• Авторизация


Открытое письмо господину Рубину 22-08-2012 04:26 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
belenkiy 28-08-2012-09:14 удалить
Исходное сообщение Олег_Бузов
да,только что по радио услышал!
почему то мне подумалось ,что продали Усманову. хотя ,это все догадки,не более того..Может,Александр Гедальевич расскажет?
хотя,скорее всего, это станет уже известно в открытую..




До сих пор ничего рассказать не могу. Не знаю. И никто, похоже, не знает. Может, хоть сегодня что-то выяснится. Слухи ходят разные. Чаще всего называют Балтийскую медийную группу.
belenkiy 28-08-2012-09:15 удалить
Исходное сообщение pvo68
У меня создалось ощущение, что Рубин готовил продажу давно, а забастовка сильно ударила по цене продажи. Вот он и задергался. Ну, будем посмотреть...




Возможно, Вы и правы, но мне казалось, что он как раз продавать не собирался.
belenkiy 28-08-2012-09:15 удалить
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Задергался, потому что увидел что уже не может изменить ситуацию, - люди возмущены и сдаваться не собираются. Потому решил "разрубить гордиев узел", - получить свои деньги, и избавиться от проблем. Ну что ж, похоже на победу коллектива. С чем и поздравляю Александра и всех, кто не побоялся отсаивать свои человеческие и профессиональные права.




Спасибо за поздравления.
belenkiy 28-08-2012-09:17 удалить
Исходное сообщение brother_Al
Про Головкина спарринг-партнёры говорят чудеса, будто бы он бьёт сильнее супертяжей.
А на вид - довольно небольшой и не раскачанный совсем. В общем, далеко не Абрахам на вид при схожем росте - а бьёт, выходит, сильнее? Или просто лучше умеет доносить удар?

Интересы последние прогнозы на бой Штиглиц - Абрахам. Оказывается, Штиглиц заметно выше и крупнее. Но я всё равно думаю, что Абрахам победит по очкам. От его спуртов Штиглица будет перетряхивать, и хотя он выбросит больше ударов, тоннаж будет за Абрахамом.




По поводу Абрахама Вы оказались совершенно правы. А про Головкина тоже слышал, что бьет, как конь копытом. Посмотрим. Соперник подходящий, чтобы это проверить.
belenkiy 28-08-2012-09:21 удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение brother_Al
Да, история некрасивая, конечно :(
Однако я в последнее время захожу на сайт СЭ только ради материалов о боксе. Печатную газету даже не помню, когда в последний раз покупал. Откуда же взяться деньгам, если таких читателей, как я, очень много?





Спасибо. Конечно, многие не хотят покупать нашу газету, но у нас явная проблема с распространением. Например, почему "Советский спорт" продается в автоматах в метро, а СЭ нет?


По моим наблюдениям, народ этими автоматами не поьлуется. Перед любым метро стоят дядечки и тетечки, и продоют газеты. Вот у них все и покупают.
СС выигрывает в другом - у него удобный фармат для чтения в метро, 1/2 листа, он цветной. Это чисто технические преимущества. Но есть и содержательные. Во-первых адекватная подача материала. На первых полосах там всегда самое значимое на данный момент событие. В СЭ первая половина газеты всегда футбол, баже в межсезонье.
Во-вторых, в СС есть регулярные авторские рубрики. Ловчев и Цибанев - их я читаю всегда.
В третьих, материалы там куда компактнее, что для чтения в метро очень даже в тему.
Ну и другие, менее заметные, но выигрышные фишки в СС есть.
Так что, надо маркетологам СЭ отбросить снобизм, и заняться изучением передового опыта.




