Ответ на комментарий Gladiator_IWF #

Исходное сообщение Gladiator_IWF
shuvalo, ты не забывай, что Джонс пол боя дрался с одним глазом. И ничего похожего на деклассирование не было. Это судьи купились на клоунаду и браваду Кальзаге(как в свое время на браваду Майорги во время реванша с Форрестом). Просто перед ним был старик с одним глазом, и он выпендривался. Хотя сам при этом не делал ничего толкового. Пока Джонс еще не выдохся, то Джо выглядел весьма скверно. Джонс встал намертво - все, можно и поплясать.
А если трезво смотреть на вещи, то Кальзаге безусловно выиграл. Но +2 или +3 максимум.

Вот именно, просто трезво пересмотри бой и увидишь, что Рой выиграл только первый раунд. Да и то целиком и полностью за счёт де юре нелигитимного нокдауна не ударной частью руки.
И увидишь, что Кальзаге начал дурачить Джонса уже во втором раунде, когда ни о какой травме и речи не было. Что касаемо травмы. то по крайней мере все из моих друзей, кто смотрел этот бокс ( большинство из них не ангажированны боксом, не лазеют по боксфорумам и хоть некоторые и занимались боксом, но Джо Кальзаге видели в основном первый раз) все говорили, что белый в конце боя уже явно жалел негра.

Вот ещё о трагедии до и после.
http://www.youtube.com/watch?v=WNjoM63rJ3I&feature=related

Кальзаге выиграл не менее шести очков, с учетом нокдауна.

shuvalo,
Да, а говорят еще в Катаре неплохо футболистам платят, но они сам того не подозревая продолжают играть в Испании и Италии и в Катар если и едут, то на пенсию себе заработать на нефтедолларах. А сколько народу в зале будет - 15 или 40 тыс не так важно - важно сколько домохозяек его купят по платным телесетям. От этого идут все средства. Примерно то же самое, что и в футболе - с продажи билетов на матч можно не все премиальные игрокам Зенита отдать, например, за передачу Аршавина, или гол Погребняка. Таков нынешний спорт.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ceridan
shuvalo,
Да, а говорят еще в Катаре неплохо футболистам платят, но они сам того не подозревая продолжают играть в Испании и Италии и в Катар если и едут, то на пенсию себе заработать на нефтедолларах. А сколько народу в зале будет - 15 или 40 тыс не так важно - важно сколько домохозяек его купят по платным телесетям. От этого идут все средства. Примерно то же самое, что и в футболе - с продажи билетов на матч можно не все премиальные игрокам Зенита отдать, например, за передачу Аршавина, или гол Погребняка. Таков нынешний спорт.

Дело в том. что футболисты Катара сами не доминируют в футболе и не обыгрывают тех же испанцев и итальянцев. Да и не любят в Катаре футбол то особо, просто денег видно девать некуда. Европейский же бокс сегодня доминирует во многих весах, например в средних весах, в крузере и супертяжах и европейцы бьют американцев в последнее время всё чаще. Да и бокс в Европе сейчас ИМХО стал популярнее, чем в США. Может ошибаюсь, но в США закрывают боксёрские залы , а увидеть бокс по общедоступным каналам там проблема. Исчезает бокс там даже в новостях. Так что не надо нас Катаром путать, там совсем другая песня.
А про то, что ПиПиВи скупают только домохозяйки, это бредни, зачем то подхваченные солидными людьми.
В отличие от нашего футбола, сидящего на спонсорские деньги нефтянных и газовых толстосумов в боксе копейку считать привыкли и никакие Абрамовичи и Газпромы денюжку в бокс не дадут. Всё что есть зарабатываеться продажей билетов и платных трансляций. Причём не за горами время. когда платные трансляции отменят, или по крайней мере они не будут доминантные. ИМХО именно платные трансляции в США убивают бокс. Раньше бокс в США смотрела вся страна. а нынче пару сотен тысяч. Я имею ввиду топовые бои в прямом эфире. И продажа билетов тож солидный процент в прибыли. Ведь смотреть вживую существенно дороже, чем в платной трансляции за пару десяток долларов. Хотя платные трансляции мегазвёздам приносят конечно больше прибыли, чем продажа билетов. Но я и говорю, что от того, где пройдёт бой количество проданных абонентов на платные трансляции не зависят.

