Ответ на комментарий сестра_Кэрри # сестра_Кэрри, полагаю, платит не рос.бюджет. А личные бизнес- или медиа-мотивации "богатого буратины" меня не интересуют.

Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, Видимо, Вас интересует больше спортивная составляющая поединка, а меня, скорее, околоспортивная, так же нюансы договора и прочее. Спортивная часть вызывает у меня сомнения, что это будет честный бой. Ну а если бой будет действительно честный, то сомневаюсь, что Поветыч что-то сможет там, где Хэй не смог. Да и непонятки насчет билетов только укрепили свои позиции: Ряба заявил, что билетов "не существует в природе", однако в интернете уже продают. Видимо, не удастся мне раздобыть билет... Одно мошенничество на другом. Ряба братается с Хрюновым. Скажи мне кто твой хрюн, и я скажу кто после этого ты.

Ответ на комментарий сестра_Кэрри #

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Видимо, Вас интересует больше спортивная составляющая поединка

Именно.

Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение сестра_Кэрри
Видимо, Вас интересует больше спортивная составляющая поединка

Именно.

То есть за счет чего именно в честном бою Поветкин смог бы победить? С ответом на вопрос затруднялись даже Беленький и Гендлин. Мне-то тем более ответа не найти. За счет чего скорее всего сможет победить Владимир, его достоинства как бойца-это известно. Вы поедете на бой, если будет билет?

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Исходное сообщение belenkiy
Да, уж. При одной мысли о том, чтобы что-то написать на эту тему, просто тошнит.



Тошнит того, кого тошнит последнего.

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Исходное сообщение belenkiy
Бунин вообще был жесток в оценках и крайне тяжел в общении. Любой, входящий в его дом, знал, что есть люди, которых упоминать нельзя, например, Блока, есть люди, которых упоминать можно, но при этом говорить о них разрешается только плохое и т.д. Поэтому я бы не стал доверять его оценкам таланта Маяковского, но вот его поведение, полагаю, он описал довольно точно.



Вы написали то, что я рожал, рожал и не так и не смог родить. А чисто по человечески я где-то во многом оправдываю и его поведение и его оценки. Воцарялся Шариков, который ещё и посягал на святое для Бунина, - на искусство. Этого Бунин потерпеть никак не мог, и конечно, где-то перегибал палку, ругая произведения того же Есенина и т.д. Но видя, какой скорбный путь пришлось пройти человеку, за жёсткость осуждать его я лично как-то точно не готов... А на счёт Маяковского я тоже именно имел ввиду, что его поведение он описал блестяще.

Да, ладно! Вы сами прекрасно написали.

Исходное сообщение zerno-Ros
Исходное сообщение belenkiy: ("На берегах Невы" Ирина Одоевцева)
Хоть вопрос не ко мне, но скажу, что стоит.


belenkiy : "Я уже говорил, что о Бунине все писали более-менее одно и то же, так что тут не стоит вопрос, кому верить. Всем или никому. Однако личность Эренбурга у меня вызывает некоторые сомнения. Особенно в его оценке Бунина последних лет. У меня такое впечатление, что перед Эренбургом была поставлена задача вернуть Бунина в Россию, у того ведь после войны бывали разные настроения, а не вышло".

___________
Я тоже думаю, что однозначно была поставлена задача: Вернуть! И слова Эренбурга надо рассматривать через эту призму.

У Эренбурга тогда у самого дела обстояли не блестяще. Если бы он принял хоть какое-то участие в возвращении Бунина, это могло ему сильно помочь, как мне кажется.

Ответ на комментарий сестра_Кэрри # судя по тому, что я - сторонник Кличка и не россиянин, то меня мало интересует этот бой. Ну, приедет Кличко куда-то (в этот раз - в Москву), ну победит очередного визави (в этот раз - белого)... Правда, меня немного беспокоит пресловутый Володин "стеклянный подбородок" (хотя, не такой уж он и стеклянный, но и не каменный, будем откровенны).
А эта российская нервозная "патриотичность"... Ну, можно понять людей: в кои-то веки их главный богатырь схлестнётся с богатырём мирового масштаба. Типа, если б победил, то русские люди враз стали бы жить лучше! А так... - будут жить по-прежнему, ну не получилось, чоуж...
Шоу.

Исходное сообщение zerno-Ros
Кличко сообщил, что к подготовке приступит в августе.
"Начинать подготовку еще рано, сделаю это в августе. Но я слышал, что Поветкин уже тренируется - в Киргизии. Красивое место, великолепная обстановка. Надеюсь, это ему поможет. Я же пока поддерживал форму плаванием - на отдыхе в Хорватии, Италии. Перчатки в последний раз надевал только в бою с Франческо Пьянетой 4 мая. В общем, уже жду боя, но и отдыхом наслаждаюсь. Скучать мне некогда, у меня много различных проектов". http://www.itar-tass.com/
__________

belenkiy Неужели возможны такие большие перерывы? Непонятно, он немного хитрит или искренне говорит...