Не знаю, может быть, Вы и правы. Но мне все-таки кажется, что автоматами пренебрегать не стоило бы. На "Маяковке", где иногда бываю, в них всегда покупают газеты. Что каается перенимания передового опыта, то не знаю. Просто ничего не смыслю в сопрта за пределами бокса.
belenkiy 28-08-2012-09:22 удалить
Исходное сообщение Олег_Бузов
Александр Гедальевич! как хорошо,что Вы с нами! Вообще я несказанно рад ,что жизнь меня познакомила с Вами. Эх,все бы были такими как Вы...
По поводу СЭ в автоматах по продаже газет. Вы знаете, очень короткое время это было- примерно 1-2 недели. Но давно,году в 2005-м. Был несказанно удивлен появлением СЭ в продаже в автоматах,и так же удивился очень быстрому исчезновению.
Вообще "СС" конечно,поднялся здоово.. но как то..... не то что ли... во всяком случае стиль репортажа мне не очеь равится "советскоспортовый" Вот Д.Симонов из молодых - радует пока....Неординарно пишет... Напоминает немного раннего Маламуда ....

Ладно,все это лирика!! будем надеятся, с новыми хозяевами всё обрауется....





Спасибо за такие хорошие слова. А Симонов мне тоже очень нравится.
belenkiy 28-08-2012-09:24 удалить
Исходное сообщение brother_Al
12 - Абрахам. Мой итоговый счёт:116:113 Абрахам



По-моему, абсолютно объективно.
belenkiy 28-08-2012-09:29 удалить
Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Можно поздравить с решением проблем, Александр?)

Спонсора меняются, караван идёт. Вообще, месяц август для Вас, как я понял, удачный в плане развязывания узлов. Свежая статья недвусмысленно говорит о том, что и с Виталием Кличко всё в порядке и недоразумение с травмой в прошлом.

После прослушивания «милой» аудиозаписи, письмо считаю абсолютно уместным. Побольше бы здесь и у нас было подобного принципиального отношения к себе, к другим… Пожалуй, и поменьше было бы этого повсеместного рабско-феодального «цалуй барину ручку». Но… жили бы тогда, конечно, совершенно в другом государстве. А так, к сожалению, бывает только в сказках.

Да, Александр, повторюсь… «Вшивый всё о бане». Как там с книгами? Итальянские опусы и армейские байки.




Да, недоразумение в прошлом. И доказательство имеется. Я потом выложу его в новой теме. По поводу письма - мне кажется, что смолчать было бы неправильно.

"Байки", скорее всего, послезавтра, наконец, заберу со склада и вышлю, а итальянские опусы выходят с небольшой задержкой из-за объединения издательств. Меня ведь публиковал Астрель, а теперь их, как я понимаю, поглотило ЭКСМО.
belenkiy 28-08-2012-09:34 удалить
Исходное сообщение Сергей_Куценко
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Сергей_Куценко
Интересная ситуация возникла. Есть ощущение, что много платили тем, кто столько не стоит. В итоге - пузырь лопнул и пострадали все.




Нет, мы зарабатывали меньше, чем в "Советском спорте".



Возможно и так. Но я говорю о том, что в последние годы, еще и когда Кучмий был, газета начала сдавать в качестве. Навскидку. Зачем в газете нужны Иванов, Бобров, Симонов, Просветов? Это касается футбола. Ранее, я читал газету каждый день, не пропуская ни одного номера. Последние года три делал это уже по привычке, но последние полгода уже только просматривал анонсы. Читал Беленького, Вайцеховскую, Рабинера, Голышака с Кружковым, вью Левина. Только вью! Это мой субъективный взгляд читателя. который положил в копилку редакции не одну сотню у.е. Полагаю, что расходы просто превышали доходы и это был вопрос менеджмента. Газета не отреагировала нужным образом на кризис и падение продаж из-за инета. Плюс куча ремесленников-дармоедов. В итоге - крах.




Краха, насколько я знаю, все-таки нет. Просто на газету было слишком много всего повешено. Кроме того, у всех авторов свои читатели. Например, Симонова очень многие любят. Но в том, что кризис начался не вчера, Вы, безусловно, правы.
belenkiy 28-08-2012-09:35 удалить
Исходное сообщение Олег_Хижненко
Исходное сообщение Сергей_Куценко

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Сергей_Куценко
Интересная ситуация возникла. Есть ощущение, что много платили тем, кто столько не стоит. В итоге - пузырь лопнул и пострадали все.




Нет, мы зарабатывали меньше, чем в "Советском спорте".



