Исходное сообщение Павел_Котельников
alkozavr, об этом можно долго рассуждать, но какое все это имеет отношение к одному простому факту, что Валуев выиграл у Руиса этот один конкретный бой? По-моему, выиграл достаточно убедительно, хотя повторюсь, с небольшим преимуществом.

Дак, не о том, Я Павел!! Выйграл то выйграл! Но повода для радости НЕТ! Руиз то не великий боксер. Нету повода для радости! Вот я о чём. Есть ребята, их не много, которые быстро воспользуются дырами дяди Коли. Хороший панчер сразу накажет. Вот в чём вся трагедия. Все ждали версию Валуева 2.0-а получили 1.1 версию... :(((

alkozavr, если серьезно, то повторюсь, что хотя этот бой Валуев в целом выиграл, перспектив в бою против любого Кличко с таким боксом я у него не вижу.

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи

Исходное сообщение Харьков
где Тайсон предположим проигрывал раундов 8, а потом выиграл одним ударом, просто пример не надо дискуссий?

Что-то вроде Тайсон-Бота?)

Ну насколько я помню там шестой раунд был) Честно говоря я даже не задумывался были такие бои или нет просто написал чтобы проверить сколько боев Майка человек видел) Меня умиляют люди которые восхищаются Майком увидев пару нарезок накаутов раннего Тайсона. А уже специалисты. И по Кличко тоже посмотрели один бой с Ибрагимовым и уже специалисты и за стиль и возможности Володи расписываются.

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение Павел_Котельников
alkozavr, об этом можно долго рассуждать, но какое все это имеет отношение к одному простому факту, что Валуев выиграл у Руиса этот один конкретный бой? По-моему, выиграл достаточно убедительно, хотя повторюсь, с небольшим преимуществом.

Дак, не о том, Я Павел!! Выйграл то выйграл! Но повода для радости НЕТ! Руиз то не великий боксер. Нету повода для радости! Вот я о чём. Есть ребята, их не много, которые быстро воспользуются дырами дяди Коли. Хороший панчер сразу накажет. Вот в чём вся трагедия. Все ждали версию Валуева 2.0-а получили 1.1 версию... :(((

Вот с этим я согласен полностью.

alkozavr, честно говоря, полагаю, что если бы такой или даже более ранний Валуев встретился года два-три назад с Маскаевым, то Олег бы уложил его задолго до 12 раунда.

P.S. А уж как я мысленно представлю напротив Валуева, например, Тайсона или Формэна, то становится просто страшно за Колю... Впрочем, тут Валуев не один будет из сегодняшних тяжеловесов, многие лягут :-)

Исходное сообщение karlsson27
Павел_Котельников,
Павел зачем вы опять ели те таблеточки)))))

Комрад, ну что же ВЫ!!! У меня чуть разрыв лёгких не состоялся!!! Ну так же нельзя!!! Ещё же ранее утро, хоть я и на работе :)))

Исходное сообщение Павел_Котельников
Если кто-то не в курсе, то в боксе считаются удары, достигшие цели, а не оценивается "технический арсенал и разнообразие".

Ну право же были случаи и когда победу отдавали по качеству ударов.. Не смотрите любительский бокс, да ещё с комментариями русских патриотов, это
заразно.. Почище любых таблеток

Исходное сообщение Павел_Котельников
Finnik-s_son, между прочим если говорить в целом, то как раз среди русских людей гораздо больше объективных, которые готовы признать справедливость, чем среди любого другого народа. Вот любим мы справедливость - такая уж наша национальная черта.

Особенно эта "национальная черта" на центральных телеканалах хорошо видна :)
По бою: Баффету сказали, что все судьи победу подарили Валуеву, а он пялится в записки и видит записи японца - шок :)А в Германии так принято сообщать боксеру, который "обязан" победить счет судейских записок между раундами? :)

Die_Cast, интересно, Вы понимаете разницу между "если говорить в целом" и "на центральных телеканалах" (которые нах)?

