Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение zveller
Дмитрий, право слово, перестаньте бороться за символизм... Он этого не стоит, особенно если показушен (( Я читал комменты два дня, а завтра днем поеду к бабушке, которая ужас тех лет пытается скрасить особенной (не близкой к нам и непонятной) любовью к ближним вот уже многие годы со времени смерти деда-фронтовика...
Она не заставит меня носить ленту, она посетует на малый размер пенсии, скажет, что без ветеранскких тяжело... И мне не нужны будут дополнительные факторы для уважительного поведения к старшим, а тем более - ветеранам...
Мне всего 34 (если там кто спросит), и мне не нужны символы для "правильного" уважения...
Право слово, перестаньте...(((((
Исходное сообщение belenkiy
Дмитрий_Широков, я Вас очень прошу не надо ругани. Человек имел в виду только то, что священный праздник превращают в повод для пьянки. Кстати, когда по молодости дрался, то львиная доля этих драк приходилась как раз на праздники, особенно на майские.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Про Рифеншталь только что написал.
По второму моменту: да, там, где нацисты не встречали понимания у местного населения, уцелело гораздо больше евреев. В Данни вообще когда потребовали, чтобы евреи надели рубахи с желтой шестиконечной звездой, первым надел такую рубаху король.
Меня вообще сильно обижает то что сколько у нас внутри страны ненавести именно к евреям.Когда 3/4 части населения отродясь их не видели,но готовы все беды возложить на них.Я где то читал что у нас из Героев Советского Союза больше ста человек именно евреи.Это вызывает во мне ещё больше уважения именно к этой нации.а наши нападки на евреев именно не красят именно нас,а не евреев.как только не поймёт этого публика.Сильный не винит не кого!Это удел слабых!
Евреи стали мифом, а на миф очень легко все списать. Знаете, где в Европе самый сильный антисемитизм сейчас? В Испании, где евреев уже нет несколько сот лет. Правда, это какой-то совсем уж странный антисемитизм, чисто теоретический. Достоверно известно, что добежавших до Испании из Германии евреев там не трогали, хотя у власти стоял фашист Франко.
Вы затронули еще один интересный момент. Я все время говорю, что антисемиты приписывают нам какую-то запределеную силу. Оказывается мы, находясь в ничтожном меньшинстве, подчинили себе всю Россию, а то и весь мир. Что же это мы за супермены такие? Кроме того, зачем-то
преувеличивают нашу солидарность. Помните, как я рассказывал, что в "Коммерсанте" одна тамошняя священная крыса кричала большому начальнику, почему меня не надо печатать? Она кричала: "Он же не наш!" При этом она была русской, а начальник евреем, и для него она была в сто раз больше своей, чем я.
Исходное сообщение Zmej77
По поводу акции - насколько я помню, сначала втот год в Москве и некоторых других крупных городах прошла акция "Белая Ленточка", когда в знак протеста против произвола гос-ва автолюбители закрепляли на антеннах под стеклами, под багажниками куски белой материи - это был способ выразить свой гражданский протест властям; через пару месяцев кто-то талантливо перехватил-переработал идею, и запустил "Георгиевскую ленточку". Был канун 60-летия Победы, были хамские эскапады всяких латышских президентш и иже с ними в адрес ветеранов - и акция действительно приобрела общенациональный масштаб; каждый стремился проявить свою солидарность с ветеранами и защитить их светлую память.
Теперь, после многократного ежегодного повтора, это выглядит как пиар- и бизнес-проект.
Я бы с огромным интересом и энтузиазмом посмотрел бы например на акцию "Антинацистская лента", когда каждому прохожему, особенно футбольному фанату, предложили бы на себя одеть ленту или бант с антифашисткой надписью, например: "Нацизм - это дерьмо, наци - отребье".
Исходное сообщение GStalker
Никогда не цеплял никуда эти "георгиевские ленточки". Не считаю, что люди, вешающие эти символы, тем самым проявляют уважение к Героям Войны. Нет, некоторые, конечно, делают это искренне, а некоторые - так, как это описано в стихах...
Исходное сообщение Борис_Левин
Уважаемый Дмитрий_Широков, мне довелось, так сказать, повоевать в Афгане, и я Вас очень прошу не проводить параллели между Отечественной войной и этим ... даже не знаю как назвать...
Исходное сообщение nefanat
думаю, ленточки, даже показные - не самое большое зло. Хотя бы дети заинтересуются, что и почему.
А Штирлица зря покрасили , нет ощущения кинохроники, как в черно-белом.
Исходное сообщение karlsson27
Исходное сообщение nefanat
думаю, ленточки, даже показные - не самое большое зло. Хотя бы дети заинтересуются, что и почему.