Возможно и так. Но я говорю о том, что в последние годы, еще и когда Кучмий был, газета начала сдавать в качестве. Навскидку. Зачем в газете нужны Иванов, Бобров, Симонов, Просветов? Это касается футбола. Ранее, я читал газету каждый день, не пропуская ни одного номера. Последние года три делал это уже по привычке, но последние полгода уже только просматривал анонсы. Читал Беленького, Вайцеховскую, Рабинера, Голышака с Кружковым, вью Левина. Только вью! Это мой субъективный взгляд читателя. который положил в копилку редакции не одну сотню у.е. Полагаю, что расходы просто превышали доходы и это был вопрос менеджмента. Газета не отреагировала нужным образом на кризис и падение продаж из-за инета. Плюс куча ремесленников-дармоедов. В итоге - крах.


Симонов в Вашем списке явно лишний - он потрясающий журналист. А в газете пропала доселе присущая ей
острота и резкость материалов. Раньше "СЭ" был более свободен в своих суждениях, но потом желание не портить отношения с теми или иными людьми сильно испортило издание и это правда.
Надо эту проблему как-то решать. Приведу простой пример: многие материалы Александра за последние год-два мне откровенно не нравились, но по этическим соображениям я не стал этого писать. Но если бы делал это - мои посты возможно было бы гораздо интереснее читать другим посетителям блога и самого А.Г. заставляли бы задуматься о том, в каких аспектах он не дорабатывает, что несомненно еще больше бы развивало его журналистское мастерство и качество его статей. Улавливаете суть? Газете нужно перестать бояться облить грязью какую-нибудь футбольную команду, спонсор которой по совместительству является и деловым партнером газеты. В противном случае - газета так и будет топтаться на месте.
Интересно как будет решаться эта проблема с новыми владельцами? И кстати не совсем понятно кто все же эти люди - в прессе называются имена как Алишера Усманова, так и вездесущего Михаила Прохорова. Хотелось бы больше конкретики в этом вопросе. Так кто все-таки приобрел контрольный пакет акций ЗАО "Спорт-Экспресс"?




Я спокойно отношусь к критике, так как сам считаю, что по-настоящему получаются два-три материала в год. Остальное - текучка.
belenkiy 28-08-2012-09:40 удалить
Исходное сообщение s3t_s3t
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Borya111
Александр Гедальевич, жаль, что все так сложилось. Надеюсь, найдется инвестор с пониманием сути дела.

А вопрос, почему перестали читать бумажную версию, закономерен. Я, кроме Ваших статей (и Вайцеховской) уже несколько лет ничего не читал. Даже при том, что все тексты бесплатны в интернете.

По-моему, новостные интернет-сайты актуальнее, а серьезной аналитики в газете практически нет.

ПС перечитал сборник, собранный из статей А.Галинского. Казалось бы, дела давно минувших дней... а держит за живое и не отпускает, пока не дочитаешь.






Спасибо за поддержку. Мне кажется, что кроме Вайцеховской и меня у нас все-таки есть, что почитать. А вообще, в журналистике с помощью интернета новости убивают литературу.


Отсутствие редакторского контроля за текстами в интернете просто убивает. Статьи пишут люди, которые должны были бы заниматься физическим трудом - но нет, дорвались до клавиатуры - теперь они тоже "журналисты". А то, что в текстах виден потолок культурного уровня автора, заключающийся в трёх прочитанных за всю жизнь книгах (как в шутке - Букварь, вторая и синяя) - это как бы и норма уже.

Про журналистскую этику я даже и не говорю. На серьёзном ресурсе sportbox.ru пишет о боксе некто господин Павлов - его не мешало бы банально выпороть.




