Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Илья55555
А что касается того, что сделал Валеро - не нам с Вами его учить. Он сделал, как захотел, вот и все.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение seryck
Те, кто однозначно осуждают его - либо дураки, либо дети. Мне кажется, что всякий проживший в браке некоторое количество лет согласится со мной - всякое бывает, иной раз и убил бы.
Это точно.
Это совсем неточно. Между "убил бы" и "убил" для 99,99% лежит непереходимая пропасть. Так что смело зачисляйте меня в дураки и дети, отцы родные.
Исходное сообщение Santery
Эх христьяне, христьяне, вас учили любить и прощать, а вы научились судить и ненавидеть. Горько осознавать это.
Исходное сообщение dimonlv78
У меня полно знакомых которые по своей на работе ведут себя очень жестко тому обязывает их должность, но дома они сама доброта. У меня друг боксер очень жесткий и неуступчивый в ринге, но в жизне он настолько добрый и спокойный что его вообще по моему ничто не может вывести из себя. Да вообще таких примеров можно привести масса.
Исходное сообщение Santery
Кого вас? Да именно христьян и учил Христос в своих заповедях. Вы конечно может и нехристь как и я, но сути это не меняет.
Исходное сообщение Santery
Нету ни капли любви и прощения сдесь ни у кого. У одного меня нехристя только есть, а откуда сам не знаю, просто стараюсь быть чище и не нести в душу грязь. Ну да ладно. Пойду я тоже. А то расстроился почти до слез от такого известия. Для меня Эдвин и Дженифер остануться на всегда воплощением чистых, безхитростных, простых душ но сломанных какой то мистической разрушающей силой. Мир их праху. Помним и скорбим.
Исходное сообщение seryck
просто осуждать Валеро - это самое простое и очевидное, о чём можно писать сейчас
Исходное сообщение аванте
Эка Вас эмоции занесли...Не к ночи будет помянуто:
В Липецке сейчас судят местного чикатилло--11 убитых женщин.Так он речь "накатал" на 200 страниц,что "генетическая экспертиза не может считаться доказательством винЫ".По-вашему,он бОльший христианин?Надеюсь,что нет.
Исходное сообщение Scallagrim
Мужики при этом хмуро молчат за женскими спинами.
Исходное сообщение Scallagrim
Вот потому-то, что женщины на 99,99% уверены в своей безнаказанности, все семейное дерьмо и случается.
Не обращали внимание - когда сходятся две толпы в первых рядах всегда женщины, главный крик и агрессия идет именно от них. Мужики при этом хмуро молчат за женскими спинами.
Почему?
Боевые подруги, когда друг на друга орут, уверены, что им то ничего не будет. На крайняк, мужики выручат. А мужики понимают - вот если сейчас они на подначки поддадутся и дело до кулаков дойдет, все будет по-взрослому. Визгом и тасканием за волосы тут не отделаешься.
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
.... по опыту, если в боксёрском зале встретите мягкого и улыбчивого парня, знайте - именно он и взгреет вас сильнее всех.
Исходное сообщение chinczyk
Исходное сообщение Scallagrim
Вот потому-то, что женщины на 99,99% уверены в своей безнаказанности, все семейное дерьмо и случается.
Не обращали внимание - когда сходятся две толпы в первых рядах всегда женщины, главный крик и агрессия идет именно от них. Мужики при этом хмуро молчат за женскими спинами.
Почему?
Боевые подруги, когда друг на друга орут, уверены, что им то ничего не будет. На крайняк, мужики выручат. А мужики понимают - вот если сейчас они на подначки поддадутся и дело до кулаков дойдет, все будет по-взрослому. Визгом и тасканием за волосы тут не отделаешься.
Признаюсь, с интересом слежу за Вашими вариациями на тему "о, женщины, вам имя вероломство". И Ваш последний пример меня весьма заинтриговал. О том, как сходятся две враждебные разнополые толпы. Я за всю жизнь нигде такого не видел. Может быть, Вы поясните, где такие схождения толп случаются и на какой почве они враждуют?
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Илья55555
А что касается того, что сделал Валеро - не нам с Вами его учить. Он сделал, как захотел, вот и все.
Это почему не нам с Вами его учить? Потому что он продемонстрировал, что знает, как надо жить? Или потому что он уже покойник?
Исходное сообщение Илья55555
Конечно. Он свой путь прошел, может быть его путь нам не нравится - но прошел. Надо думать о своем пути, а не осуждать почем зря человека, примеряя на него наши стандарты и требуя от него соответствия, при этом выдавая их за универсальные критерии добра и зла.
