Ответ на комментарий Borya111 # Все гараздо проще. Абрахаму сломали челюсть "честным" кроссом. Такие удары разрешены (извиняюсь за садизм). Бой надо было остановить и защитать Абрахаму техническое поражение. Выглядел он тогда даже пострашнее Виталия с его бровью. Удар головой Тони Рахмана, умышленный или неумышленный, или вдвоем они столкнулись, запрещен. Надо было останавливать бой без результата. В обоих случаях имело место быть непрофессиональное судейство и непрофессиональное врачевательство.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker

Исходное сообщение Adler1612

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker Букве правил необходимо следовать всегда.

Исходя из этого, Абрахам проиграл первый бой Миранде, а Тони ТКО Рахмана.

Другое дело, что потом чинуши могли БЫ назначить рематчи. И едва ли за это их кто-либо бы осудил.

Исходя из чего проиграл? Исходя из того, что по логике бойца чаще всего снимают за перелом челюсти? Снимают, но и не всегда. Далеко не всегда. Врач или рефери ведь не остановили волевым решением (хотя врач и имел полное право на то) бой. По их мнению Абрахам был в состоянии дальше драться. И они не дали ему соскочить халявным "но контест".

Что касается реванша Тони и Рахмана мое мнение я уже озвучил: все получилось так скомкано из-за неопытности врача и рефери. Если бы они сразу прямым текстом сказали Рахману чтоб лучше не пытаться соскочить ибо проиграет ТКО, Хасим бы продолжил бой как миленький.

Никто не имел права давать Абрамяну столько времени на восстановление и передых.

Абрахам сам не просил это время. Он стоял у канатов лицом к залу и ждал чем всё это закончицца. Законцилось тем что бой решили продолжить. С какого перепугу надо было обьявлять проигравшим Артура, он что всё это время валялся на канвасе и ему давали это время чтоб встать?
Кстати недавно позырил бой молодого Абрахама с Веласко, который незадолго да боя с Артуром проиграл спорным SD Штурму ( который кстати присутствовал и на этом бое). Дык Артур просто вырубил строптивого аргентинца. Ещё один пример показывающий мелковатость Штурма в сравнении с Абрахамом.

Ответ на комментарий # С такого перепугу надо было останавливать бой, что травма тяжелая была у Абрахама. Мы тут в сотый раз вспоминаем Льюис-Кличко. Надо было тогда останавливать тот бой? Вроде все сошлись во мнении, что таки ДА, надо было. И я в том числе. Хотя тогда, помню, после бессонной ночи, бой был в 05:00 GMT+2 (играли в преферанс, чтобы не заснуть, ну и принимали на грудь с друзьями у меня дома), я плакал пьяными слезами из-за вот такой остановки боя.

Ответ на комментарий # o тяжести травмы решать врачу.

Виталий мог остаться без глаза, с Абрахамом - я не думаю, что ему грозило что-то, серьезнее, чем КО.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111
o тяжести травмы решать врачу.

Виталий мог остаться без глаза, с Абрахамом - я не думаю, что ему грозило что-то, серьезнее, чем КО.

Да, решать врачу. И он обязан был остановить бой и Рахмана, и Абрахама, и Кличко. У Виталия было сильное рассечение брови, так что без глаза он бы не остался. Просто перелом кости, это тяжелая травма. Рассечение брови, когда кровь серьезно хлещет и вида кость - тоже тяжелая травма. Времена Артуро Гатти прошли. И слава Богу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение shuvalo
Абрахам сам не просил это время. Он стоял у канатов лицом к залу и ждал чем всё это закончицца.

И какое это имеет значение к возникшей в ринге "Санта-Барбаре"?

Нипоняль.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение Borya111
o тяжести травмы решать врачу.

Виталий мог остаться без глаза, с Абрахамом - я не думаю, что ему грозило что-то, серьезнее, чем КО.

Да, решать врачу. И он обязан был остановить бой и Рахмана, и Абрахама, и Кличко. У Виталия было сильное рассечение брови, так что без глаза он бы не остался. Просто перелом кости, это тяжелая травма. Рассечение брови, когда кровь серьезно хлещет и вида кость - тоже тяжелая травма. Времена Артуро Гатти прошли. И слава Богу.

