Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chingiz

Исходное сообщение сила_митрич
Chingiz, Чингиз, "убогие пиар-акции" приносили немалые дивиденды в концепции "Россия встает с колен".
Правда, концепт оказался таким же надутым "пузырем", как и рынок страхования ипотечных рисков, с паритетным обесценением и разочарованием широких масс

если Россия и встает с колен. простите за вульгарность, то только чтобы, после отсосала, принять позу раком :)

вульгарно очень.

vladi-b, знаете, если потерпите минут пять, я найду Вам очень хороший материал, где это понятие хорошо раскрывается.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b
Покажите пальцем, кого сейчас не интересует эффективность (в Перельмана тыкать не надо:)).

Наверное, Вы в каком-то другом мире живетё, искренне завидую. Вряд ли найдём общий язык.

Исходное сообщение сила_митрич
lieven, а кто, в Вашем понимании, "элита"?

Мировой капитал, транснациональные корпорации.

Вы так усердно пинаете российских...
Латвийские продвинутее,но такие жеж.
Они лет 10 внедряли разные уровни пенсионных фондов.Часть ты платишь государству,часть частным пенсионным фондам(обязательно).
А теперь у государства денег не стало и они говорят-"Да,муйня все это!Будете все государству платить!Оно мудрее и умнее!!!"
Им намекают-"Так вы что,хотите ограбить будущих пенсионеров?!Ведь лет через несколько проблема встанет в полный рост?!"
Они-"Да нет(стыдливо).Это ж временная мера!Через несколько лет все улучшится!(ну,это мы в СССР проходили).И потом уже все эти проблемы решат!(нас тогда уже у власти не будет,вот пусть те и расхлебывают!!!) "

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
vladi-b, знаете, если потерпите минут пять, я найду Вам очень хороший материал, где это понятие хорошо раскрывается.

Петерплю, нивапрос:)

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
Наверное, Вы в каком-то другом мире живетё, искренне завидую.

Покажите пальцем, кого сейчас не интересует эффективность. Не в вашем понимании этого слова, а в экономическом.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b
[QUOTE]Исходное сообщение lieven
Наверное, Вы в каком-то другом мире живетё, искренне завидую.

Покажите пальцем, кого сейчас не интересует эффективность. Не в вашем понимании этого слова, а в экономическом.

В экономическом, она никого не интересует, если мешает устоявшимся правилам игры, где есть планка, эффективность не выше определенного уровня.

сила_митрич,

Мне так кажется,что в России правит одна и та же группа людей очень долгий период времени.Нет сменяемости(со всеми сопутствующими).В Европе таких примеров наверное нет.Это из оперы тех стран,которые на Западе называют каким-то гадким термином,навроде ....стан.Ну,это такие азиатские страны,название которых так заканчивается.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Исходное сообщение Chingiz

Исходное сообщение сила_митрич
Chingiz, Чингиз, "убогие пиар-акции" приносили немалые дивиденды в концепции "Россия встает с колен".
Правда, концепт оказался таким же надутым "пузырем", как и рынок страхования ипотечных рисков, с паритетным обесценением и разочарованием широких масс

если Россия и встает с колен. простите за вульгарность, то только чтобы, после отсосала, принять позу раком :)

вульгарно очень.

это не из желания позлорадствовать. ибо "не спрашивай по кому звучит колокол, ибо он звонит по тебе!". я уже год сижу без работы. стараниями как раз модернизаторов и инноваторов. под бесконечное разглагольствование по ящику про "Россия встает с колен". думаю вправе на жесткость оценок. ибо сужу СВОЮ страну. а не рассуждаю про "тупых пиндосов" к примеру. как любят многие поцреоты.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven

В экономическом, она никого не интересует.

Даже неудобно становится.

Кого конретно она не интересует? Путина, Медведева, Абрамовича, Прохорова, Рафика из овощной лавки? Пальцем ткните, кто в ущерб себе строит "иерархичность"?

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
сила_митрич,

Мне так кажется,что в России правит одна и та же группа людей очень долгий период времени.Нет сменяемости(со всеми сопутствующими).В Европе таких примеров наверное нет.Это из оперы тех стран,которые на Западе называют каким-то гадким термином,навроде ....стан.Ну,это такие азиатские страны,название которых так заканчивается.

не в плане защиты, исключительно истины ради :) зря вы так. "В Европе таких примеров наверное нет". почему-то в благословенной Европе Греция, очевидно стараниями подобных модернизаторов, пришла в полному дефолту. наверно не стоит думать что все так исключительно в России, а? :)

vladi-b, нашел. http://regforum.ru/archive/index.php/t-45359.html,
вообще это редакционная статья "Феодальная Россия" газеты "Ведомости", но по прямой ссылке там архив не открывается, даю ссылку на перепост.
Отвечу на не мне заданный вопрос о "эффективности". НиОлимпиада в Сочи, ни отмывания денег в Автовазе, ни деятельность компании "Ростехнологии", ни Северный и Южный поток, никакой экономической эффективности не несут, и она, эта эффективность, авторов проектов не интересует.