Ironcast, чтобы оценивать технический потенциал и разнообразие не нужно устраивать боя между двумя боксерами - этот потенциал и степень разнообразия и так понятна. Идея боя в том и состоит, чтобы выяснить, кто конкретно ПОБЬЕТ другого. То есть бить надо, а не технику демонстрировать и потенциалы свои.

Исходное сообщение Павел_Котельников
alkozavr, честно говоря, полагаю, что если бы такой или даже более ранний Валуев встретился года два-три назад с Маскаевым, то Олег бы уложил его задолго до 12 раунда.

Спасибо, улыбнуло.Когда я был маленьким и только пошёл в школу меня донимал один сосед дошкольник. Вопросы были стандартные--кто сильнее моряк или десантник, матрос или пехотинец..Очень напомнило..

Исходное сообщение Павел_Котельников
Ironcast, чтобы оценивать технический потенциал и разнообразие не нужно устраивать боя между двумя боксерами - этот потенциал и степень разнообразия и так понятна. Идея боя в том и состоит, чтобы выяснить, кто конкретно ПОБЬЕТ другого. То есть бить надо, а не технику демонстрировать и потенциалы свои.

Побьёт именно по кол-ву ударов?

Ironcast, если кто-то не оказался в конечном итоге на полу, то да, по количеству ударов. Не припомню, чтобы за один нанесенный удар давали пять очков, а за другие пять - одно очко.

Если один боксер нанес 40 ударов за бой, а его соперник 20, то я не знаю, какими уродами должны быть судьи, чтобы отдать победу второму - при условии что оба боксера закончили бой на ногах и выясняется, кто сильнее по очкам.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Die_Cast, интересно, Вы понимаете разницу между "если говорить в целом" и "на центральных телеканалах" (которые нах)?

Ладно, слово "центральных" замените на "национальных" - вроде на таких каналах и должна проявляться национальная черта"? Да ладно эту тему, просто улубнуло от Вашего поста :)

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение karlsson27
Павел_Котельников,
Павел зачем вы опять ели те таблеточки)))))

Комрад, ну что же ВЫ!!! У меня чуть разрыв лёгких не состоялся!!! Ну так же нельзя!!! Ещё же ранее утро, хоть я и на работе :)))

Я тоже на работе((((

Где второй раунд пересмотреть можно? Там Коля в канаты улетел от "не акцентированного" удара Руиса или мне показалось? Еще очень нарезки немецкого ТВ в перерывах понравились - одни Колины джебы - судьи по нарезкам похоже и баллы считали. Хреновая победа Валуева - с осадком бесперспективности его дальнейшего пребывания на ринге...

Любопытно - 90 процентов тех, у кого победа Валуева вызывает сомнения - с Украины :-))))

Просто наблюдение по профилям пользователей

Исходное сообщение Павел_Котельников
Любопытно - 90 процентов тех, у кого победа Валуева вызывает сомнения - с Украины :-))))

Просто наблюдение по профилям пользователей

От того, что я сейчас в Одессе, вовсе не значит, что я родился не в Красноярске :) А Вы похоже по профилям подтверждение своей теории ищите? :) Флаг Вам в руки...

Die_Cast, все домысливания - ваши. Я сказал только то, что сказал я.

А сомнения у меня вызывает увиденное с 1 по 12 раунда в прямом эфире...

Исходное сообщение Павел_Котельников
Die_Cast, все домысливания - ваши. Я сказал только то, что сказал я.

Ну вы не только сказали, но и проделали определенные исследования. А это уже наводит на определенные мысли...

Исходное сообщение Die_Cast
А сомнения у меня вызывает увиденное с 1 по 12 раунда в прямом эфире...

Я видел все раунды кроме первого (который в своем счете решил подарить Руису, так как в остальных раундах в любом случае получился достаточный запас), и у меня никаких сомнений в победе Валуева ничего не вызвало.

Исходное сообщение Die_Cast

Исходное сообщение Павел_Котельников
Die_Cast, все домысливания - ваши. Я сказал только то, что сказал я.