Думаю, понемногу и того, и другого. С одной стороны, хочет показать, что относится к бою достаточно легкомысленно. С другой - братья действительно к любому бою готовятся ровно по два месяца, так что время начинать подготовку еще на самом деле не наступило.

Исходное сообщение Borya111
Я имел в виду А.Рябинского.

Ну, тогда Вы нас здорово разыграли. Меня, по крайней мере.

Странник-52, Вы имеете ввиду квасной патриотизм? Нет, не страдаю. И мне так же не нравится истерия насчет межнациональности "битвы". Считаю отвратительным. Это просто бой двух спортсменов, и не более, а по форумам уже разжигают межнациональные конфликты. Схватились не на живот, а насмерть и почитать там в результате нечего.
И меня беспокоит его челюсть. Супертяжелый вес всегда группа риска. Но я все же полагаю, что это скорее теперь больше миф. Помните 12-й раунд Кличко-Хэй? Нормальная держалка у Вовки, не хуже прочих. С психикой поработали отлично, там тоже все нормально, иначе бы в 5-м раунде с Вахом он не справился бы. Смотрела замедленный повтор- вышел из ситуации довольно неплохо. Ну это на мой дилетантский взгляд. Кстати, насчет челюсти. Тут где-то год назад вычитала, что якобы Виталий подарил брату в свое время стеклянную челюсть из какого-то там дорогущего хрусталя. И что это между братьями предмет для шуток

Исходное сообщение Borya111
Такую задачу ставили перед Симоновым. Эренбургу было не по чину. Да и ко времени мемуаров он был не в фаворе у власти, а проталкиванием непроходимых тем вроде доктора Живаго он зарабатывал последний инфвркт.

Живаго был много позже. А в 1952 году Эренбург как любой еврей был в опасности. Вполне возможно, что он хотел заработать какие-то очки на этой истории. Хотя это, конечно, только предположение.

Исходное сообщение Странник-52
Нет, это положительно великолепно, клянусь моим спасжилетом!
В теме о боксе и прохиндее получить истинное наслаждение от литературного анализа, да ещё и ряд полезных рекомендаций по литературе - это рельефный показатель уровня здешней компании и - соответственно - хозяина блога.
Господа, я в совершеннейшем удовлетворении!

Спасибо.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение hoock612
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение hoock612
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение hoock612
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение hoock612

Почему-то тоже в этом уверен...не тонет "оно"!!!


Увы.


Не тонет, но разлагается. Процесс медленный, но верный. Отвратительный, но по законам природы. Александр, отдаю дань Вашему великодушию. Пока чинила комп, тут события: дохрюкался известный российский менеджер. Честно говоря, думала, что статья будет разгромной, как контрольный выстрел на добивание. Но я ничуть не разочарована. Доброта и милосердие, к кому бы они не проявлялись, именно бескорыстные эти качества поднимают человека на соответствующий уровень. Вы- молодец. Смогла бы я так же великодушно поступить? Не знаю. Очень надеюсь, что да. Это надо быть по-настоящему сильным человеком

Спасибо большое. Мне просто было бы стыдно, если бы я поступил иначе. Кстати, в новом обзоре, где описывается бой Аллахвердиева с М'беем "хрюновая" тема продолжена примерно в том же ключе.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Малюта
Ничего себе Дрозд отжег! Уже похоже на какую-то кампанию против Хрюнова.


- и я даже предполагаю, кто эту кампанию заказал. Человек с именем, начинающимся на "А", и фамилией, заканчивающейся на "-кий".

Да уж, А.Беленький велик и ужасен! )))


Да пребудет с ним Сила!

Ваши слова да Богу в уши.

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
Такую задачу ставили перед Симоновым. Эренбургу было не по чину. Да и ко времени мемуаров он был не в фаворе у власти, а проталкиванием непроходимых тем вроде доктора Живаго он зарабатывал последний инфвркт.




Живаго был много позже. А в 1952 году Эренбург как любой еврей был в опасности. Вполне возможно, что он хотел заработать какие-то очки на этой истории. Хотя это, конечно, только предположение.

Александр Гедальевич, мы обсуждали отзыв Эренбурга о Бунине в мемуарной прозе "Люди, годы, жизнь".
52й год вообще-то не по теме...

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
Я имел в виду А.Рябинского.

Ну, тогда Вы нас здорово разыграли. Меня, по крайней мере.

Скорее - я Сразу заметил двоякость трактования "формулы Бори" и "подкатил"...

