустя пару-тройку лет банду Ельцина под суд, слава кпсс!!! в 2008м игроки сборной России и Гуус Хиддинк-герои и небожители, через год после Марибора они же-козлы и уроды жопоногие, а Хиддинк-никакой не наш, Его волнуют только деньги!!! один любит сегодня женщину, потом с ней же заклятые враги.... это жизнь

Снова повторяю: давайте без двойных стандартов. Что за великая оппозиция была у Тайсона? А сильным "оппозиционерам" он всем проиграл. На мой взгляд, у Кличко оппозция была на порядок сильнее.

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid
Алексей Андронов " В чем виноват Владимир Кличко? "...вырезка:Костя Цзю пошел еще дальше: "зачем смотреть то, что расписано заранее?". Особенно трогательно, что такую фразу выдал человек, находившийся в углу Дениса Лебедева в бою с Роем Джонсом......Александр вы бы не могли прокоментировать....

Алексей, как я понимаю, хочет сказать, что у Роя против Дениса шансов было гораздо меньше, чем у Хэя против Кличко. Взгляд очень даже имеющий право на существование.

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
по моему первый раз прочитал вашу статью которая мне не понравилась...попробую сформулировать что мне сильно резануло по глазам (и по мозгам тоже)
1. первый кто поставил ничью был форман :) остальные вроде считают что хэй проиграл, но не с таким большим разрывом (в этом сходятся практически все, но этот момент как и несправедливо отсчитанный нокдаун вы все время несколько забываете)
2. постоянные нападки на хэя... ну сколько можно в самом деле то . майрога например говорил про своих соперников гораздо худшие вещи и ничего кроме сарказма от вас не удостаивался, а хэя вы продолжаете из статьи в статью мочить в стиле доренко времен лужкова
3. "Вообще "фобов" надо заслужить. Из боксеров последних двух десятилетий этой чести удостоились только Оскар Де Ла Хойа, Рой Джонс и братья Кличко" (с) это уже ни в какие ворота...того же джонса даже после превращения в абсолютную старую развалину продолжают боготворить, да и делахойю в отличии от братьев любит огромное количество народа во всем мире
4. из статьи создается впечатление что если вы не любите братьев кличко то чтото с вами не так, вы какие то неправильные обезъяны, которые достойны только сидеть в клетке. любовь (да и ненависть) невозможно просто так получить, ее нужно ЗАРАБОТАТЬ и братья своими боями вполне с этой миссией справились(причем они совсем не одиноки, тот же штурм еслиб его бои показывали почаще заслужил бы не меньшую ненависть "фобов")...удивительно почему вы не понимаете такой простой вещи. кстати в сша кличков не любят абсолютно также как и в россии
4. ну и национальный аспект тоже как-то мимо кассы.профбокс это индивидуальный вид спорта, что очень хорошо иллюстрирует бой лебедев-джонс когда ползала и куча народов у телевизоров болела за американца

с уважением , ваш постоянный читатель Al_EX81

Ну, не понравилось, так не понравилось, что же тут поделаешь? Только несколько комментариев.

1. По поводу "карты" Формена Borya111, уже все написал. Это липа, которая как появилась неизвестно откуда, так и исчезла без следа. Все, что говорил Формен после боя, этой карте прямо противоречит.
2. О Майорге я отзывался точно так же, как и о Хэе.
3. Вы не очень представляете себе, какая большая группа "фобов" существует или, по крайней мере, до недавнего времени существовала у Роя в Америке. В России ярким представителем этой группы является Баздрев. Почитаете его о Рое, и Вы получите представление о "роефобах".
4. Здесь я просто не согласен. На мой взгляд, великолепно выразился по этому поводу Игорь_Василиади, который сказал, что братья очень наглядно показали, что возврат в СССР отложен навсегда. После того, как у нации стали появляться свои герои, она уже ни с кем объединяться не будет.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение nail0070
Александр, нет никакого Хеялюбия, здесь
несогласие с уровнем нынешнего чемпиона.

Еще раз повторю: ничейные очки в бою Кличко-Хэй это признак адекватности или "насогласие с уровнем нынешнего чемпиона"? По-моему, это потеря связи с реальностью. А уровень нынешнего чемпиона, конечно, очень низкий. Всего десять раз защитил свой титул, которым владеет всего только пять лет. Вы много других таких знаете?

