Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Кстати, насчет поста Алекс Бир

"p.s. Одно из следствий теоремы "о невозможности" Эрроу, Нобелевского лауреата в области экономики (касается проблем коллективного выбора) - выявить волю большинства невозможно, потому что ее не существует(в частности, победителей определяют правила игры, и эти победители будут разными при разных правилах голосования/опроса)."

Я давно это подозревал, и не зря всякие "демократические выборы" кажутся мне лохотроном (за исключением, может быть, выбором главы какого-нибудь села с населением человек в 50, да и то еще неизвестно).

Я бы не хотел начинать здесь еще одну бесконечную дискуссию, но все-таки скажу, что, как мне кажется, демократия виновата перед нами в том, что у нас с ней ничего не получилось. И, что совершенно очевидно, что в обозримом будущем и не получится.

Исходное сообщение ЛерочкаИванова

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега А для этого надо бы подобрать сильного боксёра, не мешка, да ещё и с похожими на Володины антропометрическими данными, и провести, так сказать, разведку боем. Правда, где такого взять, вот вопрос. В таком случае шансы Саши в бою с Владом возросли бы.

Есть такой боксер.
И данные, и не мешок.Да и в отличной форме - как раз к бою готовился,а соперник приболел. )))

Ну, шутка хорошая.

Исходное сообщение Тилк

Исходное сообщение belenkiy
Извините, один встречный вопрос: а Вы зарегистрировались здесь только для того, чтобы спросить меня об этом?

Просто я не мог поверить, что Вы тоже ошибаетесь, как некоторые люди не могли поверить, что товарищ Сталин тоже какает :) Намерения задеть Вас у меня не было, поверьте. При случае обязательно спрошу о чём-то ещё, но уже более позитивном :)

Ну, значит, товарищу Сталину до меня далеко. И все-таки я тоже ошибаюсь.

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, пару слов может по Берду пройдетесь. Как оцениваете перспективы?
Спасибо!

Да лет ему много, и в этом возрасте так издеваться над своим организмом... Честное слово, не знаю. Первый бой в этой категории должен что-то показать.

Исходное сообщение Бомберман
Александр, целиком и полностью ращделяю ваше мнение.

Однако, прошелся по боксерским форумам - как грязи поел.
Неадекватный негатив в отношении Валуева просто зашкаливает.

Жаль, что Николай вынужден оставлять таким людям пищу для "разговоров", скорее бы вышел на ринг.

Вот-вот. Люди почему-то пишут о Валуеве так, как будто он у них что-то украл.

Исходное сообщение Владимир_М_Алексеев
Александр Гедальевич, я помню, что как-то вспоминая обсуждение дилогии ЛЛ-ЭХ на одном из англоязычных форумов, Вы отметили, что существуют существенные отличия между англоязычными пишущими о боксе и русскоязычными, в частности, что первые более гибкие, а вторые - более злые.
Скажите, а на сколько, по Вашему, справедливо академическое утверждение, насаждаемое макросоциологией и институциональнией социологией, что англоязычные отличаются от русскоязычных как обладатели "западного" склада мышления от обладателей "восточного" склада мышления?

К общепринятым признакам "западного" склада мышления относятся:
1) логика; 2) склонность иметь свое дело; 3) стремление состоять во множестве малочисленных организаций (основа гражданского общества); 4) уважение своей фамилии, своего имени (ставит его выше народа, нации); 5) мужественность и т.п.
К общепринятым признакам "восточного" склада мышления относятся:
1) гуманитарность (слухи, сплетни, закулиса, экспрессия, эмоции); 2) коллективизм, нетерпимость к частной собственности; 3) коммунитарность (стремление состоять в одной большой организации); 4) авторитарность (отсутствие свое мнение и постоянное обращение к чужому); 5) презрение своей родословной; 6) женственность.

Соответственно, портрет "западного" пишущего о боксе:
1) логика, количественные методы, учет и порядок своих записей, свой мини-boxrec и статистические пакеты под рукой; 2) наличие свое сайта (платный хостинг, лицензированный движок); 3) отсутствие регистрации на массовых форумах.