Ответ на комментарий сестра_Кэрри # Да, сестра_Кэрри, я имел в виду "кваспат". Но не у Вас, а у более других секторов.
"Шанс панчера" - форэва.
Виталий и Володя - нормальные и уверенные в себе мужики. Им тролление - только щекотка. И подшутить друг над другом (и над другими) они могут за милую душу. Вспомнил "ответ Вл.Кл. Хэю" - ролик с молчаливым (но дьявольски красноречивым) показом им фотографий боя.

Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
Я имел в виду А.Рябинского.

Ну, тогда Вы нас здорово разыграли. Меня, по крайней мере.

Скорее - я Сразу заметил двоякость трактования "формулы Бори" и "подкатил"...

Вы полагаете, двоякость толкования не была заложена изначально?

Ответ на комментарий сестра_Кэрри # не вижу причин, почему бы не показать
[700x412]

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Вы полагаете, двоякость толкования не была заложена изначально?

Вот тут, батенька, ВАМ слово!..

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Александр, я понимаю, как Вас достала эта история. Извините, что пристаю с расспросами. Скажите пожалуйста (раз уж теперь это перестало быть тайной и Поветкин обнародовал насчет условий договора) насчет слов Хрюнова. Он говорил (кажется, в эфире какого-то радио, извините, мне лень копаться в его вранье и предоставлять ссылки) что "в чем-то уступили мы, в чем-то сторона Кличко". В чем уступила хрюнокоманда теперь ясно окончательно- это все ключевые вопросы. В чем же тогда уступила сторона Кличко? Правда ли, что единственное, чего удалось добиться Хрюнову, это то, что бой пройдет в Москве и... всё? Насчет RTL. Верно ли, что несмотря на то, что организаторы не К2, они все же получат часть доходов от телетрансляций на Германию? Верна ли информация немецкой прессы, что бой пройдет под эгидой немецкой боксерской "братии", от которой лицензия Кличко, а российские чиновники спорта подвинутся? Кроме того, Хрюнов говорил, что "...знаете, кто представлял наши интересы в WBA? Владимир Кличко! Лично". Поскольку известно, что в боксерских организациях Кличко, кроме собственных интересов, представлять ничего не способен (интересы брата и подопечных боксеров К2 тоже его собственные) то как так получилось, что этот ящик с цыплятами российская сторона столь опрометчиво доверила такому лису? Так же верна ли информация, что договаривались в итоге не с Хрюновым, а с Рябинским, а Хрюн лишь написал красивую записку: "Бою-быть!!!" и подписал бумаги? Правда ли, что кампания против Хрюнова развернута теми, кто недоволен гигантской переплатой за сомнительную честь принимать Кличко и его, по выражению Павлова, "цирк одного боксера" на гастролях? Насчет HBO. Они действительно проявили интерес или эту информацию запустила хрюнокоманда? Занимается ли Поветкиным по-прежнему ЗИ или бренд "Русский Витязь" был продан Рябинскому? Я не хочу навредить Вам ничем, поэтому ответа, в общем, не требуется. Но если имеете возможность, хотя бы на некоторые вопросы...

Как много вопросов, и ответов на большинство я не знаю, но скажу хоть что-то.

По условиям. Здесь я могу только предполагать. Впрочем, если исходить из слов Поветкина, то я верно предполагал, что его команда уступила, как Вы правильно сказали, по всем ключевым вопросам. В чем уступили Кличко? Думаю, ни в чем. Братья считаются самыми жесткими переговорщиками среди современных "грандов" боксерского бизнеса. Не думаю, что они со своим Бенте хоть на шаг отошли от своих обычных правил.

Что касается RTL, не могу здесь ничего сказать, так как ничего не знаю о деталях их контракта с этим телеканалом. Думаю, что что-то они должны от него получить.

По Хрюнову. Его сильная сторона - что он никогда не останавливался ни перед каким враньем. Это я хорошо знаю на собственном опыте. Я думаю, что ключевую роль теперь в команде Поветкина играет Рябинский. Хрюнов все последние месяцы выполнял роль консультанта и, в лучшем случае, помощника. Возможно, будет играть эту роль и сейчас, так как ему особенно некуда деться, насколько я понимаю.

Каковы сейчас отношения Поветкина с SE, я не знаю. Могу только догадываться. Мое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ: им платят какие-то отступные, и они не вмешиваются.

Вот и все, что могу пока сказать. Немного, прямо скажем.

Исходное сообщение пьюритти
Александр Гедальевич прямо пророк: вчера Хрюн засветился после Победы Хабиба Аллахвердиева.... Ну, думаю, каким бы хрюн не был-найдёт себя ещё... а вот что вчера дико расстроило, так это Денис Грачёв, просто в шоке....

Да тут не надо было много ума, чтобы такое напророчествовать. А помните, я еще говорил, что мы можем не увидеть Хрюнова на бое Кличко-Поветкин, только если сам бой не состоится? Уверен, что и это "пророчество" сбудется.