Ага.

Через сколько-то лет буим говорить:

"Время профессионального бокса без шлемов прошло. И слава Богу"

So?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
[QUOTE]Исходное сообщение shuvalo
[

Ооо, завелась шарманка. )))

Щаз мы будем разбираться, сколько раз в карьере судьи грабанули Тони, и сколько раз в аналогичных случаях дарили победы великому Юбэнку.

Так шта окстись, пока не поздно.

Что касается Тибери - это только твои фантазии (и фантазии Тибери, возможно).

Кстати, почему твои батыры так и не вышли на Тони в середине 90-х, даже после того, как Джеймс в прямом эфире назвал Бенна Лохнесским чудовищем?

Я откуда знаю, почему Тоуни побоялся провести бой с ними и всё что сделал, побалаболил малось в телемосте с Рурком аккурат перед реваншем Юбенка с Бенном, када ясно дело обоим было не до Тоуни.
Насчёт Тибери, то там Тоуни чуть не сдох к финальному гонгу и это не фантазии. По Тибери, то похоже он ещё мог провести стока же раундов, так его "побил" тогда Тоуни.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор
С такого перепугу надо было останавливать бой, что травма тяжелая была у Абрахама. Мы тут в сотый раз вспоминаем Льюис-Кличко. Надо было тогда останавливать тот бой? Вроде все сошлись во мнении, что таки ДА, надо было. И я в том числе. Хотя тогда, помню, после бессонной ночи, бой был в 05:00 GMT+2 (играли в преферанс, чтобы не заснуть, ну и принимали на грудь с друзьями у меня дома), я плакал пьяными слезами из-за вот такой остановки боя.

Надо было БЫ, но не остановили же. А значит что писать, что Абрахам проиграл?

Я не подхамливаю. Где ты подхамливание увидел?

Тони побоялся твоих батырчикофф? Гыыы...

Беня после этого рематча ни разу из Британии не выезжал, а Юбеня разве что к Роккиджиани съездил еще, сразу после этого.

Тони их ждал-ждал, да так и не дождался.

Тибери мог еще хоть 40 раундов провести, какое это имеет значение? В формате двенадцати он проиграл.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор
Все гараздо проще. Абрахаму сломали челюсть "честным" кроссом. Такие удары разрешены (извиняюсь за садизм). Бой надо было остановить и защитать Абрахаму техническое поражение. Выглядел он тогда даже пострашнее Виталия с его бровью. Удар головой Тони Рахмана, умышленный или неумышленный, или вдвоем они столкнулись, запрещен. Надо было останавливать бой без результата. В обоих случаях имело место быть непрофессиональное судейство и непрофессиональное врачевательство.

А в каких правилах написано подобное? Существует немало боёв, в коих боксёры боксировали уже со сломанными челюстями или рёбрами - Листон против Маршала, Али против Нортона или Тарвер против Хардинга и никто те бои не останавливал. И Абрахам не исключение, хотя травма действительно тяжёлая. Но сам Артур был согласен продолжать и ни его угол, ни врач этому не препятствовали. Остановка, как тут справедливо заметили была вызвана не конкретно переломом челюсти, а умышленным ударом головой и дальнейшими разбирательствами.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение Borya111
o тяжести травмы решать врачу.

Виталий мог остаться без глаза, с Абрахамом - я не думаю, что ему грозило что-то, серьезнее, чем КО.

Да, решать врачу. И он обязан был остановить бой и Рахмана, и Абрахама, и Кличко. У Виталия было сильное рассечение брови, так что без глаза он бы не остался. Просто перелом кости, это тяжелая травма. Рассечение брови, когда кровь серьезно хлещет и вида кость - тоже тяжелая травма. Времена Артуро Гатти прошли. И слава Богу.

Решать врачу - и они решают, врачи. С переломами рёбер (тоже кость) борцов на финалы серьёзных соревнований пускают - тоже решение врачей. И эти врачи берут на себя ответственность, а не просто балаболят что вздумается.