Слушай, я тебя не первый год знаю) Я уже раза три давал зарок не заводить с тобой разговоров о Джонсе) Вовремя вспомнил))) Так что останемся при своем)

Блин, не могу смотреть это еще раз. Джи-Мэна жалко, но представляете каково жить с этим Бенну? Говорить даже толком не может об этом...

shuvalo,
А у меня есть другая информация, по которой очень много, если не все телеканалы в ближайшее время станут платными. И об этом говорится уже давно и всерьез.

Может бокс в Анлгии и Германии вызывает больший интерес, но деньги все равно в основной своей массе крутятся в Америке. Так что продажа билетов на бокс занимает примерно процентов 5 от всей заработаной на бое суммы, не больше.
Ну а про доминировании - в весе, в котором идет сейчас основной спор, основной величиной из европейцев были Миха и Кальзаг(у каждого отдельная история) более чем за 15 лет. Тоуни, Хоп, Джонс, Тарвер, Доусон вот появился... А кризис в боксе в америке есть, это факт, ярче всего проявляется в тяжах и все же центром бокса остаются АмерикИ, Северная и Южная, откуда и большинство чемпионов, за исключением пожалуй самых легких и тяжелых весов. Бывают яркие исключения, бокс в Европе прогрессирует, но так же примерно как КХЛ к НХЛ. Кто хочет много зарабатывать и быть известным за пределами Европы едут в Америку.
И еще - хотелось бы услышать ваш ответ - как вы думаете, почему первый канал выкупил права на трасляцию боя Кальзаге-Джонс? Вель ни один из боскеров нам даже не близок, а Кальзаге вообще многие видят впервые? И рейтинг я думаю был не самый слабый.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ceridan
shuvalo,
А у меня есть другая информация, по которой очень много, если не все телеканалы в ближайшее время станут платными. И об этом говорится уже давно и всерьез.

Может бокс в Анлгии и Германии вызывает больший интерес, но деньги все равно в основной своей массе крутятся в Америке. Так что продажа билетов на бокс занимает примерно процентов 5 от всей заработаной на бое суммы, не больше.
Ну а про доминировании - в весе, в котором идет сейчас основной спор, основной величиной из европейцев были Миха и Кальзаг(у каждого отдельная история) более чем за 15 лет. Тоуни, Хоп, Джонс, Тарвер, Доусон вот появился... А кризис в боксе в америке есть, это факт, ярче всего проявляется в тяжах и все же центром бокса остаются АмерикИ, Северная и Южная, откуда и большинство чемпионов, за исключением пожалуй самых легких и тяжелых весов. Бывают яркие исключения, бокс в Европе прогрессирует, но так же примерно как КХЛ к НХЛ. Кто хочет много зарабатывать и быть известным за пределами Европы едут в Америку.
И еще - хотелось бы услышать ваш ответ - как вы думаете, почему первый канал выкупил права на трасляцию боя Кальзаге-Джонс? Вель ни один из боскеров нам даже не близок, а Кальзаге вообще многие видят впервые? И рейтинг я думаю был не самый слабый.