Chingiz, ну, как и почему в Греции так получилось, тема здесь раскрыта полностью, по-моему.

Ответ на комментарий # Я совсем не про это.В той же Греции правители менялись.
Да и пример с Грецией не самый удачный-там же многие годы правили военные.

К слову-а не может так случиться в России,что группа патриотов-военных просто подьедет на танках к Кремлю и сменит власть?
Как-то бывает в истории,что если власть не хочет меняться,то ее меняют другими методами.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
сила_митрич,

Мне так кажется,что в России правит одна и та же группа людей очень долгий период времени.Нет сменяемости(со всеми сопутствующими).В Европе таких примеров наверное нет.Это из оперы тех стран,которые на Западе называют каким-то гадким термином,навроде ....стан.Ну,это такие азиатские страны,название которых так заканчивается.

Согласен с Вами. только несменяемость еще дополняется "неответственностью".
А определение некто Сергей Брин подобрал очень короткое, но точное:Нигерия в снегах.
Нигерия тоже очень многонациональное государство, где эти национальности разъедены по этно- и территориальному признаку, тоже, хотя и в африканском масштабе, с комплексом "особого пути" и собственного величия, тоже с перманентными вооруженными конфликтами, с огромными запасами нефти и потрясающей коррупцией. Разве что ядерных ракет нет.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
Я совсем не про это.В той же Греции правители менялись.
Да и пример с Грецией не самый удачный-там же многие годы правили военные.

К слову-а не может так случиться в России,что группа патриотов-военных просто подьедет на танках к Кремлю и сменит власть?
Как-то бывает в истории,что если власть не хочет меняться,то ее меняют другими методами.

наверно может. но в моем представлении гражданская война это худшее что может произойти в стране. тем более в стране с ядерным оружием. хотя чем дальше мы лезем в эту яму, тем больше я думаю что вылезти из нее мы сможем исключительно ценой большой крови. что страшно! упаси боже!!

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение vladi-b
Покажите пальцем, кого сейчас не интересует эффективность (в Перельмана тыкать не надо:)).

Наверное, Вы в каком-то другом мире живетё, искренне завидую. Вряд ли найдём общий язык.

Исходное сообщение сила_митрич
lieven, а кто, в Вашем понимании, "элита"?

Мировой капитал, транснациональные корпорации.

"Мировой капитал" - очень эфемерное сегодня понятие. Это было хорошо применимо для 20-х - 50-х годов прошлого века, когда концентрация капитала была явной из-за больших потерь в мировых войнах.
На сегодня "мировой капитал" распылен по разным странам, по группам влияния. Влияние которых, кстати, падает, уступая место "административным", а не финансовым, элитам.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
vladi-b, нашел. http://regforum.ru/archive/index.php/t-45359.html,
вообще это редакционная статья "Феодальная Россия" газеты "Ведомости", но по прямой ссылке там архив не открывается, даю ссылку на перепост.
Отвечу на не мне заданный вопрос о "эффективности". НиОлимпиада в Сочи, ни отмывания денег в Автовазе, ни деятельность компании "Ростехнологии", ни Северный и Южный поток, никакой экономической эффективности не несут, и она, эта эффективность, авторов проектов не интересует.

В душе я демократ. Но так хочется, чтобы утром кто-то ласково сказал- "просыпайтесь, кушать подано, барин" комменты жгут!!

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

вообще это редакционная статья "Феодальная Россия" газеты "Ведомости", но по прямой ссылке там архив не открывается, даю ссылку на перепост.

Прошу прощения, имени автора не узрел. Но он как-бы совсем ошибается. Всё что он описывает не есть признаки феодализма.

Каким бы это странным не показалось, но в законах РФ нет упоминаний о социальном неравенстве.

Оно (неравенство) присутствует, но обусловлено целиком экономическими причинами. Условно говоря, кто богаче тот и прав (подчеркиваю слово "условно").

Отвечу на не мне заданный вопрос о "эффективности". НиОлимпиада в Сочи, ни отмывания денег в Автовазе, ни деятельность компании "Ростехнологии", ни Северный и Южный поток, никакой экономической эффективности не несут, и она, эта эффективность, авторов проектов не интересует.

А что их интересует? И никто на этом не зарабатывет?

Chingiz,
А мне кажется,что власть настолько слаба,что никакой гражданской войны и не будет.Никто не бросится защищать и сражаться.
Ну,в следующий раз соберуться не 8 тыс,а 80 "футбольных фанатов".И все.Еще пара танков и ...
Я совсем не сторонник такого развития.