Соответственно, портрет "восточного" пишущего о боксе:
1) эмоциональное, сумбурное обсуждение бокса с переходами на обсуждение пишущих о боксе; 2) только зарегистрирован на самом массовом форуме (ничего своего нет); 3) всячески подчеркивает свою принадлежность к какой-то группе пишущих о боксе ради самой причастности и вражды с другими группами; 4) авторитарность; 5) скрывает настоящее имя (порой зарегистрирован с именем, состоящем из нелепого набора символов).

Понятно, что не все англоязычные являются "западными", как и не все русскоязычные - "восточными". Повторю мой вопрос: на сколько, по Вашему, справедливо академическое утверждение, насаждаемое макросоциологией и институциональнией социологией, что англоязычные отличаются от русскоязычных как обладатели "западного" склада мышления от обладателей "восточного" склада мышления?

Да уже, не задаете Вы легких вопросов. Все-таки попробую ответить.

По признакам "западного" мышления:
1. Согласен
2. Согласен
3. Не могу сказать с уверенностью, но, по-моему, да
4. Не до такой степени, но в целом верно
5. Не согласен. Основное качество нынешнего европейского общества - это трусость, чем замечательно пользуются как иммигранты, так и политики, в том числе и наш бывший/нынешний президент-премьер

По признакам "восточного" мышления:
1. Никак не думал, что гуманитарность сводится к слухам-сплетням-закулисью-экспрессиям-эмоциям. Однозначно могу сказать, что слухи-сплетни на Западе любят так же, как и на Востоке. Ничуть не меньше.
2. В целом согласен, хотя и не в такой крайней форме.
3. Абсолютно согласен.
4. До некоторой степени.
5. По-моему, перебор. Может быть, не презрение, а некоторое невнимание.
6. Если понимать женственность как стремление к подчинению, то совершенно согласен.


Теперь перейдем непосредственно к любителям бокса.

Западники:

1. В значительной степени верно. Количество людей, стремящихся логически обосновать свою точку зрения на западных форумах, пожалуй, побольше.
2. Не знаю, если честно. Может быть.
3. Действительно обращал внимание, что на форумах, даже самых популярных, обычно присутствует достаточно ограниченный круг лиц. Он со временем меняется, но остается небольшим.

Восточники:
1. Ну, мне ли этого не знать?
2. Пожалуй, да.
3. Согласен.
4. Согласен, только, может быть, сказал бы не "авторитарность", а "нетерпимость".
5. Абсолютно согласен. В свое время, когда я еще стремился к контакту со своими оппонентами, к своему удивлению обнаружил, что эти мужественно пердящие из кустов всячески избегают личного контакта. За все время только двое вышли на контакт со мной через известного Вам Komar'а и еще один сообщил свое имя в форуме. Придти на встречу он не мог из-за удаленности места жительства. Все. Все остальные, числом во множество десятков, в ответ на предложение встретиться, лишь усилили огонь из мягких пушек со своих хорошо скрытых позиций.


Как видите, я более согласен с утверждением о различиях между "западниками" и "восточниками", но все-таки с очень большими оговорками.

Александр, а давайте съездим вместе с Вами и Николаем на рыбалку? Взяли бы немного "горячительного", поговорили о судьбе России...
Может, как-нибудь, организуем? )

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, пару слов может по Берду пройдетесь. Как оцениваете перспективы?
Спасибо!

Да лет ему много, и в этом возрасте так издеваться над своим организмом... Честное слово, не знаю. Первый бой в этой категории должен что-то показать.

И показал... вроде как на дверь, такое впечатление :)

Исходное сообщение belenkiy
Илья5555, он точно не из ГБ. ТАКИХ там не держат...

это так (хотя... где-нить по хозчасти, к примеру...).

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, пару слов может по Берду пройдетесь. Как оцениваете перспективы?
Спасибо!

Да лет ему много, и в этом возрасте так издеваться над своим организмом... Честное слово, не знаю. Первый бой в этой категории должен что-то показать.

...как в воду смотрели....Кошмар, Берд на пенсию 100%

надо бой посмотреть. Кто видел что скажет?