да хоть сто раз защитил, хоть 15 лет чемпион..... здесь речь о том, КАКОЙ уровень оппозиции и в КАКОМ стиле защищал.... при этом,когда Кличко только появились на ринге, отношение к ним в России было намного лучше, чем сейчас!!!! после Боя с Льюисом меня, как Фаната Леннокса окружающие чуть ли врагом славян пытались сделать, даже до драк едва не доходило, говорили типа любитель негров.... народ в России вообще интересный: сначала орали долой кпсс и грудью на танки за Ельцина, потом спустя пару-тройку лет банду Ельцина под суд, слава кпсс!!! в 2008м игроки сборной России и Гуус Хиддинк-герои и небожители, через год после Марибора они же-козлы и уроды жопоногие, а Хиддинк-никакой не наш, Его волнуют только деньги!!! один любит сегодня женщину, потом с ней же заклятые враги.... это жизнь

Снова повторяю: давайте без двойных стандартов. Что за великая оппозиция была у Тайсона? А сильным "оппозиционерам" он всем проиграл. На мой взгляд, у Кличко оппозция была на порядок сильнее.[/QUOTE] ну, Вас уже не в ту степь понесло..... Вы ещё скажите: тише, кругом враги.... они же кличкофобы..... КАКИЕ двойные стандарты????? у Тайсона была не та оппозиция? может быть, только Его бои ВСЕГДА доставляли удовольствие, в них было что-то от другого мира, да и практически всех он клал очень быстро.... хотите сказать, что Смит или Холмс плохие боксёры? а у Льюиса тоже не та оппозиция была?

Ответ на комментарий hoock612 #

Исходное сообщение hoock612
А за что Кличко ненавидеть?За стиль?Раз побеждает ,значит стиль правильный!Кто постарше,помнят Динамо К Лобановского,"выездная модель" и все такое... Многим не нравилось(и мне,в том числе),но не ненавидеть же за это!
Не являюсь ярым поклонником братьев,но и не вижу причин их ненавидеть!

Вот именно.

LoneKronoz, спасибо за плюс.

Ответ на комментарий dvm77 #

Исходное сообщение dvm77

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение dvm77
belenkiy, с причинами нелюбви в принципе согласен, но про миллионы ненавистников из России - явный перебор (как вы подсчитали, кстати?) :) Это прям футбол какой-то, а не бокс:)

Я сужу по телерейтингам. Они вполне сопоставимы с футбольными.

И всё-таки "миллионы" ненавистников :) У меня 5-6 человек друзей, знакомых, с кем я общаюсь на темы спорта. Уверяю вас, никто из них братьев не ненавидит. Поэтому весьма удивлен вашим подсчетом.
Что касается комплекса метрополии, то есть и обратная сторона - комплекс периферии. Валуева Н. в период его чемпионства на Украине разве не поливали (если не поливали - что называется респект незалежной)?

Валуева с еще большей охотой поливали и у нас, особенно после поражений. У меня даже статьи есть на эту тему. А про "миллионы" я все-таки остаюсь при своем мнении. На мой взгляд, наши эксперты, давшие ничью, взялись не из пустоты. Они представляют большую аудиторию, для которой говорят и пишут. Их взгляды очень востребованны.

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение пьюритти
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение nail0070
Александр, нет никакого Хеялюбия, здесь
несогласие с уровнем нынешнего чемпиона.

Еще раз повторю: ничейные очки в бою Кличко-Хэй это признак адекватности или "насогласие с уровнем нынешнего чемпиона"? По-моему, это потеря связи с реальностью. А уровень нынешнего чемпиона, конечно, очень низкий. Всего десять раз защитил свой титул, которым владеет всего только пять лет. Вы много других таких знаете?

да хоть сто раз защитил, хоть 15 лет чемпион..... здесь речь о том, КАКОЙ уровень оппозиции и в КАКОМ стиле защищал.... при этом,когда Кличко только появились на ринге, отношение к ним в России было намного лучше, чем сейчас!!!! после Боя с Льюисом меня, как Фаната Леннокса окружающие чуть ли врагом славян пытались сделать, даже до драк едва не доходило, говорили типа любитель негров.... народ в России вообще интересный: сначала орали долой кпсс и грудью на танки за Ельцина, потом спустя пару-тройку лет банду Ельцина под суд, слава кпсс!!! в 2008м игроки сборной России и Гуус Хиддинк-герои и небожители, через год после Марибора они же-козлы и уроды жопоногие, а Хиддинк-никакой не наш, Его волнуют только деньги!!! один любит сегодня женщину, потом с ней же заклятые враги.... это жизнь

Снова повторяю: давайте без двойных стандартов. Что за великая оппозиция была у Тайсона? А сильным "оппозиционерам" он всем проиграл. На мой взгляд, у Кличко оппозция была на порядок сильнее.[/QUOTE] ну, Вас уже не в ту степь понесло..... Вы ещё скажите: тише, кругом враги.... они же кличкофобы..... КАКИЕ двойные стандарты????? у Тайсона была не та оппозиция? может быть, только Его бои ВСЕГДА доставляли удовольствие, в них было что-то от другого мира, да и практически всех он клал очень быстро.... хотите сказать, что Смит или Холмс плохие боксёры? а у Льюиса тоже не та оппозиция была?[/QUOTE]



Ну и снова здорово! Я что - предлагал любить Кличко? Я только предлагал НЕ НЕНАВИДЕТЬ! Даже менее того: ненавидеть так, чтобы ненависть все-таки не застилала глаза. Вот и все. Между любовью и ненависитью существует множество "промежуточных станций".

Господа, прошу прощения, вынужден Вас всех на сегодня покинуть, иначе меня просто порешит глубоко любимая жена. Кажется, я ответил на все вопросы. Если кого-то пропустил, то, честное слово, не со зла. До завтра.