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
И опять из твитов Рябинского сего дня. Небезынтересное фото.

А вот и возвращение Будулая.

Исходное сообщение олег_кучеренко
забавное фото. Хоть Рябинский и явно воротит нос на фото от Хрюнова... но "мы с Володей"... )) видно далеко не все горшки побиты, и новые акты пьесы "Мнимый больной" еще впереди. Поветкин, сдается, с Дроздом на пару были неискренни, плохо отыграли постановку "Уход от плохого Хрюна" - а она была нужна, видимо, в частности, как дымовая завеса для увода (возможно - временного) Хрюнова с места менеджера этих бойцов. "Конфликт интересов" не позволял Хрюнову быть и промоутером боя, и менеджером Поветкина (последнее - в доле с Заурами)

Насколько я понимаю, SE больше не считают Хрюнова менеджером Поветкина. Впрочем, в этой истории все таким туманом покрыто... Отрицать версию "дымовой завесы", конечно, не могу, но, честно говоря в нее не верю.

Исходное сообщение Странник-52
судя по тому, что я - сторонник Кличка и не россиянин, то меня мало интересует этот бой. Ну, приедет Кличко куда-то (в этот раз - в Москву), ну победит очередного визави (в этот раз - белого)... Правда, меня немного беспокоит пресловутый Володин "стеклянный подбородок" (хотя, не такой уж он и стеклянный, но и не каменный, будем откровенны).
А эта российская нервозная "патриотичность"... Ну, можно понять людей: в кои-то веки их главный богатырь схлестнётся с богатырём мирового масштаба. Типа, если б победил, то русские люди враз стали бы жить лучше! А так... - будут жить по-прежнему, ну не получилось, чоуж...
Шоу.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Странник-52, Вы имеете ввиду квасной патриотизм? Нет, не страдаю. И мне так же не нравится истерия насчет межнациональности "битвы". Считаю отвратительным. Это просто бой двух спортсменов, и не более, а по форумам уже разжигают межнациональные конфликты. Схватились не на живот, а насмерть и почитать там в результате нечего.
И меня беспокоит его челюсть. Супертяжелый вес всегда группа риска. Но я все же полагаю, что это скорее теперь больше миф. Помните 12-й раунд Кличко-Хэй? Нормальная держалка у Вовки, не хуже прочих. С психикой поработали отлично, там тоже все нормально, иначе бы в 5-м раунде с Вахом он не справился бы. Смотрела замедленный повтор- вышел из ситуации довольно неплохо. Ну это на мой дилетантский взгляд. Кстати, насчет челюсти. Тут где-то год назад вычитала, что якобы Виталий подарил брату в свое время стеклянную челюсть из какого-то там дорогущего хрусталя. И что это между братьями предмет для шуток

Мне тоже кажется, что Владимир нормально держит удар, и потом еще в первом бою с Питером он научился вставать и продолжать бой, а это, кстати, был последний бой, когда он падал, если не ошибаюсь.

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
Такую задачу ставили перед Симоновым. Эренбургу было не по чину. Да и ко времени мемуаров он был не в фаворе у власти, а проталкиванием непроходимых тем вроде доктора Живаго он зарабатывал последний инфвркт.




Живаго был много позже. А в 1952 году Эренбург как любой еврей был в опасности. Вполне возможно, что он хотел заработать какие-то очки на этой истории. Хотя это, конечно, только предположение.



Александр Гедальевич, мы обсуждали отзыв Эренбурга о Бунине в мемуарной прозе "Люди, годы, жизнь".
52й год вообще-то не по теме...

Там Эренбург говорит о Бунине в восемьдесят два года, то есть в 1952 году. Мне кажется (только кажется), что он в "Люди, годы, жизнь" он перенес свою оценку Бунина из того времени. Психологически это вполне достоверно: если кто-то когда-то вызвал у нас сильнейшее раздражение, и это было последним чувством, которое он вызвал, мы имеем хороший шанс пронести его через всю жизнь.

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
Я имел в виду А.Рябинского.

Ну, тогда Вы нас здорово разыграли. Меня, по крайней мере.

Скорее - я Сразу заметил двоякость трактования "формулы Бори" и "подкатил"...



Вы полагаете, двоякость толкования не была заложена изначально?

Я полагаю, что была.

Ну, до завтра.

Ответ на комментарий belenkiy # Не думаю. Скорее И.Г. заступался за свое поколение. В его мемуарах конечно прослеживается самооправдание за советские иллюзии, но никаких следов борьбы с эмиграцией, напротив, интерес и сочувствие к тому же Бальмонту, Ремизову, матери Марии.. да и к Бунину претензии не классовые, а просто человеческие. Мы сегодня не слишком считаемся с его антиблоковской риторикой.