"И он обязан был остановить бой" - кому обязан? Врач обязан выполнять профессионально свою работу, а не ублажать сентиментальных соседей чемпионов (привет Величайшему-II :)).

"Просто перелом кости, это тяжелая травма." - ты судмедэксперт или просто пересказываешь прочитанные художественные книжки?

Ха,кто-то тут назвал Джеймса заурядным бойцом,корявой техникой.Именно эта "корявая" техника позволила ему оставаться боксёром с таким числом матчей,ни разу не проигравшем нокаутом.И ударная техника у него разнообразнейшая.Правильно юзер Витакер написал,если бы Льюис так бы шагал по категориям,неизвестно произносили бы мы его имя вообще рядом с именем Джеймса.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
Я не подхамливаю. Где ты подхамливание увидел?

Тони побоялся твоих батырчикофф? Гыыы...

Беня после этого рематча ни разу из Британии не выезжал, а Юбеня разве что к Роккиджиани съездил еще, сразу после этого.

Тони их ждал-ждал, да так и не дождался.

Тибери мог еще хоть 40 раундов провести, какое это имеет значение? В формате двенадцати он проиграл.

Не надо тут про шарманку. Шарманить тут есть один мастер про пижамы.
Юбенк ( и Бенн) ждал-ждал Тоуни, но так и не дождался. Тоуни тока с Акулиной в Монако не проч был встретиться. А вот в Англии с более денежным чем сам Тоуни бойцом ни-ни.
Кто там проиграл в Тибери-тоуни очень хорошо было видно после финального гонга. Вот что значит разок нарзана недодали толстяку.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение shuvalo
Не надо тут про шарманку. Шарманить тут есть один мастер про пижамы.
Юбенк ( и Бенн) ждал-ждал Тоуни, но так и не дождался. Тоуни тока с Акулиной в Монако не проч был встретиться. А вот в Англии с более денежным чем сам Тоуни бойцом ни-ни.
Кто там проиграл в Тибери-тоуни очень хорошо было видно после финального гонга. Вот что значит разок нарзана недодали толстяку.

Ты еще скажи, что впервые завел про Тони эту шарманку )))

И хватит балаболить про нарзан. Или твои батыры, считая Уотсона и Коллинза с Кальзаге в этом отношении - ангелочки?

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
Ха,кто-то тут назвал Джеймса заурядным бойцом,корявой техникой.Именно эта "корявая" техника позволила ему оставаться боксёром с таким числом матчей,ни разу не проигравшем нокаутом.И ударная техника у него разнообразнейшая.Правильно юзер Витакер написал,если бы Льюис так бы шагал по категориям,неизвестно произносили бы мы его имя вообще рядом с именем Джеймса.

Это у Тони корявая техника?

Ну это уже называется приплыли, граждане...

Sweet_Pea_Whitaker, так и пишу,что кто-то назвал его технику корявой.В том же бою с Жировым достаточно посмотреть на его технику,а ведь Василий одним из лучших был в те годы в этом весе.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker

Исходное сообщение shuvalo
Не надо тут про шарманку. Шарманить тут есть один мастер про пижамы.
Юбенк ( и Бенн) ждал-ждал Тоуни, но так и не дождался. Тоуни тока с Акулиной в Монако не проч был встретиться. А вот в Англии с более денежным чем сам Тоуни бойцом ни-ни.
Кто там проиграл в Тибери-тоуни очень хорошо было видно после финального гонга. Вот что значит разок нарзана недодали толстяку.

Ты еще скажи, что впервые завел про Тони эту шарманку )))

И хватит балаболить про нарзан. Или твои батыры, считая Уотсона и Коллинза с Кальзаге в этом отношении - ангелочки?

Балаболишь тут в основном ты, пацан. Твои, тваи, каки они мои? Мои, это жена с дочерью и мама с папой. Я не балаболю, потому что Тоуни пойманный с лошадиным нарзаном рецедевист, который без нарзана подыхал в боях с мешками. А вот ты про Кальзаге и Юбенка в плане нарзана чисто трындоболишь.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
Sweet_Pea_Whitaker, так и пишу,что кто-то назвал его технику корявой.В том же бою с Жировым достаточно посмотреть на его технику,а ведь Василий одним из лучших был в те годы в этом весе.