А Штирлица зря покрасили , нет ощущения кинохроники, как в черно-белом.
И "в бой идут одни старики" тоже покрасили
Исходное сообщение Алекс_Никифор
Тема конечно трудная получилась и неоднозначная. Менталитет наших людей постепенно меняется, однако, вот о чем я подумал, вспомнив свою молодость. Честно скажу, Александр Гедальевич, многое, что мне тогда казалось важным, сейчас вызывает смех и сожаление, и наоборот, то, на что я не обращал внимание и не придавал значения, сейчас оказывается существенным и значимым. к чему я это? да к тому, что не нужно осуждать молодых людей и девушек, фотографии которых Вы опубликовали на первой странице, они такие сейчас, но поверьте мне, что многие из них станут другими, когда придет их время ответственности, а оно ещё для них не наступило. Хорошо хоть так помнят, потом начнут осознавать, что для них сделано было в 1941-1945 г.г. и станут помнить об этом по другому. Может быть с благодарностью и почтением, особенно когда народятся у них свои дети и появится ответственность за них. Конечно молодежь у нас сейчас другая, потому что страна другая, они не хуже нас, они другие. А время покажет, какими они станут, думаю, что более свободными и уж конечно более умными чем мы, такова диалектика мира. ))
Исходное сообщение Ramel
Б_о_г_д_а_н, Вы что хотели этим сказать? Эпатировать публику? Показать какие плохие молодые люди на фото? Что? Абзац....
Исходное сообщение dm59
Исходное сообщение belenkiy
Алекс_Никифор, спасибо. Очень люблю все военные песни Высоцкого.
http://www.youtube.com/watch?v=JYMFgmSwmfc
Исходное сообщение Zmej77
Про патриотизм.
В селе откуда родом мой прадед (сбежал в Москву от раскулачивания в 30-хх) жил и слава богу живет некий мужичонка. По виду и отношению многих к нему: сельский дурачок: ходит с неестественно прямой спиной, трясет головой, держит ее неровно, неважноислышит. Еще почти не пьет. Вот как-то раз мужики, его же многолетние соседи, угостили водкой, зашел разговор про жизнь, про войну. С их слов обозначу некоторые эпизоды:
- в июне 41-го батальон где 18-летним солдатом он (сосед) служил на самой границе., онис первых минут они попали под огонь, потом в окружение. много месяцев выходили к своим. дошли 3-е
- зимой 41-го держали оборону под москвой, на восстановление телефонного провода офицер посылал бойца за бойцом, всех немецкие пулеметчики и стрелки на свежем снегу убивали. дошла очередь и до соседа, тот отказался идти. командир стал угрожать ему немедленным расстрелом, сосед все равно не слушал ("что тут смерть - что там смерть"). когда командир вытащил пистолет, пуля немецкого снайпера попала ему в лоб. вроде как немецкого снайпера..
Сосед дошел до Германии, много чего еще пережил (например, как-то с товарищами при форсировании реки они подорвали гранатами 2 немецкие самоходки) вернулся домой. Несмотря на ранения и контузии, не имел ни единого документа их подтверждающие. Просто как-то не думал об этом во время войны, старался в медсанбаты-госпитали не попадать.
Зы: ленточку он на антенну машины не привязывал и не будет. У него и машины никогда не было. И награды и "планки" он тоже никогда не надевает.
Исходное сообщение Zmej77
По поводу акции - насколько я помню, сначала втот год в Москве и некоторых других крупных городах прошла акция "Белая Ленточка", когда в знак протеста против произвола гос-ва автолюбители закрепляли на антеннах под стеклами, под багажниками куски белой материи - это был способ выразить свой гражданский протест властям; через пару месяцев кто-то талантливо перехватил-переработал идею, и запустил "Георгиевскую ленточку". Был канун 60-летия Победы, были хамские эскапады всяких латышских президентш и иже с ними в адрес ветеранов - и акция действительно приобрела общенациональный масштаб; каждый стремился проявить свою солидарность с ветеранами и защитить их светлую память.
Теперь, после многократного ежегодного повтора, это выглядит как пиар- и бизнес-проект.
Я бы с огромным интересом и энтузиазмом посмотрел бы например на акцию "Антинацистская лента", когда каждому прохожему, особенно футбольному фанату, предложили бы на себя одеть ленту или бант с антифашисткой надписью, например: "Нацизм - это дерьмо, наци - отребье".
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Исходное сообщение belenkiy
Дмитрий_Широков, я Вас очень прошу не надо ругани. Человек имел в виду только то, что священный праздник превращают в повод для пьянки. Кстати, когда по молодости дрался, то львиная доля этих драк приходилась как раз на праздники, особенно на майские.