Последнее сделать нелегко - он очень здоровый мужик. Но вот по поводу многих сетевых писателей - совершенно согласен. Заметил еще одну деталь. У сетевой же гопоты как раз такие "писатели" часто пользуются большой популярностью. Гопота видит в них "своих". И надо сказать, что не без основания.
belenkiy 28-08-2012-09:43 удалить
Исходное сообщение Малюта
Чуть-чуть не к месту, в предыдущей теме А.Г. уже не появится видимо, а мнение очень хочется узнать, поэтому скопипастю сюда...
Вспомнил тут, что через месяц Сергей Ковалев будет драться с Кампильо, меня этот бой не меньше интересует, чем Поветкина. И по-моему, соперник подобран хуже некуда.)) В смысле, Кампильо жутко неудобный левша, которому проиграть в два счета может любой, а выиграть невероятно трудно. Его явно дважды засудили в якобы проигранных им боях, с Шуменовым и Клаудом. Может и другие неоднозначные решения были, не видел. Кроме того, он, по всей видимости, умеет здорово быстро восстанавливаться и перестраиваться по ходу боя. В общем, тревожно за Ковалева как-то, ему надо очень постараться, настроится и удача понадобится как никогда. Александр Гедальевич, что Вы думаете по этому бою, какие расклады?




Я тоже очень высокого мнения о Кампильо, но мне кажется он попал в число тех боксеров, которым как-то не принято давать победы. Другой пример - Демаркус Корли, которого самым наглым образом засуживали бессчетное количество раз. С Ковалевым я бы сказал, что шансы у Кампильо 50-50.
belenkiy 28-08-2012-09:45 удалить
Исходное сообщение Малюта
Кстати, еще один боксер свалил из Универсума... У меня очучения, что скоро там останутся только Чахкиев с Бойцовым. И Инна Менцер еще. Или может они просто отсеивают шелуху, так сказать, Бремер не такая уж и ценность, Чагаев тоже скорее всего на излете, а в остальных будут вкладываться. Хотя без контракта с ТВ хрен с редькой они смогут вложить, там еще какие-то споры нового и старого владельцев не окончились. За Рахима обидно, ему реально уже с первой двадцаткой драться надо... Да и Бойцову, хватит его пузырь уже надувать. Блин, свалить как-то надо все-таки, я считаю.




Что касается Рахима, то не могу не согласиться.
belenkiy 28-08-2012-09:46 удалить
Исходное сообщение Сплюшка
Исходное сообщение belenkiy
Кажется, в результате именно это и получается.


Александр Гедальевич, из блога Е.С. Вайцеховской узнала о повороте событий.
Если так, желаю лично Вам и газете в любом виде дальнейших профессиональных успехов!
Про отсутствие злобы к Рубину - думаю, сработало понимание мотивов и характера человека. И нежелание пинать...




Спасибо большое за пожелания. Надеюсь, что скоро все наладится. Что же касается Рубина, то надеюсь никогда не оказаться на его месте. Вот уж точно - врагу не пожелаешь.
belenkiy 28-08-2012-09:48 удалить
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
С таким бы коллективом да отдельное издание открыть... Разумеется оповестить весь и-нет что коллектив спортивного издания "Спорт-Экспресс" - в составе..... отныне работает в новом издании .... Но время на это уйдет, конечно..
Поиск денежного учредителя... Налаживание структуры... Вобщем, снова у подножия горы, да и еще в такой период "полураспада" большинства печатных СМИ... Нда...




Кажется, в результате именно это и получается.



Ну, значит в перспективе много работы, которая должна будет показать что "есть... есть еще порох в пороховницах". Так что, не расслабляйтесь. ))




Да какое там! Вот сижу очередной обзор пишу. Дальше, вроде бы, Сулейман придете, потом Кличко. Потом Поветкин будет драться. Отдыхать мне как-то не грозит.
belenkiy 28-08-2012-09:49 удалить
Исходное сообщение C_Nemo
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение C_Nemo
Печально всё это Александр Гедальевич, ох печально...





Зато веселеет на глазах!


В добрый путь... *скрестил всевозможные пальцы*))




Спасибо. Тем более, что еще не до конца понятно, куда все вырулит.
belenkiy 28-08-2012-09:54 удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Присоединюсь к вопросу: так кто же этот таинственный НОВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ? Если Балтийская медиагруппа или Усманов, думаю, что АГ может начинать искать работу прямо сейчас. Прохоров? Тут надо с поисками повременить квартал, другой.