Ну вы не только сказали, но и проделали определенные исследования. А это уже наводит на определенные мысли...

За свои мысли Вы сами несете ответственность, а не я, согласитесь.

если мануал прочесть, там написано:
1) нанесенный ущерб. если разница в нанесенном ущербе пренебрежима, то
2) чистые попадания. если эта разница пренебрежима, то все остальное (эффективная агрессия, владение рингом и прочее).
вот вчера судьи посчитали, что раз у Руиза голова дальше откидывалась, то это есть неотвеченный дэмэдж и значит клин панчинг можно не считать. а буде нужно было бы им посчитать наоборот, решили бы что носогубные колебания Коли Вэ компенсируют черепные колебания Джонни Рэ. тогда по нанесенным ударам, джэбы в корзинку, Джонни чемпион. картинка тоже унылая и для будущих зрителей защит ВБА вовсе бесперспективная. тагшта лично я предпочитаю как есть - сомнительный диагноз в колину сторону.

зы эта загогулина с судейством - не признак кризиса в боксе. второй такой брони в мире просто нет, так что с этим фриком записок приходится мириться. а лично мне - так даже интересно.
еще б одним глазком посмотреть на переговоры Зауэрлянда с Колем о том, кто будет делать рематч Коли с Чагги... вот где драма :)

O_N_Bekend, то есть джебы, чисто попавшие в голову соперника - это не из категории "чистые попадания"?? А что такое тогда "чистые попадания"? Перечислите пожалуйста.

Исходное сообщение karlsson27

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение karlsson27
Павел_Котельников,
Павел зачем вы опять ели те таблеточки)))))

Комрад, ну что же ВЫ!!! У меня чуть разрыв лёгких не состоялся!!! Ну так же нельзя!!! Ещё же ранее утро, хоть я и на работе :)))

Я тоже на работе((((

Аааа...нуу, это тогда многое объясняет

Вот здесь позвольте не согласиться: Володя Кличко выигрывает бои благодаря тому что не подпускает к себе соберников (джеб у него потрясающий), обрабатывает их джебом и потом, когда соперник начанает уставать, подключает правую руку. С Колей его главное орудие не будет иметь такого эфекта, ему самому нужно будет идти вперед и вот тут то не уверен, что он сможет в совершенстве продемонстрировать новую для него тактику. А минусы Кличко всем известны - хрустальная челюсть, плюс страх и он увеличивается по мере пропущенных ударов (даже не самых сильных). Поветкин "его соперник", в смысле для победы Кличко надо делать то, что он всегда и делал в ринге, и к сожалению, не вижу чем Саша может его удивить. А с Валуевым совсем другая история.

Исходное сообщение Павел_Котельников
alkozavr, если серьезно, то повторюсь, что хотя этот бой Валуев в целом выиграл, перспектив в бою против любого Кличко с таким боксом я у него не вижу.

Джеб, посмотрим... Но будет очень сложно...

Исходное сообщение Павел_Котельников
O_N_Bekend, то есть джебы, чисто попавшие в голову соперника - это не из категории "чистые попадания"?? А что такое тогда "чистые попадания"? Перечислите пожалуйста.

Павел, Вам все так явно расписали. Что в первую очередь смотрится общинй нанесенный ущерб, а потом уже чистые попадания. А Вы все не успокаиваетесь :)))

Исходное сообщение Die_Cast
Где второй раунд пересмотреть можно? Там Коля в канаты улетел от "не акцентированного" удара Руиса или мне показалось? Еще очень нарезки немецкого ТВ в перерывах понравились - одни Колины джебы - судьи по нарезкам похоже и баллы считали. Хреновая победа Валуева - с осадком бесперспективности его дальнейшего пребывания на ринге...

щас, пару минут...я тут тупо вырезал лучшие моменты по мнению немецких операторов и выложу...Да, во втором раунде Руиз хорошо попал, и Колю повело прилично!!