Ты всё время переключаешься во всё новые сферы ,лишь бы поспорить. Сначала футбол и Катар вспомнил, теперь о нашем ТВ. Может в отечественном ТВ и будет больше платных телеканалов, скорее всего так и будет, их уже больше в той или иной мере, но я тебе говорил о показе бокса по каналам США, а не про наше телевидение и способы его функционирования. А в США уже относительно давно говорят о необходимости возврата бокса на общедоступное ТВ.
По поводу твоего вопроса по 1 Каналу, то не знаю к чему ты, но 1 Канал показал не только Джонс-Кальзаге, но и Хопкинс-Кальзаге ранее.
Я говорил о доминирование европейских боксёров в средних, крузере и тяжах.Тоуни, Хоп, Джонс, Тарвер, Доусон... Тоуни давно уже в тяжах, он там чемпион? Джонс и Тарвер чемпионы?
В среднем чемпионы Абраам, Штурм и Павлик. В суперсреднем Кёслер, Бутэ и Инкин. В крузерах Хэй. В полутяжах Дьякону, Доусон и Эрдей. В тяжах братья Кличко и Валуев с Чагаевым. Где тут американцы? два на десятерых -Доусон и Павлик.
И что, все эти европейские чемпионы обязаны драться друг с дружкой в штатах, чтоб доказывать свою крутизну? А кто на них там пойдёт, если в штатах даже на своих чемпионов билеты продают с трудом в последнее время. ПВспоминаю бесплатную раздачу билетов на чемпионский бой Джуда-Кори Спинкс, когда поняли, что продать билеты не удасться. Так же было во времена чемпионства Кальзаге. Все потенциально серьёзные соперники во времена его чемпионства в суперсреднем весе были европейцы. Юбенк, Коллинс, потом Рид, Оттке, Кёсслер, Байер, сейчас Фроч, Бутэ. Единственное исключение в европейском списке в суперсреднем - Лейси. С ним Джо показательно разобрался. По этому говорить, что Кальзаге будучи в суперсреднем был домашним бойцом не правильно. В США ему просто не кого было бить в своём весе и по этому нечего делать. Представляю ажиотаж в америке по поводу боя Кальзаге-Вудхолл или Кальаге-Файт (((( А в Европе он и в германию выехжал к проспекту тогдашнему Файту.
По поводу 5 процентов от продаж билет, то думаю это не совсем так. В среднем сейчас на средний PPVшный бой продают 150-200 тысяч абонентов. По 30-40 долларов. Получаем доход в 6-8 миллионов долларов. Вместив тысяч десять зрителей при средней цене на билет в 100-200 долларов получим миллион-два прибыли от продажи билетов. А это 25% прибыли. И этот процент прибыли больше будет при организации боёв перечисленных европейских звёзд в европе, а не в США при том, что выгода от продажи абонентов на ТВ не куда не денеться.

А Рой Джонс в своём духе. Помниться когда проиграл третий тареру, то говорил после боя, что сделал это специально, дабы слава победы над тарвером отцу не досталась ((( Теперь же рассказывает как он победил БЫ, да вот угол плохой, кэтмен.


ROY JONES JR: MY CUTMAN DROPPED THE BALL, HAD HE DONE HIS JOB, I WOULD HAVE WON!


"There's no doubt I would have won, and I'd fight him in Wales to prove it!"


GL: Can you give us some thoughts on your performance and tell us what went wrong? "A lot didn't go wrong, I faced adveristy I never faced before and my cutman wasn't really up to par and not ready for the task at hand. He didn't really give me the best chance to win. In this sport you have a team and in this case, my team, mainly my cut man didn't do his job. I think he was in shock because he never seen me like that before and I never put him in exposure like that but it's all good. You have to move forward and do better than that from now on."
www.boxingtalk.com

Ответ на комментарий #

В среднем чемпионы Абраам, Штурм и Павлик. В суперсреднем Кёслер, Бутэ и Инкин. В крузерах Хэй. В полутяжах Дьякону, Доусон и Эрдей. В тяжах братья Кличко и Валуев с Чагаевым. Где тут американцы? два на десятерых -Доусон и Павлик.

Хехе, вполне хватит американцам))))
А на самом деле мне лично такой расклад весьма и весьма нравится!

А чему здесь радоваться?