Прошу Прощения Александр!Но я или мнительностью себя разогнал или личные недостатки мне помогают увидеть то чего нет.Но в данном случае данный тип заметил что ему лично не нравиться какая то мразь сьезжающаяся с окраин и пьющие,а сами.А чем он лучше той мрази?Почему так сказать не привёл некие докозательства что он является кем то значительным для общества в целои?просто не люблю я таких вот обезличенных героев ананимщиков,кроме снобизма и высокомерия не чего и не видешь.Я не раз и не два бывал в Москве и имел честь столкиваться так сказать с теми же мажорами и снобами и поверьте мне сложилось такое впечатление что эти кадры не только себя продадут,но сначала всех близких включая маму и папу!
Вы наверно знаете что пьют у нас на все практически праздники и не только.Просто 9 мая остался по сути один праздник для столь массового скопления народа,а поэтому менять надо и не праздник а весь народ или его мышления в целом.
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Про Рифеншталь только что написал.
По второму моменту: да, там, где нацисты не встречали понимания у местного населения, уцелело гораздо больше евреев. В Данни вообще когда потребовали, чтобы евреи надели рубахи с желтой шестиконечной звездой, первым надел такую рубаху король.
Меня вообще сильно обижает то что сколько у нас внутри страны ненавести именно к евреям.Когда 3/4 части населения отродясь их не видели,но готовы все беды возложить на них.Я где то читал что у нас из Героев Советского Союза больше ста человек именно евреи.Это вызывает во мне ещё больше уважения именно к этой нации.а наши нападки на евреев именно не красят именно нас,а не евреев.как только не поймёт этого публика.Сильный не винит не кого!Это удел слабых!
Евреи стали мифом, а на миф очень легко все списать. Знаете, где в Европе самый сильный антисемитизм сейчас? В Испании, где евреев уже нет несколько сот лет. Правда, это какой-то совсем уж странный антисемитизм, чисто теоретический. Достоверно известно, что добежавших до Испании из Германии евреев там не трогали, хотя у власти стоял фашист Франко.
Вы затронули еще один интересный момент. Я все время говорю, что антисемиты приписывают нам какую-то запределеную силу. Оказывается мы, находясь в ничтожном меньшинстве, подчинили себе всю Россию, а то и весь мир. Что же это мы за супермены такие? Кроме того, зачем-то
преувеличивают нашу солидарность. Помните, как я рассказывал, что в "Коммерсанте" одна тамошняя священная крыса кричала большому начальнику, почему меня не надо печатать? Она кричала: "Он же не наш!" При этом она была русской, а начальник евреем, и для него она была в сто раз больше своей, чем я.
Я не раз и не два слышал от тех кто рядом со мной нападки на евреев,спрашивал откуда у тебя это взялось?Отвечают или мол все так говорят или мол ты чё дурак не знаешь что ли!
У меня в инете два интересных собеседника было,старше меня и намного умней меня!Оба евреи!По жизни на буровой имел помбура еврея,хорошие впечатления о нём как о человеке!Друг детства еврей по отцу,воевал кстати в афганистане и награждён боевыми медалями я до сих пор с ним в прекрасных отношениях.Имел начальника еврея и единственного человека кто пошёл навстречу мне в вопросе устройства друга.
Я что особенный?
Да на врядли!
В жизни у меня хватает событий где учавствуют и хорошие и плохие.
А это муть о том что Евреи во всё виноваты!Мне по сути это может быть и понятно.Потому как мы русские привыкли всех и вся винить во всё!Окромя себя!Нам нужен крайний и всё.Вот нам и подсовывается уже испокон веков крайний в образе Еврея.
Это моё мнение!
Исходное сообщение Алекс_Никифор
Тема конечно трудная получилась и неоднозначная. Менталитет наших людей постепенно меняется, однако, вот о чем я подумал, вспомнив свою молодость. Честно скажу, Александр Гедальевич, многое, что мне тогда казалось важным, сейчас вызывает смех и сожаление, и наоборот, то, на что я не обращал внимание и не придавал значения, сейчас оказывается существенным и значимым. к чему я это? да к тому, что не нужно осуждать молодых людей и девушек, фотографии которых Вы опубликовали на первой странице, они такие сейчас, но поверьте мне, что многие из них станут другими, когда придет их время ответственности, а оно ещё для них не наступило. Хорошо хоть так помнят, потом начнут осознавать, что для них сделано было в 1941-1945 г.г. и станут помнить об этом по другому. Может быть с благодарностью и почтением, особенно когда народятся у них свои дети и появится ответственность за них. Конечно молодежь у нас сейчас другая, потому что страна другая, они не хуже нас, они другие. А время покажет, какими они станут, думаю, что более свободными и уж конечно более умными чем мы, такова диалектика мира. ))