Как уже писал, то, скорее всего, это Балтийская медиагруппа. Честно говоря, не думаю, что меня выгонят. За что? Сора из избы не выносил. Хотел только зарплату получить. Рубин пурги нанес? Так в этом моей вины нет. Потом, если выгонять меня, то надо выгонять и Вайцеховскую, и Дзичковского. Не слишком ли сильно? Кроме того, никто из нас не пропадет. Можем уйти к прямому конкуренту, а лично я могу вообще свалить из журналистики. В конце концов, если все пойдет нормально, то еще в этом году я куплю недвижимость в Италии, и у меня есть кое-какие наметки, чем там заняться.
belenkiy 28-08-2012-09:56 удалить
Исходное сообщение АР75
Исходное сообщение Scallagrim
Присоединюсь к вопросу: так кто же этот таинственный НОВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ? Если Балтийская медиагруппа или Усманов, думаю, что АГ может начинать искать работу прямо сейчас...



Почему же?
Лично я в постах АГ увидел сдержанный оптимизм по поводу перспектив как СЭ, так и его лично в этом издании.
Интересно, что сейчас чувствует Рабинер? Наверное, что-то похожее на чувства Титова после истории с Черчесовым..




Рабинер чувствует себя неплохо. Разговаривал с ним пару дней назад. Только мне показалось, что он как-то не очень стремится вернуться. Пока, по крайней мере. Это, кстати, к вопросу о том, что с нами станет, если нас выгонят.
belenkiy 28-08-2012-09:58 удалить
Исходное сообщение Вег_Снежи
есть версия, что новый владелец будет объединять СС и СЭ.




Ходила и такая версия, но, по-моему, она уже отошла на задний план.
belenkiy 28-08-2012-09:58 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Ну вот, я думал-думал и всё-таки решился поставить на победу Геннадия Головкина! (хотя сомнения у меня были, да ещё какие). Поставил в каждой конторе по одной четверти из всех СВОБОДНЫХ денег (у меня и на другие события кое-что уже заряжено, особенно на победу Девона Александера). Итого получилось 240 рублей. Давай, Гена, мы с тобой - не подведи!!!




Я тоже верю в Головкина.
belenkiy 28-08-2012-10:02 удалить
Кажется, всем ответил? В личке, вроде бы, тоже.
вчера по Бизнес FM сказали, что новый покупатель может объединить СС и СЭ.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Al_EX81
да, както все печально и некрасиво...
скорее всего рубин в свете последних событий просто "поплыл" выражаясь боксерской терминологией по себе знаю когда на тебя сваливается такой ворох проблем очень трудно не начать искать врагов и диверсантов внутри коллектива :(
думаю когда все остынут рубину будет очень стыдно за сказанное, надеюсь СЭ выкарабкается ибо это последняя нормальная спортивная газета в РФ...




Думаю, что Рубину сейчас очень плохо, и, как ни странно, я не нахожу в себе настоящей злобы по отношению к нему. Я не хочу казаться лучше, чем я есть. Но все-таки человек потерял едва ли не смысл жизни.


а почему ему плохо, он наверное засосал в хобот приличную сумму за продажу СЭ? мне бы так плохо было)
а кто купил СЭ? говорят питерская компания Балтийская медиа-группа
если так, то теперь в СЭ может стать прозенитовским изданием, так же как радио "Зенит" и канал "СТО"
поздравляю вас Александр Гедальевич, Вы стали частью Питера))
Исходное сообщение belenkiy

Я тоже верю в Головкина.

В принципе, перед этим боем я в основном пытался определить силу Проксы. С Геннадием ситуация вроде бы более понятная: он чрезвычайно силён, техничен и аццкий панчер, а его молниеносная расправа с Луаном Саймоном - это вообще на грани фантастики. Хотя всё же представлять его каким-то монстром, может, и рановато, вон с Оумой у него были некоторые проблемы. А вот Прокса... Тут я старался основываться на двух боях: Прокса - Пабло Наваскес и Прокса - Керри Хоуп 2. В конце концов я пришёл к выводу: Рой Джонс был только один, а Прокса - хотя и похож на него, но не то же самое. Пропускает гораздо больше, ростом меньше, руки короче, скорость... вот тут не знаю, не определил, но даже у Наваскеса и Керри Хоупа были очень удачные моменты, Прокса от них иногда очень хорошо получал в торец. В общем, я очень долго ломал голову, но сделал вывод, что Головкин победит.