Исходное сообщение аванте
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
.... по опыту, если в боксёрском зале встретите мягкого и улыбчивого парня, знайте - именно он и взгреет вас сильнее всех.
Точно.![]()
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Илья55555
Конечно. Он свой путь прошел, может быть его путь нам не нравится - но прошел. Надо думать о своем пути, а не осуждать почем зря человека, примеряя на него наши стандарты и требуя от него соответствия, при этом выдавая их за универсальные критерии добра и зла.
А каковы неуниверсальные критерии добра и зла? Наверное, это сказать: "Молодчуля, Эдвин! Ты прошёл свой путь до конца! А мы, балбесы, всё ещё пыхтим тут. Респект тебе, бадди!"
Действительно, зачем осуждать человека почём зря? Убил жену, как мужик, и повесился, как мужик. На одежде. Это ж не хухры-мухры - на одежде повеситься. Это ещё и не на каждой одежде можно повеситься!
Ладно, Илья, надоело. Серьёзно, я не вижу смысла Вам что-то объяснять. Ваша позиция настолько беззубая, что мне даже не надо думать над аргументами в защиту своего мировоззрения. Но Вы их всё равно не услышите. Поэтому стоит ли?
Исходное сообщение Scallagrim
Посмотрите повнимательнее любой репортаж из горячей точки, любую толпу. Женщины всегда в первом ряду. Знают, что в лоб не получат, вот и лезут на рожон.
Ну а бытовую ссору буквально неделю назад наблюдал - родители против собачников. Я. кстати, за родителей выступал.
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Scallagrim
[QUOTE]Исходное сообщение seryck
Те, кто однозначно осуждают его - либо дураки, либо дети. Мне кажется, что всякий проживший в браке некоторое количество лет согласится со мной - всякое бывает, иной раз и убил бы.
Это точно.
Это совсем неточно. Между "убил бы" и "убил" для 99,99% лежит непереходимая пропасть. Так что смело зачисляйте меня в дураки и дети, отцы родные.
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение chinczyk
Исходное сообщение Scallagrim
Вот потому-то, что женщины на 99,99% уверены в своей безнаказанности, все семейное дерьмо и случается.
Не обращали внимание - когда сходятся две толпы в первых рядах всегда женщины, главный крик и агрессия идет именно от них. Мужики при этом хмуро молчат за женскими спинами.
Почему?
Боевые подруги, когда друг на друга орут, уверены, что им то ничего не будет. На крайняк, мужики выручат. А мужики понимают - вот если сейчас они на подначки поддадутся и дело до кулаков дойдет, все будет по-взрослому. Визгом и тасканием за волосы тут не отделаешься.
Признаюсь, с интересом слежу за Вашими вариациями на тему "о, женщины, вам имя вероломство". И Ваш последний пример меня весьма заинтриговал. О том, как сходятся две враждебные разнополые толпы. Я за всю жизнь нигде такого не видел. Может быть, Вы поясните, где такие схождения толп случаются и на какой почве они враждуют?
Посмотрите повнимательнее любой репортаж из горячей точки, любую толпу. Женщины всегда в первом ряду. Знают, что в лоб не получат, вот и лезут на рожон.
Исходное сообщение chinczyk
Исходное сообщение Scallagrim
Посмотрите повнимательнее любой репортаж из горячей точки, любую толпу. Женщины всегда в первом ряду. Знают, что в лоб не получат, вот и лезут на рожон.
Ну а бытовую ссору буквально неделю назад наблюдал - родители против собачников. Я. кстати, за родителей выступал.
Спасибо за ответ. А в этом конфликте "родителей" с "собачниками" дело могло дойти до настоящей драки? Или даже дошло?
Также позвольте спросить, используете ли Вы выражение "дать в лоб" буквально, т.е. именно ударить в лоб, или фигурально, подразумевая побои как таковые?
Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]
Не знаю, было ли за что наказывать жену Валеро. Думаю, что не за что. Но она точно не была уверена в своей безнаказанности и даже безопасности, после того как он трижды отправил ее в больницу, в последний раз сломав ребро, которое вошло в легкое. Кроме того, она его не выдала полиции. Так что, если кто и ощущал тут себя безнаказанным, так это Ваш подзащитный. Да вот беда: избивая и издеваясь над ней в очередной раз наш красавец чего-то не рассчитал и убил. Говорят, ножевые ранения были неглубокими. Но у жены кожа оказалась тонкой, хрупкая девочка была и вот подвела хороша мужика - умерла. Какая неблагодарность с ее стороны.