Я тож что-то не видел, чтоб тут кто то называл Тоуни корявым неумёхой.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

В чем искусство Тони, не считая железобетонной чавки? Подойти к неподвижной цели и лупить ее, пока она не упадет? Ну так Сема Питер круче по этой части. Нет, я без сарказма спрашиваю, чем Тони велик?

Вот этот вот.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение Интерцептор

В чем искусство Тони, не считая железобетонной чавки? Подойти к неподвижной цели и лупить ее, пока она не упадет? Ну так Сема Питер круче по этой части. Нет, я без сарказма спрашиваю, чем Тони велик?

Вот этот вот.

Дык в этом есть своя сермяжная правда.Тоуни в боях с подвижными на ногах противниками не очень смотрелся. Проигрывал у всех судей умелому на ногах Нанну. Пока тот по привычке не подсел в концовке. Был беспомощен в созидании в бою с подвижным тогда Джонсом. ИМХО в бою с хорошо двигающимся и мегаактивным Кальзаге где-нибудь в суперсреднем-полутяжёлых весах Тоуни тоже мало что светило. Без лошадиного нарзана.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение shuvalo

Исходное сообщение Интерцептор
С такого перепугу надо было останавливать бой, что травма тяжелая была у Абрахама. Мы тут в сотый раз вспоминаем Льюис-Кличко. Надо было тогда останавливать тот бой? Вроде все сошлись во мнении, что таки ДА, надо было. И я в том числе. Хотя тогда, помню, после бессонной ночи, бой был в 05:00 GMT+2 (играли в преферанс, чтобы не заснуть, ну и принимали на грудь с друзьями у меня дома), я плакал пьяными слезами из-за вот такой остановки боя.

Надо было БЫ, но не остановили же. А значит что писать, что Абрахам проиграл?

Да, Абрахам тогда проиграл. Технически.
P.S. Всех с Новым Годом!!!!!!!

Интерцептор, не рановато или уезжаешь далеко?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение shuvalo

Исходное сообщение Интерцептор
Все гараздо проще. Абрахаму сломали челюсть "честным" кроссом. Такие удары разрешены (извиняюсь за садизм). Бой надо было остановить и защитать Абрахаму техническое поражение. Выглядел он тогда даже пострашнее Виталия с его бровью. Удар головой Тони Рахмана, умышленный или неумышленный, или вдвоем они столкнулись, запрещен. Надо было останавливать бой без результата. В обоих случаях имело место быть непрофессиональное судейство и непрофессиональное врачевательство.

А в каких правилах написано подобное? Существует немало боёв, в коих боксёры боксировали уже со сломанными челюстями или рёбрами - Листон против Маршала, Али против Нортона или Тарвер против Хардинга и никто те бои не останавливал. И Абрахам не исключение, хотя травма действительно тяжёлая. Но сам Артур был согласен продолжать и ни его угол, ни врач этому не препятствовали. Остановка, как тут справедливо заметили была вызвана не конкретно переломом челюсти, а умышленным ударом головой и дальнейшими разбирательствами.

Тогда зачем остановили бой Льюис-Кличко?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор
[QUOTE]Исходное сообщение shuvalo
Да, Абрахам тогда проиграл. Технически.
P.S. Всех с Новым Годом!!!!!!!

Не проиграл, а выиграл. Тогда по очкам. Потом нокаутом.
И тебя с наступающим!

Ребята, сча корпоративная пьянка. Всех с Новым Годом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S. Б.я, смог набрать слово корпоративная....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Тогда зачем остановили бой Льюис-Кличко?

Врачи тоже разные бывают. Одни бывают режут не ту ногу или выдёргивают здоровый зуб. Вот Кальзаге-Джонс тож не остановили, хотя ИМХО рваная рана у Джонса после седьмого раунда была один в один как у Кличко после шестого ( или пятого не помню).

Интерцептор, удачного тусняка.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
Интерцептор, удачного тусняка.

Ой, спасибо. Хорошо, шо жена под боком...