Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение Yourich

После этого анализ взяли финны и установили уже не нулевую, а крайне малую вероятность заражения, предложив как страховочную меру прививку Валуева в течение суток после боя.

Я далёк от медицины и вирусологии в частности - но разве прививку делают не ДО потенциального заражения? После кагбы уже поздновато

Нет, ну почему... По всякому бывает. Например, делать прививку от бешенства до потенциального заражения (т. е., укуса) – это было бы немного странно.
Но вообще, я бы тоже не вышел драться с противником, зная, что могу заразиться. Так что, если Чагаев действительно болен, остаётся только посочувствовать им обоим. Но странно это, странно...

"Странно, Холмс. - Более чем, Ватсон" (С)

Проиграли оба - и более всего морально. А если у Руслана ещё и со здоровьем нелады - вобще пистец. Сознательная жизнь в боксе и в полном расцвете уходить...
Коля тоже в попе...Хоть бы с Витальком осенью-зимой замутили. А Руису неймётся - Ареоллу на него натравить

Ответ на комментарий N_o_r_f_o_l_k #

Исходное сообщение N_o_r_f_o_l_k

Исходное сообщение Die_Cast
К brother_Al и Павел_Котельников
Вы хотите чтобы Александр опять покинул блог?

Я не хочу!belenkiy профессионал!Он бокс понимает!

Дело даже не в том, что он его понимает - он пишет о нём как никто другой у нас в стране. Серьёзно о весёлом и весело о серьёзном.

Ответ на комментарий A_Bechter #

Исходное сообщение A_Bechter

Исходное сообщение chinczyk

Есть ощущение, что с Зауэрланд с этой элегантной победой без боя сам себя перехитрил. Боюсь, Николаю скоро аукнется эта блестящая комбинация.

Объясните, пожалуйста, товарищи, мне, недоумку, смысл такой комбинации. Зачем Зауэрланду победа без боя? Если деньги он зарабатывает на бое, независимо от его исхода? Допустим, бой состоялся, и Валуев проиграл: Зауэрланд продал билеты и трансляцию. Отбил своё. Бой не состоялся и Валуева объявили чемпионом: Зауэрланд влетел на 2.9 лимона зеленых президентов. Гешефт мне решительно непонятен. Александр Гедальевич, не сочтите за антисемитизм, разъясните, пожалуйста.

Не сочту. Тем более, что гешефт и мне не очень понятен.

Yourich, спасибо.

Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich

Исходное сообщение N_o_r_f_o_l_k

Исходное сообщение Die_Cast
К brother_Al и Павел_Котельников
Вы хотите чтобы Александр опять покинул блог?

Я не хочу!belenkiy профессионал!Он бокс понимает!

Дело даже не в том, что он его понимает - он пишет о нём как никто другой у нас в стране. Серьёзно о весёлом и весело о серьёзном.

А про Тайсона!Передача по теле...Шедевр!Классико!

Честно титул WBA для меня уже не имеет никакого веса с такими историями в последние 2 года.... Не титул, а ничто. Можно смело оставлять Руслан чемпионом мира по собственной версии=)))) А Николаю искать счастью в бое с Кличко. Любым Кличко. В любом случае репутация Николая сейчас тоже оставляет желать лучшего. Уитакер тут правильно написал, что в любом случае он выиграет от этого боя.

Ответ на комментарий A_Bechter #

Исходное сообщение A_Bechter

Исходное сообщение chinczyk

Есть ощущение, что с Зауэрланд с этой элегантной победой без боя сам себя перехитрил. Боюсь, Николаю скоро аукнется эта блестящая комбинация.

Объясните, пожалуйста, товарищи, мне, недоумку, смысл такой комбинации. Зачем Зауэрланду победа без боя? Если деньги он зарабатывает на бое, независимо от его исхода? Допустим, бой состоялся, и Валуев проиграл: Зауэрланд продал билеты и трансляцию. Отбил своё. Бой не состоялся и Валуева объявили чемпионом: Зауэрланд влетел на 2.9 лимона зеленых президентов. Гешефт мне решительно непонятен. Александр Гедальевич, не сочтите за антисемитизм, разъясните, пожалуйста.

Поскольку Вы процитировали мою фразу, возьмусь ответить.