А еще в сентябре Валеро заявился в дом матери и сестры, и сосед вызвал полицию, когда увидел, что тот их избивает. Мать и сестра тоже не выдали его полиции. У меня снова возникает тот же вопрос: кто здесь был уверен в своей безнаказанности?
У меня вообще иногда возникает подозрение, что малый был садистом в самом прямом смысле слова, и лучшее, что он сделал в жизни, это, прости Господи, повесился, пока еще кого-то не убил. Дочерей своих, например.
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение chinczyk
Исходное сообщение Scallagrim
Посмотрите повнимательнее любой репортаж из горячей точки, любую толпу. Женщины всегда в первом ряду. Знают, что в лоб не получат, вот и лезут на рожон.
Ну а бытовую ссору буквально неделю назад наблюдал - родители против собачников. Я. кстати, за родителей выступал.
Спасибо за ответ. А в этом конфликте "родителей" с "собачниками" дело могло дойти до настоящей драки? Или даже дошло?
Также позвольте спросить, используете ли Вы выражение "дать в лоб" буквально, т.е. именно ударить в лоб, или фигурально, подразумевая побои как таковые?
Собачники против родителей? Черт его знает. Но диалог примерно такой:
-Ты, дура, убери свою собаку, почему она у тебя не в наморднике!? Здесь дети гуляют. а ты ...
-Сама на себя намордник одень, ты сама дура!!! Моя собачка добрая, никого не трогает!!! Сами детей собаками запугали!!!!
-Ну а ты чего молчишь!!!!????? Тебе что, все равно!!!!?????
Ну и в том же духе. В принципе. я конфликт погасил, как учили, да и муж собачницы тоже драться не хотел, утихомирили подруг.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Meks_N1
Знаете, я не думаю что Валеро именно ХОТЕЛ убить свою жену, дело не в этом. Я помню еще учась в школе нам 16 летним юнцам учитель истории пытался объяснить что любое историческое событие не может произойти ни с того ни с сего. Для начала должны сложиться предпосылки (до начала самого события могут пройти годы!)
В нашем случае, на мой взгляд, ими являются:
- безнаказанность за совершенные проступки, будь-то пьянство или побои жены... в тот раз сошло с рук, сойдет и в этот
- победы на ринге... победив в стольких боях да и еще во всех нокаутом волей не волей начнешь думать что я самый крутой перец, я лучший и вы все меня должны боготворить и превозносить мои таланты, а особенно близкие люди...
- деньги... Я могу купить себе все и всех!
- воспитание... Грань между что такое хорошо и что такое плохо...
И только потом уже появляются причины - плохое настроение после просмотра футбола, ремонт у соседей, друзья не пригласили на вечеринку и т.п.
В итоге, когда все доходит до точки кипения происходит развязка - смерть...
А в тюрьме произошло осознание и понимание того, что парень ВСЕ, конец всем твоим приключениям... человека с кем ты столько лет прожил НЕТ, дети от тебя отвернутся, в бокс ты больше никогда не вернешься, люди которые еще не давно боготворили будут показывать на тебя пальцем... ВСЕ, что ты добился в жизни пошло прахом...
Да, я тоже писал об этом, только не так подробно, в одном из постов. На мой взгляд, это одно из двух наиболее вероятных объяснений его самоубийства. Второе - что все-таки осознал, что наделал.
Исходное сообщение BeReNGaR
Нормальный мужик...... У любого человека должны быть жизненные ценности.. Если у человека нет их то и жить ему трудно и он ищет их, вот у Валеро их не было, никаких по моему, он любил себя и умер ради себя, видимо он понял в самом конце, что для него дальше ничего нет, смысла существовать никакого..... И если посмотреть с этой стороны, то все верно он сделал, я бы вот попади на его место сделал бы так же.... Если он все таки понял, что к чему в этой жизни.....
Исходное сообщение Scallagrim
Собачники против родителей? Черт его знает. Но диалог примерно такой:
-Ты, дура, убери свою собаку, почему она у тебя не в наморднике!? Здесь дети гуляют. а ты ...
-Сама на себя намордник одень, ты сама дура!!! Моя собачка добрая, никого не трогает!!! Сами детей собаками запугали!!!!
-Ну а ты чего молчишь!!!!????? Тебе что, все равно!!!!?????
Ну и в том же духе. В принципе. я конфликт погасил, как учили, да и муж собачницы тоже драться не хотел, утихомирили подруг.
Про дать в лоб - надо понимать буквально. Про побои речь не идет. Но двинуть в плечо, или толкнуть, чтобы к стенке отлетела, бывает очень полезно. Однако, как всякое сильнодействующее средство "дать в лоб" должно применяться очень дозировано и очень редко. Иначе не подействует.