Правда, есть ещё бой Прокса - Сильвестр, но там, возможно, Сильвестр оказался измотан тяжёлыми боями и рано состарился. По-другому этот бой трудно объяснить: ни до, ни после него у Проксы не было настолько оглушительных успехов.
brother_Al 28-08-2012-11:05 удалить
Павлов - это тот, который в углу переводил Атласа: "делай вещи джебом" и особенно "не бей справа", когда имелось в виду совсем другое?.
Vitaly_Sovich 28-08-2012-17:22 удалить
Исходное сообщение Scallagrim Но газом в СЭ вроде бы и не пахнет.

"В редакции журнала "Полюшко-поле" частенько пахло газом..." (с) А. Арканов.

Название романа забыл :(

По-моему "Рукописи не возвращаются"
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Сергей_Куценко
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Сергей_Куценко
Интересная ситуация возникла. Есть ощущение, что много платили тем, кто столько не стоит. В итоге - пузырь лопнул и пострадали все.




Нет, мы зарабатывали меньше, чем в "Советском спорте".



Возможно и так. Но я говорю о том, что в последние годы, еще и когда Кучмий был, газета начала сдавать в качестве. Навскидку. Зачем в газете нужны Иванов, Бобров, Симонов, Просветов? Это касается футбола. Ранее, я читал газету каждый день, не пропуская ни одного номера. Последние года три делал это уже по привычке, но последние полгода уже только просматривал анонсы. Читал Беленького, Вайцеховскую, Рабинера, Голышака с Кружковым, вью Левина. Только вью! Это мой субъективный взгляд читателя. который положил в копилку редакции не одну сотню у.е. Полагаю, что расходы просто превышали доходы и это был вопрос менеджмента. Газета не отреагировала нужным образом на кризис и падение продаж из-за инета. Плюс куча ремесленников-дармоедов. В итоге - крах.




Краха, насколько я знаю, все-таки нет. Просто на газету было слишком много всего повешено. Кроме того, у всех авторов свои читатели. Например, Симонова очень многие любят. Но в том, что кризис начался не вчера, Вы, безусловно, правы.


Саш, ну задолженность многомесячная по зарплатам и вынужденная продажа издания - это крах. По большому счету. И вряд ли Рубин сейчас продаст газету за те деньги, что она стоила на пике своей популярности и авторитета.
Scallagrim 28-08-2012-20:24 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Scallagrim
Присоединюсь к вопросу: так кто же этот таинственный НОВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ? Если Балтийская медиагруппа или Усманов, думаю, что АГ может начинать искать работу прямо сейчас. Прохоров? Тут надо с поисками повременить квартал, другой.




Как уже писал, то, скорее всего, это Балтийская медиагруппа. Честно говоря, не думаю, что меня выгонят. За что? Сора из избы не выносил. Хотел только зарплату получить. Рубин пурги нанес? Так в этом моей вины нет. Потом, если выгонять меня, то надо выгонять и Вайцеховскую, и Дзичковского. Не слишком ли сильно? Кроме того, никто из нас не пропадет. Можем уйти к прямому конкуренту, а лично я могу вообще свалить из журналистики. В конце концов, если все пойдет нормально, то еще в этом году я куплю недвижимость в Италии, и у меня есть кое-какие наметки, чем там заняться.


Выгонять вряд ли станут, но... БМГ - это, наверняка, цензура и на всех руководящих постах полковники в отставке. Человеку адекватному и независимому с ними не по-пути.
Адназначна.
Scallagrim 28-08-2012-20:26 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Куценко #
Исходное сообщение Сергей_Куценко

Саш, ну задолженность многомесячная по зарплатам и вынужденная продажа издания - это крах. По большому счету. И вряд ли Рубин сейчас продаст газету за те деньги, что она стоила на пике своей популярности и авторитета.


Отсюда вывод - активы продавать надо во-время.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Открытое письмо господину Рубину | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»