Исходное сообщение alkozavr
надо бой посмотреть. Кто видел что скажет?

щас скажу. :)

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr
надо бой посмотреть. Кто видел что скажет?

щас скажу. :)

ждемссс.. :))))

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, пару слов может по Берду пройдетесь. Как оцениваете перспективы?
Спасибо!

Да лет ему много, и в этом возрасте так издеваться над своим организмом... Честное слово, не знаю. Первый бой в этой категории должен что-то показать.

...как в воду смотрели....Кошмар, Берд на пенсию 100%

Грустно это. Возраст, уж простите за банальность, еще никому победить не удавалось... Кстати, в этом смысле огромное уважение и удивление вызывает Хопкинс - мужику уже пятый десяток, а он все еще в такой форме, что многие молодые позавидуют.

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr
надо бой посмотреть. Кто видел что скажет?

щас скажу. :)

ждемссс.. :))))

что конкретно интересует?

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение Алекс_Бир
[QUOTE]Исходное сообщение alkozavr
надо бой посмотреть. Кто видел что скажет?

щас скажу. :)

ждемссс.. :))))

что конкретно интересует?[/QUOTE]

скажите, как Вам бой :)) понравился???Как Берд смотрелся
Я вот думаю завтра скачаю выложу...Вот только думаю смотреть или не смотреть...Посмотрим, как будет со свободным временем

Исходное сообщение alkozavr
скажите, как Вам бой :)) понравился???

Как Берд смотрелся

Вот только думаю смотреть или не смотреть...

очень :)

смотрелся, еще бы... :) таакой хароошенький, мальчик-тростиночка :)

думаю, это редкость: бой, где соперник игровика Берда (и не самый топовый, мягко говоря, такое впечатление вот) - просто переигрывает его, играя с ним по ходу всего боя, и не забывая "вставлять" записному "технарю-скоростнику" для вразумления :) И "вставлять" неслабо :) Вдобавок проведя большую часть боя с опущенной левой, прикрывая голову от знаменитых смертельных джебов Берда лишь плечом, оставив руке защиту пуза. ну и паха, разумеется. А то - кто его знает, может соперник своим ударом яйцо разбить, или нет :)

Да и нокдауны хороши. Нади все хорошо понял и вовремя прекратил мучение.

Подробнее по бою: http://www.liveinternet.ru/users/2402258/blog#post75450439

p.s. очень неплохой, на мой взгляд, бой получился у тяжей Хука с Казаничем за интеркон IBF.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr
скажите, как Вам бой :)) понравился???

Как Берд смотрелся

Вот только думаю смотреть или не смотреть...

очень :)

смотрелся, еще бы... :) таакой хароошенький, мальчик-тростиночка :)

думаю, это редкость: бой, где соперник игровика Берда - просто переигрывает его, играя с ним по ходу всего боя, и не забывая "вставлять" записному "технарю-скоростнику" для вразумления :) И "вставлять" неслабо :) Вдобавок проведя большую часть боя с опущенной левой, прикрывая голову от знаменитых смертельных джебов Берда лишь плечом, оставив руке защиту пуза. ну и паха, разумеется. А то - кто его знает, может соперник своим ударом яйцо разбить, или нет :)

спасыбо...Обязательно глянем

Дядя Саш, а есть информация по финансовому состоянию Берда? Надеюсь, не денеьги его держат на ринге...

Мда, Берд разочаровал. Должно быть, сказалась сгонка веса и возраст. Нельзя так просто скинуть 20 кило.

Особенно впечатлил второй нокдаун.

Спасибо, Александр за исчерпывающий ответ.

Исходное сообщение belenkiy
Как видите, я более согласен с утверждением о различиях между "западниками" и "восточниками", но все-таки с очень большими оговорками.