Вы допустили принципиальную ошибку. 2,9 лимона - это расход Зауэрланда именно в случае проведения боя. Это гонорары Чагаева и Валуева, которые он им взялся заплатить (есть еще гонорары другим бойцам боксерского шоу, но это меньшие цифры). Если с продажи трансляций и билетов он не покроет эту сумму, то останется в убытке. В случае же отмены боя его убытки составляют организационные расходы. Звучала информация о полумиллионном (в евро) ущербе.

Выгоду Зауэрланд получает в случае, если удастся устранить Чагаева как обязательного соперника. Тогда он свободен в организации дальнейших боев Валуева. Захочет - будет помаленьку зарабатывать на добровольных защитах с проходными соперниками. А пожелает - сведет Николая с Кличко на условиях 50 на 50, и это будут большие деньги.

Проигрыш же Валуева лишает его коммерческого потенциала почти что начисто. Зауэрланд таким образом попросту теряет источник будущего дохода.

N_o_r_f_o_l_k, спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение A_Bechter

Исходное сообщение chinczyk

Есть ощущение, что с Зауэрланд с этой элегантной победой без боя сам себя перехитрил. Боюсь, Николаю скоро аукнется эта блестящая комбинация.

Объясните, пожалуйста, товарищи, мне, недоумку, смысл такой комбинации. Зачем Зауэрланду победа без боя? Если деньги он зарабатывает на бое, независимо от его исхода? Допустим, бой состоялся, и Валуев проиграл: Зауэрланд продал билеты и трансляцию. Отбил своё. Бой не состоялся и Валуева объявили чемпионом: Зауэрланд влетел на 2.9 лимона зеленых президентов. Гешефт мне решительно непонятен. Александр Гедальевич, не сочтите за антисемитизм, разъясните, пожалуйста.

Поскольку Вы процитировали мою фразу, возьмусь ответить.

Вы допустили принципиальную ошибку. 2,9 лимона - это расход Зауэрланда именно в случае проведения боя. Это гонорары Чагаева и Валуева, которые он им взялся заплатить (есть еще гонорары другим бойцам боксерского шоу, но это меньшие цифры). Если с продажи трансляций и билетов он не покроет эту сумму, то останется в убытке. В случае же отмены боя его убытки составляют организационные расходы. Звучала информация о полумиллионном (в евро) ущербе.

Выгоду Зауэрланд получает в случае, если удастся устранить Чагаева как обязательного соперника. Тогда он свободен в организации дальнейших боев Валуева. Захочет - будет помаленьку зарабатывать на добровольных защитах с проходными соперниками. А пожелает - сведет Николая с Кличко на условиях 50 на 50, и это будут большие деньги.

Проигрыш же Валуева лишает его коммерческого потенциала почти что начисто. Зауэрланд таким образом попросту теряет источник будущего дохода.

Что терял Зауэрланд в случае поражения Валуева - понятно. Однако он не мог предвидеть результаты анализа в Финляндии. Я хорошо знаю Зауэрланда. Он не авантюрист, чтобы пускаться в аферу с настолько непредсказуемыми последствиями.

chinczyk, спасибо за разъяснение.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Все разговоры о том, что боксера могут вытолкнуть на бой с соперником, страдающим гепатитом - чушь. Да, они говорят, что в Германии бой не стали бы отменять, но это только потому, что надо что-то сказать.

Прецеденты были: Скелтон и Драмонд - эти два боя проведены в Германии после того, как у Чагаева был обнаружен гепатит Б - http://fightnews.ru/menedjer_chagaeva_ruslan_ne_smojet_dratsya_s_ibragimovym_iz_

Скажите, а это только в Финляндии проводят медицинский тест ПОСЛЕ взвешивания и ПЕРЕД боем?

Eksperiment2009, если бы соперники протестовали, этих боев бы не было.

A_Bechter, анализы были взяты до взвешивания. Это результаты пришли после.

Ответ на комментарий belenkiy # А в случае с Валуевым дело до протеста и не дошло вроде. Просто фины запретили - нельзя по их правилам.
Это я к тому, что в Германии бой мог и состояться. О гепатите Чагаева было известно заранее. И Финляндия явно неспроста была выбрана. Явно спланированная акция.