Те же Павлик и Доусон имеют очень неплохую оппозицию в последние годы. Плюс они молоды и еще способны прогрессировать. Их бои приятно смотреть.

Еще есть американцы Хопкинс, Райт и Тэйлор. Без титулов, но все они входили в P4P и по сей день актуальны.

Про супертяж и вовсе говорить нечего. В ситуации типа доминирования европейцев этот дивизион - отличное рвотное средство. Там вообще смотреть не на кого: от Тони к сорока годам уже немного осталось.

Исключение - крузер. Там да - и Хэй (который уходит, правда), и Мормек, и Адамек, и Каннингем, и ранее Жиров - вполне на уровне.

А что за евросы в других весах? Кальзаге стоит особняком, вероятно Хаттон снова поднимется, хотя и вряд ли.

Нет ничего хорошего в этой тенденции. Юбэнка с Коллинзом не вернешь, а наследники в их весе галимые.

Отдельная просьба к Шувало: не надо здесь ля-ля про бегство Доусона от Дьякону )))

Отдельный ответ Дерфу. А с чего это ля-ля, и где я это здесь говорил? Но коли так хочеться, то скажу, Доусон, по хорошей традиции откосил от обязательной защиты с проканадским румыном Дьякону и лишился своего алфавитного пояса.

"Все, нас кто-то сдал..." (с)

Ля-ля потому, что оппозиция Доусона после этого "закоса" серьезнее, чем она была БЫ, если БЫ он вышел на этого Дьякону вместо Тарвера.

Тарвер уверенно побил Вудса и его знают все, а вот цыганенок пускай еще докажет свою состоятельность. Пояс теперь есть, глянем скока проносит.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
"Все, нас кто-то сдал..." (с)

Ля-ля потому, что оппозиция Доусона после этого "закоса" серьезнее, чем она была БЫ, если БЫ он вышел на этого Дьякону вместо Тарвера.

Тарвер уверенно побил Вудса и его знают все, а вот цыганенок пускай еще докажет свою состоятельность. Пояс теперь есть, глянем скока проносит.

Если тебя интересует, то по Эхе неплохая передача была о Стрельцове в воскресенье в передаче под название "Наше всё". Мона послушать на их сайте.
По поводу Доусона, то Тарвер Тарвером, но обязательные против своих ровесников проводить надо. Можно было легко успеть и с Дьякону защититься и с Тарвером (никуда б он не делся) замочиться. Не всё же титулованных дедушек на бой вызывать. Доусон сам ещё никто и звать его никак, чтоб титулами разбрасываццо, подражая в этом более солидным Льюису, Боу, Маккалуму или тому же Кальзаге.

Послушаю обязательно.

Дык Доусон вместо одного титульного боя провел другой - только и всего. Пояс-то не делся никуда, а поражение в любом случае было БЫ неприятно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
Послушаю обязательно.

Дык Доусон вместо одного титульного боя провел другой - только и всего. Пояс-то не делся никуда, а поражение в любом случае было БЫ неприятно.

Нет, там ведь не так было. У Доусона был один пояс, у Тарвера другой. Если б Доусон не косил от Дьякону и допустим победил его, то после обьеденительного боя с Тарвером у него уже было два пояса. А щас один тарверовский, а второй уже у Дьякону. Рано ещё пацану поясами раскидываццо, ему ещё авторитет зарабатывать и зарабатывать.

Шувало в своём стиле. Даже читать посты целиком не надо (не осилил все). Кстати ещё не поднималась тема того, что Джонс бегал от всех мега-крутых английских чемпионов?)

Очень порадовался победе Кальзаге. Считаю его уникальным бойцом. Он победил ВСЕХ своих соперников, не смотря на их рост, телосложение, стиль и пр. Но самое главное - я ни разу не видел Джо уставшим, отступающим, немотивированным, "непиковым". Именно за это качество и уважаю Кальзаге.

Очень интересно! Спасибо! А я вот тоже тв занимаюсь http://dth.at.ua