Поскольку это утверждения в рамках макросоциологии и институциональной социологии, то мы здесь примерно сходимся, поскольку я скептически отношусь к теоретическим построениям макросоциологии и институциональной социологии.
Прежде всего, там используется чересчур много метафор даже в ключевых понятиях. Чего стоят понятия "восток" – "запад", которые далеко не совпадают со сторонами света. Как можно называть США западной страной без кавычек, если они граничат с Россией на востоке России?
Или "гражданское общество"? Можно подумать, ему противостоит "
Другое значение - "городское общество". В современной России, в которой нет проблемы неграждан и свыше ¾ населения проживают в городах, проблематика "гражданского общества" пишется на узком клубном жаргоне, а не на русском языке.
В своих текстах они России называют то женственной, то патриархальной – мне например в рамках буквального русского языка не понять, как это сочетается?
И т.п. и т.д.
Возникает вопрос – а что у них в текстах не является метафорой, кому это известно? Может выдаются секретные словари "Макросоциологический слэнг – русский язык"?


Хотя, замечу, что с тех пор, как я стал читать боксерские форумы и сайты, мое мнение к макросоциологам улучшилось. Я помню свою жесткую критику основного труда крупного макросоциолога С.Кирдиной, но, справедливости ради, среди пишущих о боксе, не считая Вас, не могу назвать ни одного человека, годящегося ей в подметки по умению работать с информацией, систематизировать ее, двигаться к какой-то научной цели, взаимодействовать с кем-либо ради нее.

Исходное сообщение Rood1977
Александр, а давайте съездим вместе с Вами и Николаем на рыбалку? Взяли бы немного "горячительного", поговорили о судьбе России...
Может, как-нибудь, организуем? )

Ну, идея хорошая, особенно учитывая, насколько Николай интересный собеседник. Но, боюсь, вряд ли выйдет, так как мы все трое живем в разных местах.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, пару слов может по Берду пройдетесь. Как оцениваете перспективы?
Спасибо!

Да лет ему много, и в этом возрасте так издеваться над своим организмом... Честное слово, не знаю. Первый бой в этой категории должен что-то показать.

И показал... вроде как на дверь, такое впечатление :)

Когда писал, думал, что бою пройдет в субботу вечером. Такой результат нетрудно было спрогнозировать.

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, пару слов может по Берду пройдетесь. Как оцениваете перспективы?
Спасибо!

Да лет ему много, и в этом возрасте так издеваться над своим организмом... Честное слово, не знаю. Первый бой в этой категории должен что-то показать.

...как в воду смотрели....Кошмар, Берд на пенсию 100%

Это было чистое безумие. Берд столько весил в последний раз лет 15 назад. Он бы еще попытался стометровку пробежать с той же скоростью, что 15 лет назад.

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, а есть информация по финансовому состоянию Берда? Надеюсь, не денеьги его держат на ринге...

С деньгами у него нормально, но не более того, ведь он никогда особо много не зарабатывал. Однако с его умом и с его женой он бедствовать никогда не будет.

Владимир_М_Алексеев, Вы мне, кстати, дали идею следующей темы "не о боксе". Что-то вроде "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись".

Исходное сообщение belenkiy


Ну, идея хорошая, особенно учитывая, насколько Николай интересный собеседник. Но, боюсь, вряд ли выйдет, так как мы все трое живем в разных местах.

Правильно, Александр, поэтому рыбачить будем на нейтральной территории - на дальневосточной горной речке под Хабаровском :)
Там таймени как аллигаторы, даже на фоне Николая будут выглядеть внушительно :)

PS Россия Чемпион, товарищи! Хоккей вчера был похлеще бокса, настоящий боевик, поздравляю с победой!

Исходное сообщение belenkiy


Это было чистое безумие. Берд столько весил в последний раз лет 15 назад. Он бы еще попытался стометровку пробежать с той же скоростью, что 15 лет назад.

Кстати, к вопросу о том, что форумные "диетологи" советуют Поветкину "дорасти до Кличко", повоевав в крузерах.

Учитывая, что он сейчас превышает лимит категории на 13 кг.

Исходное сообщение belenkiy

С деньгами у него нормально, но не более того, ведь он никогда особо много не зарабатывал. Однако с его умом и с его женой он бедствовать никогда не будет.

Женщина у него подходящая, очень хорошая пара :)

Первый раз за сьо лет смотрел хоккей, и не зря! Браво, Ковальчук! Нащи - молодцы!!!