Eksperiment2009, ну, вообще-то, хотели провести бой в Питере, но там что-то не сложилось. Хельсинки было выбрано как место, наиболее близкое к Питеру.


Да, и еще: если бы так важно было бы организовать бой в Хельсинки, то сумма, заявленная Зауэрландом на торгах, была бы гораздо выше. А так он вполне мог бы проиграть, если бы Коль не сыграл в поддавки. Или то, что Коль сыграл в поддавки - это тоже результат хитрой игры Зауэрланда?

Пока все, господа.

До завтра.

а может, не стоит всё разгадывать и разгадывать, углубляясь в дебри как в игре с множеством коридоров.
нашли вирус.. противник сказал "нафик мне такое счастье".. бой отменили. а там пусть федерации решат кого в какой угол поставить, они за это деньги получают.
а дальше всё будет как будет, не в первый раз.

а то тут уже скрытые камеры, выстрелы из-за угла вот-вот будут фигурировать, компромат на финдиректора и убитая старушка процентщица. и наличие-отсутствие алиби у валуева, а про зауэрлянда скажут был штурмбанфюрером эсэс и в штази берлинскую стену курировал

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Eksperiment2009, ну, вообще-то, хотели провести бой в Питере, но там что-то не сложилось. Хельсинки было выбрано как место, наиболее близкое к Питеру.


Да, и еще: если бы так важно было бы организовать бой в Хельсинки, то сумма, заявленная Зауэрландом на торгах, была бы гораздо выше. А так он вполне мог бы проиграть, если бы Коль не сыграл в поддавки. Или то, что Коль сыграл в поддавки - это тоже результат хитрой игры Зауэрланда?

Может быть, Коль и давал реальную сумму, сколько стоил этот бой? А Зауэрланд, желая выиграть, перестарался?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Что терял Зауэрланд в случае поражения Валуева - понятно. Однако он не мог предвидеть результаты анализа в Финляндии. Я хорошо знаю Зауэрланда. Он не авантюрист, чтобы пускаться в аферу с настолько непредсказуемыми последствиями.

К сожалению, чем больше информации появляется касательно случившегося, тем ужасно интересней становится ужасно неизвестный финский анализ крови Чагаева. А что если он ничем не отличается от других его анализов за последние годы? В частности, анализа перед прошлым боем с Валуевым, когда кровь Чагаева уже была непригодна для донорства из-за перенесенного гепатита.

Господа, по моему эту тему пора заканчивать, так как ничего нового уже не будет, по крайней мере неделю. Обсосали все варианты: от закулисных интриг одной и другой команд, до медицинских проблем гепатита и ВИЧ инфекции. Пока ясно одно - проиграли оба боксера! Кто из боксерских дельцов выиграл - тоже непонятно. С одной стороны прямые денежные потери Zauerland Event, с другой спортивные и имиджевые Universum - каждая из сторон теперь будет упражнятся во всевозможных СМИ и интернетресурсах до посинения, тем более - думается, точка будет поставлена нескоро. Ясно только одно - WBA в глубокой ...

увы коля !! уважения к тебе эта загогулина не добавила

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Eksperiment2009, ну, вообще-то, хотели провести бой в Питере, но там что-то не сложилось. Хельсинки было выбрано как место, наиболее близкое к Питеру.


Да, и еще: если бы так важно было бы организовать бой в Хельсинки, то сумма, заявленная Зауэрландом на торгах, была бы гораздо выше. А так он вполне мог бы проиграть, если бы Коль не сыграл в поддавки. Или то, что Коль сыграл в поддавки - это тоже результат хитрой игры Зауэрланда?

История мутная конечно. Ясно только, что Зауэрланд здесь должен остаться в выигрыше - с полноценным чемпионом в кармане. Но подождем ещё, что WBA скажет.

Ответ на комментарий Игорь_Василиади # я думаю выйгравший на данный час понятен это заурленд и коля еще на некоторое время сохранен чемп в конюшне пусть и таким способом а вот как будет дальше время покажет думаю без драчки коль не сдасться

Чагаев - трус. Раньше его уважал (за то, что сумел победить Валуева), теперь... Правы те, кто говорит, что он может смело завязывать с боксом. Титул - Валуеву. Пускай проведёт одну защиту (для боевой практики) и вперёд, на Кличко. Пора уже проводить объединительные бои.