Вот слышал как рушилось Временное Правительство в 1917.
Маасовые митинги и демонстрации.
Собрались.Постановили-"На всех перекрестках расставить броневики с пулеметами и разгонять толпу!"
Собрались на следующий день.Доложили-"Броневиков нет!!Ни одного!"
Постановили-"Обратиться к рабочим Путиловского завода с просьбой собрать хоть ОДИН броневик!"
Получили ответ-"Это невозможно!"Решили собраться на следующий день.
Собрались.Постановили-"Выпустить обращение к народу и расклеить на всех столбах и стенах.Собраться завтра".
Собрались.Оказалось,что обращение напечатано.Но не может быть вывешено ввиду отсутствия клея.
"Постановили-"Собраться завтра и решать проблему клея"
На этом их деятельность была прервана революцией...

Мне кажется странной ситуация,когда для нормальной работы аэропортов нужен ОМОН.А также Прокуратура.

vladi-b, автор, если не ошибаюсь, Макси Трудолюбов.
То, что в законах не закреплено социальное неравенство - большое достижение:)))) этим можно утешаться. Но попробуйте не уступить авто с мигалкой, с номером ЕКХ - прочувствуете это неравенство сразу и на месте.
То, что неравенство обусловлено "экономическими причинами" - странно читать вдвойне. Как-то само собой оказалось, что "экономическое неравенство" у нас подразумевает неравенство правовое и социальное. То есть кто богаче, как Вы пишете - тот и прав. Что и есть феодализм, потому что при капитализме кто богаче - тот просто богаче, а права и обязанности касаются всех - вот Бернард Мэдофф или Уэсли Снайпс не дадут соврать.
К вопросу об эффективности-2: заработок на экономической неэффективности называется воровством. Либо нужно признать, что перечисленные проекты неэффективны из-за глупости управляющих процессом, которые подлежат замене, либо констатировать факт, что все убытки ложатся на государство, а скрытые доходы - на заинтересованных лиц. Выбирайте сами.

hlebniks, все так, но вы же прекрасно помните, что началось ПОТОМ.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
Chingiz,
А мне кажется,что власть настолько слаба,что никакой гражданской войны и не будет.Никто не бросится защищать и сражаться.
Ну,в следующий раз соберуться не 8 тыс,а 80 "футбольных фанатов".И все.Еще пара танков и ...
Я совсем не сторонник такого развития.

Вот слышал как рушилось Временное Правительство в 1917.
Маасовые митинги и демонстрации.
Собрались.Постановили-"На всех перекрестках расставить броневики с пулеметами и разгонять толпу!"
Собрались на следующий день.Доложили-"Броневиков нет!!Ни одного!"
Постановили-"Обратиться к рабочим Путиловского завода с просьбой собрать хоть ОДИН броневик!"
Получили ответ-"Это невозможно!"Решили собраться на следующий день.
Собрались.Постановили-"Выпустить обращение к народу и расклеить на всех столбах и стенах.Собраться завтра".
Собрались.Оказалось,что обращение напечатано.Но не может быть вывешено ввиду отсутствия клея.
"Постановили-"Собраться завтра и решать проблему клея"
На этом их деятельность была прервана революцией...

Мне кажется странной ситуация,когда для нормальной работы аэропортов нужен ОМОН.А также Прокуратура.

то есть, другими словами, стоит дождаться когда власть будет некому и нечем защищать? :)) я так не думаю! обратите внимание как быстро наш "гарант конституции" отошел от разглагольствования о правах человека и уважения к закону к "найти и наказать всех". власть явно напугалась. но это не значит что она уползет поджав хвост. скорее со страху они таких дров наломают что нам всем будет не кисло! вы подождите вот еще проект "полиция" заработает! посмотрим как власть будет охранять себя от "не годного народа".

Всех с новым годом!

http:///_ld/0/12_3765086_n-1-.swf

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
hlebniks, все так, но вы же прекрасно помните, что началось ПОТОМ.

Ну,так был же и Ельцин.Пообещать всем,кто чего хочет.А чего еще надо?))

Chingiz,
Ну и что?Топать ножкой-это не признак силы.
Броневиков может вдруг не оказаться.И сажать некому...Придется думать о клее...)))

напряжение растёт под конец года.
http://altapress.ru/story/60932

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast
Мы ещё хорошо живём, по сравнению с тем, как работаем. Даже слишком. Не думаю, что нынешний год чего-то в этом отношении изменит. Не телеящики,
ни коммунистов, ни соотечественников

+1000

а стабфонд-то мы вроде и не профукали

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение s_e_r_g_2008
а стабфонд-то мы вроде и не профукали

нет конечно. мы его прокушали :)