Каждый здесь может верить во что хочет - истина в полном объеме все равно не будет установлена. Ни сейчас, ни через неделю, ни через год.

Публику всегда привлекают скандалы, но в данном случае это уже становится забавным.

Что касается Коля и Зауэрланда - чума на оба ваших дома.

Эти деятели изо всех сил цепляются за своих чемпионов, и в стремлении свести риски к минимуму не останавливаются ни перед чем.

Принадлежащий конторе Зауэрланда Поветкин, воглавив рейтинг претендентов, вдруг ломается перед боем с Кличко. После этого поединок зависает в воздухе на неопределенный срок.

Даже под Дмитренко Зауэрланд не рискнул сейчас подставить Александра. Как это понимать?

У них также есть по чемпиону в среднем весе: Штурм и Абрахам. Там точно та же ситуация - когда в Германии речь заходит о возможности объединительного боя - дело съезжает на тормозах и происходит все та же тухлятина со взаимными словесными наездами.

Эти промоутеры чахнут над поясами - в итоге ни Штурм, ни Абрахам не получают шансов выйти на бои с Павликом, Тэйлором, Фрочем, Хопкинсом - и далее по списку.

Вот Кодзи Сато или некто Орал в качестве жертвенных баранов - это многоуважаемых герров устраивает... и ведь ухитряются еще где-то собирать залы. Поразительно!

Про работу с судьями и вовсе говорить не приходится.

Остается надеяться, что все-таки появятся рано или поздно в Штатах или на худой конец Британии хорошие, зрелищные супертяжи, которых заарканят Арум, голден бой или Уоррен - и мы будем смотреть достойные бои, обсуждать их результаты... а не сочувственно кивать мумии Холифилда и пытаться проникнуть в тайну секретных пробирок ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
- и мы будем смотреть достойные бои, обсуждать их результаты...

Золотые слова! Пусть такое время быстрей наступит!

Lsan,

Теперь о вакцинации. Она проводится ввиде трех инъекций в течение ПОЛУГОДА! Если после этого в крови обнаружат определенное количество выработанных иммунной системой антител (не путать с антигеном!) - можно говорить, что у человека появился иммунитет к заболеванию. Но он "работает" только 6-8 лет. Потом требуется повторная вакцинация.

Удивляет, что федерация вообще не приняла решения об отстранении Чагаева от участия в поединках уже после первой информации о наличии у него гепатита В.
------------
Так с чего его было отстранять, если после первого случая он прошел все вакцинации и потом был чист?
Возможно и тут путанциа, и нашли антитела, а не сам гепатит...

belenkiy, Саш, ну никто и не говорит, что Зауэрланд все подстроил. Он скорее всего удачно воспользовался моментом и информацией.
Насколько я понял, Чагаев уже был под гепатитом (ну то есть после него) во время первого боя с Валуевым? Тогда все нитки как раз и тянутся к Зауэрланду, финским правилам, и их отличному знанию. Никто его не обвиняет. Просто это путь в никуда.
Тем более - мы не знаем точного диагноза, и боюсь, не узнаем его, потому что обе стороны будут поливать друг друга.

В Германии другие клиники и другие врачи. Там есть возможность сразу провести независимый анализ. А тут?

Да, немцы которые говорят "чтобы сказать" - это не Универсум и не Зауэрланд. Это и журналисты, и менеджеры начинающие, и даже зрители.
Я сознательно дистанциировался от представителей обоих лагерей. Их время придет позже.

Здорово получается: Валуев отказался выйти на бой - за это его сопернику объявляют поражение!
Не сомневаюсь, что Валуеву предлагали за день до боя не прививку, а инъекцию антител к вирусу гепатита "В". Нечто подобное делают беременным женщинам с отрицательным резус-фактором перед родами. И действительно - полная гарантия.
Полагаю, что цель Зауэрланда - бой с одним из братьев Кличко за совсем-совсем другие деньги. А Братья постоянно твердят, что будут биться только с обладателем чемпионского пояса.
Ну не верю я в безгрешность победителя старика-сторожа, а тестю-менеджеру не верю тем паче.
Хотя может быть в этой донельзя запутанно-грязной истории всё не так...